Habitués jimmy Posté(e) 5 juillet 2015 Habitués Posté(e) 5 juillet 2015 Je cherche le point commun........j'ai trouvé : les femmes Shore a réagi à ceci 1
Habitués Shore Posté(e) 6 juillet 2015 Habitués Posté(e) 6 juillet 2015 Je suis d'accord pour les femmes puis je vais en rajouter un point commun, la défense du Québec car même si je ne suis pas trop séparatiste à cause des risques pour ma compagnie et les autres autour, je te rejoins dans cette nécessité de défendre ta culture qui est aussi maintenant la mienne et que je partage à 100%. jimmy a réagi à ceci 1
Invité Posté(e) 6 juillet 2015 Posté(e) 6 juillet 2015 Que l'étincelle grecque embrase toute l'Europe ! (suis quand même rentrée aussi pour ça !!!)
s100karl Posté(e) 8 juillet 2015 Posté(e) 8 juillet 2015 Salut à tous, J'aimerais qu'on discute à propos de l'état actuel et à venir de la France! En effet, de nouvelles mesures répréssives visant l'alcoolémie, la vitesse au volant, les distractions (musique) et d'autres encore, me font enormement réfléchir. http://www.ladepeche.fr/article/2015/06/29/2134246-voiture-tout-ce-qui-change-au-1er-juillet.html Que l'on nous demande un comportement de plus en plus strict dans un pays rythmé par sa devise où l'on distingue le mot "liberté".... Je comprends plus. On ne nous consulte même plus pour cela, c'est même plus de la démocratie... Quand votre gouvernement apparaît ivre lors d'un salon: Quand il ne parle même pas anglais et nous rabat les oreilles quant aux langues à l'école: Quand il baisse les limitations de vitesses à 80 alors que lui se permet de rouler en excès de vitesse sur l'autoroute: Sachant qu'en 1954 se portaient à 60kmh en ville par ex, maintenant on les généralise à 30... http://www.securite-routiere.gouv.fr/la-securite-routiere/qui-sommes-nous/les-grandes-dates-de-la-securite-routiere Je ne dis pas ça pour raler, je me demande jusqu'ou les français seront limités dans leurs libertées individuelles. "Faites ce que je dis mais ne faites pas ce que je fais" Je finirais sur une citation de notre défunt Coluche, mort dans un "accident" toujours à prouver d'ailleurs: "La tyrannie c'est ferme ta gueule, la démocratie c'est cause toujours!" Et vous qu'en pensez-vous ? On a tous une opinion et tu as le droit de la partager, mais il y a quelque chose de très gênant dans tes propos, c'est le terme "dictature", peu à peu ce mot est placé pour tout et n'importe quoi quand il s'agit de contester une politique ou plus généralement un gouvernement, c'est le cas en France, mais aussi en Espagne ou au Royaume-Uni, et étonnamment ce sont les mêmes qui se planquent derrière cette formule à chaque fois. La France a besoin d'argent pour remplir les caisses, on ne va pas demander plus d'impôts, les français n'en peuvent plus, quoi de mieux que de sévir et de taper sur les automobilistes inconscients, pour cela il faut des lois plus rigide, on peut discuter du contenu de ces projets, et de leur efficacité mais pas les assimiler à un régime autocrate. En ce qui concerne l'anglais des présidents français. Si tu recherches un président bilingue, tu trouveras peut être ton bonheur au Canada mais certainement pas en France. Si les dirigeants forcent un peu trop sur la nécessité des langues étrangères et l'anglais en particulier c'est pour la nouvelle génération qui sera très vite confrontée à la globalisation, je ne sais pas pour toi mais si un président dit "osef" les langues, ce serait très inquiétant. La dernière fois que nous avons eu un président français un peu ivre à un pupitre, c'était à la sortie d'un sommet mondial. Sur l'instant c'était embarrassant mais pas dramatique non plus, n'exagérons rien. Pour revenir au point central de ton sujet. En France, les présidents, ministres, politiques sont invectivés tout le temps, des militants se servent des réseaux sociaux et se lâchent sur des ministres sous prétexte qu'ils ne sont pas des "bons" français, on a encore le droit de manifester, si vous êtes un lobby, on vous laisse casser en cas de colère, c'est l'Etat qui se charge les réparations. La liste est si longue. En dictature, pour ces faits, on est sévèrement puni et c'est le dictateur qui décide de la punition. Ce n'est pas contre toi personnellement mais c'est vraiment insupportable d'entendre ce mot pour tout et n'importe quoi. Surtout quand on sait à quoi peut ressembler une vraie dictature. Mesurons nos propos et ne soyons pas excessif pour montrer que nous sommes contre un gouvernement ou contre un régime car les vraies victimes des régimes autocratiques se moqueraient de nous si ils entendaient ça. kobico a réagi à ceci 1
Habitués PIlotefr Posté(e) 8 juillet 2015 Auteur Habitués Posté(e) 8 juillet 2015 Salut à tous, J'aimerais qu'on discute à propos de l'état actuel et à venir de la France! En effet, de nouvelles mesures répréssives visant l'alcoolémie, la vitesse au volant, les distractions (musique) et d'autres encore, me font enormement réfléchir. http://www.ladepeche.fr/article/2015/06/29/2134246-voiture-tout-ce-qui-change-au-1er-juillet.html Que l'on nous demande un comportement de plus en plus strict dans un pays rythmé par sa devise où l'on distingue le mot "liberté".... Je comprends plus. On ne nous consulte même plus pour cela, c'est même plus de la démocratie... Quand votre gouvernement apparaît ivre lors d'un salon: Quand il ne parle même pas anglais et nous rabat les oreilles quant aux langues à l'école: Quand il baisse les limitations de vitesses à 80 alors que lui se permet de rouler en excès de vitesse sur l'autoroute: Sachant qu'en 1954 se portaient à 60kmh en ville par ex, maintenant on les généralise à 30... http://www.securite-routiere.gouv.fr/la-securite-routiere/qui-sommes-nous/les-grandes-dates-de-la-securite-routiere Je ne dis pas ça pour raler, je me demande jusqu'ou les français seront limités dans leurs libertées individuelles. "Faites ce que je dis mais ne faites pas ce que je fais" Je finirais sur une citation de notre défunt Coluche, mort dans un "accident" toujours à prouver d'ailleurs: "La tyrannie c'est ferme ta gueule, la démocratie c'est cause toujours!" Et vous qu'en pensez-vous ? On a tous une opinion et tu as le droit de la partager, mais il y a quelque chose de très gênant dans tes propos, c'est le terme "dictature", peu à peu ce mot est placé pour tout et n'importe quoi quand il s'agit de contester une politique ou plus généralement un gouvernement, c'est le cas en France, mais aussi en Espagne ou au Royaume-Uni, et étonnamment ce sont les mêmes qui se planquent derrière cette formule à chaque fois. La France a besoin d'argent pour remplir les caisses, on ne va pas demander plus d'impôts, les français n'en peuvent plus, quoi de mieux que de sévir et de taper sur les automobilistes inconscients, pour cela il faut des lois plus rigide, on peut discuter du contenu de ces projets, et de leur efficacité mais pas les assimiler à un régime autocrate. En ce qui concerne l'anglais des présidents français. Si tu recherches un président bilingue, tu trouveras peut être ton bonheur au Canada mais certainement pas en France. Si les dirigeants forcent un peu trop sur la nécessité des langues étrangères et l'anglais en particulier c'est pour la nouvelle génération qui sera très vite confrontée à la globalisation, je ne sais pas pour toi mais si un président dit "osef" les langues, ce serait très inquiétant. La dernière fois que nous avons eu un président français un peu ivre à un pupitre, c'était à la sortie d'un sommet mondial. Sur l'instant c'était embarrassant mais pas dramatique non plus, n'exagérons rien. Pour revenir au point central de ton sujet. En France, les présidents, ministres, politiques sont invectivés tout le temps, des militants se servent des réseaux sociaux et se lâchent sur des ministres sous prétexte qu'ils ne sont pas des "bons" français, on a encore le droit de manifester, si vous êtes un lobby, on vous laisse casser en cas de colère, c'est l'Etat qui se charge les réparations. La liste est si longue. En dictature, pour ces faits, on est sévèrement puni et c'est le dictateur qui décide de la punition. Ce n'est pas contre toi personnellement mais c'est vraiment insupportable d'entendre ce mot pour tout et n'importe quoi. Surtout quand on sait à quoi peut ressembler une vraie dictature. Mesurons nos propos et ne soyons pas excessif pour montrer que nous sommes contre un gouvernement ou contre un régime car les vraies victimes des régimes autocratiques se moqueraient de nous si ils entendaient ça. Ah mais ce mot est volontairement employé. Je fais simplement une hyperbole, rien de serieux hein! Là ou je ne suis pas d'accord c'est que la France n'a pas besoin d'argent, elle en prends a tout le monde pour rien. On paie un chomage dont on abuse a tout va, des alllocs a tout va, on paie des services publics (pompiers par ex) pour des jeunes qui ne savent pas boire et s'amusent a aller jusqu'au comas éthylique, et c'est nous qui payons les pots cassés. Les politiques sont surpayés (Hollande aura 30.000€ net de retraite par ex). Ces derniers ont été remis en question dans une demande de rabais des salaires des politiques. La réponse ? Acte impossible car inconstitutionnel! De qui on se fout ? Enfin c'est tout un amas de choses désagréables qui font couler la France, et quand je vois le climat, ca va pas tarder a péter.....
Habitués lordrod Posté(e) 8 juillet 2015 Habitués Posté(e) 8 juillet 2015 Salut à tous, J'aimerais qu'on discute à propos de l'état actuel et à venir de la France! En effet, de nouvelles mesures répréssives visant l'alcoolémie, la vitesse au volant, les distractions (musique) et d'autres encore, me font enormement réfléchir. http://www.ladepeche.fr/article/2015/06/29/2134246-voiture-tout-ce-qui-change-au-1er-juillet.html Que l'on nous demande un comportement de plus en plus strict dans un pays rythmé par sa devise où l'on distingue le mot "liberté".... Je comprends plus. On ne nous consulte même plus pour cela, c'est même plus de la démocratie... Quand votre gouvernement apparaît ivre lors d'un salon: Quand il ne parle même pas anglais et nous rabat les oreilles quant aux langues à l'école: Quand il baisse les limitations de vitesses à 80 alors que lui se permet de rouler en excès de vitesse sur l'autoroute: Sachant qu'en 1954 se portaient à 60kmh en ville par ex, maintenant on les généralise à 30... http://www.securite-routiere.gouv.fr/la-securite-routiere/qui-sommes-nous/les-grandes-dates-de-la-securite-routiere Je ne dis pas ça pour raler, je me demande jusqu'ou les français seront limités dans leurs libertées individuelles. "Faites ce que je dis mais ne faites pas ce que je fais" Je finirais sur une citation de notre défunt Coluche, mort dans un "accident" toujours à prouver d'ailleurs: "La tyrannie c'est ferme ta gueule, la démocratie c'est cause toujours!" Et vous qu'en pensez-vous ? On a tous une opinion et tu as le droit de la partager, mais il y a quelque chose de très gênant dans tes propos, c'est le terme "dictature", peu à peu ce mot est placé pour tout et n'importe quoi quand il s'agit de contester une politique ou plus généralement un gouvernement, c'est le cas en France, mais aussi en Espagne ou au Royaume-Uni, et étonnamment ce sont les mêmes qui se planquent derrière cette formule à chaque fois. La France a besoin d'argent pour remplir les caisses, on ne va pas demander plus d'impôts, les français n'en peuvent plus, quoi de mieux que de sévir et de taper sur les automobilistes inconscients, pour cela il faut des lois plus rigide, on peut discuter du contenu de ces projets, et de leur efficacité mais pas les assimiler à un régime autocrate. En ce qui concerne l'anglais des présidents français. Si tu recherches un président bilingue, tu trouveras peut être ton bonheur au Canada mais certainement pas en France. Si les dirigeants forcent un peu trop sur la nécessité des langues étrangères et l'anglais en particulier c'est pour la nouvelle génération qui sera très vite confrontée à la globalisation, je ne sais pas pour toi mais si un président dit "osef" les langues, ce serait très inquiétant. La dernière fois que nous avons eu un président français un peu ivre à un pupitre, c'était à la sortie d'un sommet mondial. Sur l'instant c'était embarrassant mais pas dramatique non plus, n'exagérons rien. Pour revenir au point central de ton sujet. En France, les présidents, ministres, politiques sont invectivés tout le temps, des militants se servent des réseaux sociaux et se lâchent sur des ministres sous prétexte qu'ils ne sont pas des "bons" français, on a encore le droit de manifester, si vous êtes un lobby, on vous laisse casser en cas de colère, c'est l'Etat qui se charge les réparations. La liste est si longue. En dictature, pour ces faits, on est sévèrement puni et c'est le dictateur qui décide de la punition. Ce n'est pas contre toi personnellement mais c'est vraiment insupportable d'entendre ce mot pour tout et n'importe quoi. Surtout quand on sait à quoi peut ressembler une vraie dictature. Mesurons nos propos et ne soyons pas excessif pour montrer que nous sommes contre un gouvernement ou contre un régime car les vraies victimes des régimes autocratiques se moqueraient de nous si ils entendaient ça. Ah mais ce mot est volontairement employé. Je fais simplement une hyperbole, rien de serieux hein! Là ou je ne suis pas d'accord c'est que la France n'a pas besoin d'argent, elle en prends a tout le monde pour rien. On paie un chomage dont on abuse a tout va, des alllocs a tout va, on paie des services publics (pompiers par ex) pour des jeunes qui ne savent pas boire et s'amusent a aller jusqu'au comas éthylique, et c'est nous qui payons les pots cassés. Les politiques sont surpayés (Hollande aura 30.000€ net de retraite par ex). Ces derniers ont été remis en question dans une demande de rabais des salaires des politiques. La réponse ? Acte impossible car inconstitutionnel! De qui on se fout ? Enfin c'est tout un amas de choses désagréables qui font couler la France, et quand je vois le climat, ca va pas tarder a péter..... La France est un "état providence", et de fait, je ne pense pas que l'on puisse si vite généraliser la situation... Oui elle prend de l'argent à tout le monde (en plus ou moins grande quantité, selon les situations), mais pas pour rien à mon sens. Effectivement il y aura toujours des individus pour dévoyer le système : profiter des allocs familiales, des allocs chômage,... la nature de l'homme est ainsi faite ! Mais quelle est la proportion de fraude ? Selon les stats on arrive à 4% (pour le RMI, qui semble être la prestation la plus fraudée). Attention, je ne cautionne pas, mais comparativement au foin médiatique que l'on en fait dans les médias, je trouve cela disproportionné. Autre point qui me file de boutons, on tape allégrement sur les particuliers fraudeurs, mais qui fraude le plus au final ? Les entreprises (qui, soit dit en passant, en ce moment veulent le beurre, l'argent du beurre et l'arrière train (pour rester poli !) de la crémière). En ce qui concerne les politiques surpayés, tu as sans doute raison, mais sur de telles questions qu'ils soient de droite ou de gauche, ils feront en sorte de toujours se protéger les uns les autres. Mais bon, on trouve (presque) toujours inadmissible que d'autres gagnent plus que nous, et normal que d'autres gagnent moins que nous...
Habitués PIlotefr Posté(e) 8 juillet 2015 Auteur Habitués Posté(e) 8 juillet 2015 Puis après c'est tout une culture aussi
Invité Posté(e) 8 juillet 2015 Posté(e) 8 juillet 2015 (modifié) Les politiques sont surpayés (Hollande aura 30.000€ net de retraite par ex). Ces derniers ont été remis en question dans une demande de rabais des salaires des politiques. La réponse ? Acte impossible car inconstitutionnel! De qui on se fout ? De nous .... et surtout de ceux qui les ont mis au pouvoir !! En même temps, hein, c'est eux qui rédigent la constitution ...... Modifié 8 juillet 2015 par Invité
Habitués PIlotefr Posté(e) 8 juillet 2015 Auteur Habitués Posté(e) 8 juillet 2015 Les politiques sont surpayés (Hollande aura 30.000€ net de retraite par ex). Ces derniers ont été remis en question dans une demande de rabais des salaires des politiques. La réponse ? Acte impossible car inconstitutionnel! De qui on se fout ? De nous .... et surtout de ceux qui les ont mis au pouvoir !! En même temps, hein, c'est eux qui rédigent la constitution ...... De Gaulle avait raison. A quand la VIe Rep? lol
s100karl Posté(e) 8 juillet 2015 Posté(e) 8 juillet 2015 Les politiques sont surpayés (Hollande aura 30.000€ net de retraite par ex). Ces derniers ont été remis en question dans une demande de rabais des salaires des politiques. La réponse ? Acte impossible car inconstitutionnel! De qui on se fout ? De nous .... et surtout de ceux qui les ont mis au pouvoir !! En même temps, hein, c'est eux qui rédigent la constitution ...... De Gaulle avait raison. A quand la VIe Rep? lol Il faut surtout changer les choses en France, le salaire du président et des députés ne me dérange pas. Regardons du côté du Sénat, cette chambre ne sert à rien et les sénateurs sont mieux payés que les députés et je ne parlent même pas des indemnités ou de encore ces caisses en millions d'euros qui appartiennent aux groupes. Il ne faut pas dédouaner les français, ils sont responsables de cette situation, ils demandent des réformes mais les acceptent quand ces réformes touchent les autres, on ne peut pas parler de VI rep avec autant de division dans une société. Ils ne sont d'accord sur rien et puis la pression exercée par la politique n'est pas supportable, la France n'est rythmée que par ça. Sans parler de l'aigreur de certains français, cette manière de se plaindre constamment en attendant que l'Etat viennent nous aider. C'est trop! Si beaucoup de français s'expatrient ailleurs c'est surtout pour s'éloigner de ça, ne les jugeons pas et je peux les comprendre. Augustin44, Shore et PIlotefr ont réagi à ceci 3
Habitués PIlotefr Posté(e) 8 juillet 2015 Auteur Habitués Posté(e) 8 juillet 2015 Tout à fait d'accord, t'as tout résumé!
Invité Posté(e) 9 juillet 2015 Posté(e) 9 juillet 2015 Les politiques sont surpayés (Hollande aura 30.000€ net de retraite par ex). Ces derniers ont été remis en question dans une demande de rabais des salaires des politiques. La réponse ? Acte impossible car inconstitutionnel! De qui on se fout ? De nous .... et surtout de ceux qui les ont mis au pouvoir !! En même temps, hein, c'est eux qui rédigent la constitution ...... De Gaulle avait raison. A quand la VIe Rep? lol Il faut surtout changer les choses en France, le salaire du président et des députés ne me dérange pas. Regardons du côté du Sénat, cette chambre ne sert à rien et les sénateurs sont mieux payés que les députés et je ne parlent même pas des indemnités ou de encore ces caisses en millions d'euros qui appartiennent aux groupes. Il ne faut pas dédouaner les français, ils sont responsables de cette situation, ils demandent des réformes mais les acceptent quand ces réformes touchent les autres, on ne peut pas parler de VI rep avec autant de division dans une société. Ils ne sont d'accord sur rien et puis la pression exercée par la politique n'est pas supportable, la France n'est rythmée que par ça. Sans parler de l'aigreur de certains français, cette manière de se plaindre constamment en attendant que l'Etat viennent nous aider. C'est trop! Si beaucoup de français s'expatrient ailleurs c'est surtout pour s'éloigner de ça, ne les jugeons pas et je peux les comprendre. Je suis très heureuse de vivre dans un pays où la politique tient une place si importante (c'est ce qui me désolait au Canada) car la politique est effectivement l'affaire de tous les citoyens. Le devoir d'un citoyen est de s'intéresser à la vie de sa cité et de son pays et ce en permanence, pas uniquement en déposant un bulletin dans l'urne tous les 4 ou 5 ans. VI ème république ou pas, rien ne changera si ceux en charge de rédiger la nouvelle constitution restent les mêmes. Le peuple DOIT prendre en charge la rédaction d'une nouvelle constitution qui sera à même de veiller au mieux à ses intérêts. C'est cela une véritable démocratie (le gouvernement du peuple par le peuple et pour le peuple). Toute autre tentative "représentative" sera vouée à l'échec (cela fait 200 ans que ça dure en France).
Habitués kuroczyd Posté(e) 9 juillet 2015 Habitués Posté(e) 9 juillet 2015 Les politiques sont surpayés (Hollande aura 30.000€ net de retraite par ex). Ces derniers ont été remis en question dans une demande de rabais des salaires des politiques. La réponse ? Acte impossible car inconstitutionnel! De qui on se fout ? De nous .... et surtout de ceux qui les ont mis au pouvoir !! En même temps, hein, c'est eux qui rédigent la constitution ...... De Gaulle avait raison. A quand la VIe Rep? lol Il faut surtout changer les choses en France, le salaire du président et des députés ne me dérange pas. Regardons du côté du Sénat, cette chambre ne sert à rien et les sénateurs sont mieux payés que les députés et je ne parlent même pas des indemnités ou de encore ces caisses en millions d'euros qui appartiennent aux groupes. Il ne faut pas dédouaner les français, ils sont responsables de cette situation, ils demandent des réformes mais les acceptent quand ces réformes touchent les autres, on ne peut pas parler de VI rep avec autant de division dans une société. Ils ne sont d'accord sur rien et puis la pression exercée par la politique n'est pas supportable, la France n'est rythmée que par ça. Sans parler de l'aigreur de certains français, cette manière de se plaindre constamment en attendant que l'Etat viennent nous aider. C'est trop! Si beaucoup de français s'expatrient ailleurs c'est surtout pour s'éloigner de ça, ne les jugeons pas et je peux les comprendre. Je suis très heureuse de vivre dans un pays où la politique tient une place si importante (c'est ce qui me désolait au Canada) car la politique est effectivement l'affaire de tous les citoyens. Le devoir d'un citoyen est de s'intéresser à la vie de sa cité et de son pays et ce en permanence, pas uniquement en déposant un bulletin dans l'urne tous les 4 ou 5 ans. VI ème république ou pas, rien ne changera si ceux en charge de rédiger la nouvelle constitution restent les mêmes. Le peuple DOIT prendre en charge la rédaction d'une nouvelle constitution qui sera à même de veiller au mieux à ses intérêts. C'est cela une véritable démocratie (le gouvernement du peuple par le peuple et pour le peuple). Toute autre tentative "représentative" sera vouée à l'échec (cela fait 200 ans que ça dure en France). Je pense que la seule chose qui te manquait ici c est de ne pas pouvoir faire la grève toutes les semaines. Les gens en France ont peut être l air de s y intéresser plus car ils ont de longues pauses déjeuner et café ou clopes à combler mais la vie de la cité passe bien après kohlanta, l île de la tentation et autres drogues du peuple... La preuve, les mêmes guignoles sont élus et les mêmes se présentent depuis des élections. Qu'est ce que c était ridicule Laguiller, le postier, les mêmes à droite et gauche. L élection des mêmes maires depuis 10, 15, 20 ans... Les mêmes chefs de régions dont personne ne connaît le nom et qu on réélit par facilité car on ne ses souvient que de son nom le jour de l élection. Superbe exemple pour la RP: Jeans Paul Huchon, élu depuis au moins 15 20 ans... Je ne parle même pas des gens corrompus ou anciens condamnés que les soit disant 'citoyens qoi s intéressent â la vie de la cité' ré-élisent allègrement. Ce qui te manquait c est ton idéal de la France syndicale ... mais que les gens aient plus de conscience citoyenne est une utopie (encore une). Là, tu as retrouvé les vielles pierres, les petits marchés, les réunions et actions syndicales au frais du contribuable, .... ça doit être le rêve. angela57 et Cherrybee ont réagi à ceci 2
Habitués yow_lys Posté(e) 9 juillet 2015 Habitués Posté(e) 9 juillet 2015 Salut à tous, J'aimerais qu'on discute à propos de l'état actuel et à venir de la France! En effet, de nouvelles mesures répréssives visant l'alcoolémie, la vitesse au volant, les distractions (musique) et d'autres encore, me font enormement réfléchir. http://www.ladepeche.fr/article/2015/06/29/2134246-voiture-tout-ce-qui-change-au-1er-juillet.html Que l'on nous demande un comportement de plus en plus strict dans un pays rythmé par sa devise où l'on distingue le mot "liberté".... Je comprends plus. On ne nous consulte même plus pour cela, c'est même plus de la démocratie... Quand votre gouvernement apparaît ivre lors d'un salon: Quand il ne parle même pas anglais et nous rabat les oreilles quant aux langues à l'école: Quand il baisse les limitations de vitesses à 80 alors que lui se permet de rouler en excès de vitesse sur l'autoroute: Sachant qu'en 1954 se portaient à 60kmh en ville par ex, maintenant on les généralise à 30... http://www.securite-routiere.gouv.fr/la-securite-routiere/qui-sommes-nous/les-grandes-dates-de-la-securite-routiere Je ne dis pas ça pour raler, je me demande jusqu'ou les français seront limités dans leurs libertées individuelles. "Faites ce que je dis mais ne faites pas ce que je fais" Je finirais sur une citation de notre défunt Coluche, mort dans un "accident" toujours à prouver d'ailleurs: "La tyrannie c'est ferme ta gueule, la démocratie c'est cause toujours!" Et vous qu'en pensez-vous ? Je pense que tu vas avoir beaucoup de mal au Canada.... Disons que se plaindre des restrictions sur l'alcool au volant ici c'est pas bien vu.... les gens sont un poil plus responsables et prennent le taxi ou picolent pas comme des trous avant de prendre le volant. Par ailleurs, c'est considéré juridiquement comme un crime... (peut empêcher le renouvellement de statut RP ou l'obtention de la citoyenneté)... pour boucler le tout, les gens n'auront aucune sympathie pour ton discours car c'est considéré comme irresponsable comma attitude ou posture. Des restrictions sur la vitesse... tu peux regarder les stats en même pas deux ans, l'installation seule des rardars (sarkozy à l'époque) à été mystérieusement concomitante avec la diminution de moitié des morts sur la route. Par contre j'ai vécu dans des dictatures, vraie, dure de dure, et c'est vrai que c'est très policé... mais rarement sur la route. En fait ils roulent (et se tuent) comme des abrutis de façon assez spectaculaire. Le point curieux de ton argumentaire est de lié cela à Hollande alors qu'en fait les restrictions ne sont pas du tout l'apanage ni de la gauche ni de la droite. L'autre point curieux c'est de mettre en avant la liberté individuelle, mais tu oublies la liberté individuelle de ne pas risquer sa vie car des abrutis se prennent pour Alain Prost sur l'autoroute ou simplement parce que tu as la malheureuse idée de prendre la route en même temps qu'un VRP ivre sortant d'un repas arrosé. Je suis toujours amusé par ce genre de discours (t'inquiète j'ai un oncle dans la famille qui hurle au nazisme quand il entend parler d'alcootest... avec tout le monde qui dit que les flics abusent mais personne qui voudrait monter dans la même voiture que lui car il est toujours bourré). Attention pas qu'au Canada ce soit irréprochable, loin de là, en fait il y a plus de mort sur les route ici qu'en France, les contrôles sont moins systématiques (un flic doit avoir la suspicion que tu es bourré pour faire un alcootest), l'application des lois plus laxiste (limitation de vitesse indiquée mais avec une tolérance flexible au bon goût du flic en service), la formation très limitée et les risques plus nombreux (animaux, routes en mauvais état, conduite hivernale, conduite à partir de 16 ans) expliquent probablement cela. Au final tu es dans cette situation bizarre où tu aura probablement moins de chance de te faire prendre, mais aucune sympathie de la part de tes interlocuteurs alors qu'en France tu auras de la sympathie de la part de tes interlocuteurs mais aussi une sacré bonne chance de te faire chopper. Bonne chance dans la dictature Canadienne
Habitués crazy_marty Posté(e) 9 juillet 2015 Habitués Posté(e) 9 juillet 2015 (modifié) Les politiques sont surpayés (Hollande aura 30.000€ net de retraite par ex). Ces derniers ont été remis en question dans une demande de rabais des salaires des politiques. La réponse ? Acte impossible car inconstitutionnel! De qui on se fout ? De nous .... et surtout de ceux qui les ont mis au pouvoir !! En même temps, hein, c'est eux qui rédigent la constitution ...... De Gaulle avait raison. A quand la VIe Rep? lol Il faut surtout changer les choses en France, le salaire du président et des députés ne me dérange pas. Regardons du côté du Sénat, cette chambre ne sert à rien et les sénateurs sont mieux payés que les députés et je ne parlent même pas des indemnités ou de encore ces caisses en millions d'euros qui appartiennent aux groupes. Il ne faut pas dédouaner les français, ils sont responsables de cette situation, ils demandent des réformes mais les acceptent quand ces réformes touchent les autres, on ne peut pas parler de VI rep avec autant de division dans une société. Ils ne sont d'accord sur rien et puis la pression exercée par la politique n'est pas supportable, la France n'est rythmée que par ça. Sans parler de l'aigreur de certains français, cette manière de se plaindre constamment en attendant que l'Etat viennent nous aider. C'est trop! Si beaucoup de français s'expatrient ailleurs c'est surtout pour s'éloigner de ça, ne les jugeons pas et je peux les comprendre. Je suis très heureuse de vivre dans un pays où la politique tient une place si importante (c'est ce qui me désolait au Canada) car la politique est effectivement l'affaire de tous les citoyens. Le devoir d'un citoyen est de s'intéresser à la vie de sa cité et de son pays et ce en permanence, pas uniquement en déposant un bulletin dans l'urne tous les 4 ou 5 ans. VI ème république ou pas, rien ne changera si ceux en charge de rédiger la nouvelle constitution restent les mêmes. Le peuple DOIT prendre en charge la rédaction d'une nouvelle constitution qui sera à même de veiller au mieux à ses intérêts. C'est cela une véritable démocratie (le gouvernement du peuple par le peuple et pour le peuple). Toute autre tentative "représentative" sera vouée à l'échec (cela fait 200 ans que ça dure en France). La politique ou les petits intérêts personnels de tout un chacun? Parce que à moins que les Français aient changé massivement depuis 5 ans que je suis parti...c'est pas la politique qui les intéresse mais quel tartufe ils peuvent élire qui soit en fera le moins possible, soit leur en donnera encore plus en allant le chercher chez les autres qui ont pas voté du bon bord. Je veux bien croire que ça parle plus de politique, mais c'est surtout des discussions de comptoirs, sans argument construit, rien qui ressemble à une vraie volonté de s'impliquer dans la vie de leur cité ou de leur pays. Essaye pas de nous faire croire le contraire. Comme le dit kuro, si vraiment les gens s'intéressaient à la politique et à la vie de leur cité/pays, ils arrêteraient de voter pour les mêmes charlots à chaque fois et prendraient la peine de s'informer plus loin que simplement écouter et croire la simple parole ou promesse politicarde, qui, comme tout le monde le sait, vaut pas plus qu'un drachme grec, surtout en ce moment. Flamby "moi-je" en est encore malheureusement un exemple parfait. Modifié 9 juillet 2015 par crazy_marty
Invité Posté(e) 9 juillet 2015 Posté(e) 9 juillet 2015 Je pense que la seule chose qui te manquait ici c est de ne pas pouvoir faire la grève toutes les semaines. Les gens en France ont peut être l air de s y intéresser plus car ils ont de longues pauses déjeuner et café ou clopes à combler mais la vie de la cité passe bien après kohlanta, l île de la tentation et autres drogues du peuple... La preuve, les mêmes guignoles sont élus et les mêmes se présentent depuis des élections. Qu'est ce que c était ridicule Laguiller, le postier, les mêmes à droite et gauche. L élection des mêmes maires depuis 10, 15, 20 ans... Les mêmes chefs de régions dont personne ne connaît le nom et qu on réélit par facilité car on ne ses souvient que de son nom le jour de l élection. Superbe exemple pour la RP: Jeans Paul Huchon, élu depuis au moins 15 20 ans... Je ne parle même pas des gens corrompus ou anciens condamnés que les soit disant 'citoyens qoi s intéressent â la vie de la cité' ré-élisent allègrement. Ce qui te manquait c est ton idéal de la France syndicale ... mais que les gens aient plus de conscience citoyenne est une utopie (encore une). Là, tu as retrouvé les vielles pierres, les petits marchés, les réunions et actions syndicales au frais du contribuable, .... ça doit être le rêve. La politique ou les petits intérêts personnels de tout un chacun? Parce que à moins que les Français aient changé massivement depuis 5 ans que je suis parti...c'est pas la politique qui les intéresse mais quel tartufe ils peuvent élire qui soit en fera le moins possible, soit leur en donnera encore plus en allant le chercher chez les autres qui ont pas voté du bon bord. Je veux bien croire que ça parle plus de politique, mais c'est surtout des discussions de comptoirs, sans argument construit, rien qui ressemble à une vraie volonté de s'impliquer dans la vie de leur cité ou de leur pays. Essaye pas de nous faire croire le contraire. Comme le dit kuro, si vraiment les gens s'intéressaient à la politique et à la vie de leur cité/pays, ils arrêteraient de voter pour les mêmes charlots à chaque fois et prendraient la peine de s'informer plus loin que simplement écouter et croire la simple parole ou promesse politicarde, qui, comme tout le monde le sait, vaut pas plus qu'un drachme grec, surtout en ce moment. Flamby "moi-je" en est encore malheureusement un exemple parfait. Je ne discute pas avec des gens qui pensent que tous les autres sont des idiots. Ceci n'est en aucun cas un argument valable à mes yeux.
Habitués PIlotefr Posté(e) 9 juillet 2015 Auteur Habitués Posté(e) 9 juillet 2015 Salut à tous, J'aimerais qu'on discute à propos de l'état actuel et à venir de la France! En effet, de nouvelles mesures répréssives visant l'alcoolémie, la vitesse au volant, les distractions (musique) et d'autres encore, me font enormement réfléchir. http://www.ladepeche.fr/article/2015/06/29/2134246-voiture-tout-ce-qui-change-au-1er-juillet.html Que l'on nous demande un comportement de plus en plus strict dans un pays rythmé par sa devise où l'on distingue le mot "liberté".... Je comprends plus. On ne nous consulte même plus pour cela, c'est même plus de la démocratie... Quand votre gouvernement apparaît ivre lors d'un salon: Quand il ne parle même pas anglais et nous rabat les oreilles quant aux langues à l'école: Quand il baisse les limitations de vitesses à 80 alors que lui se permet de rouler en excès de vitesse sur l'autoroute: Sachant qu'en 1954 se portaient à 60kmh en ville par ex, maintenant on les généralise à 30... http://www.securite-routiere.gouv.fr/la-securite-routiere/qui-sommes-nous/les-grandes-dates-de-la-securite-routiere Je ne dis pas ça pour raler, je me demande jusqu'ou les français seront limités dans leurs libertées individuelles. "Faites ce que je dis mais ne faites pas ce que je fais" Je finirais sur une citation de notre défunt Coluche, mort dans un "accident" toujours à prouver d'ailleurs: "La tyrannie c'est ferme ta gueule, la démocratie c'est cause toujours!" Et vous qu'en pensez-vous ? Je pense que tu vas avoir beaucoup de mal au Canada.... Disons que se plaindre des restrictions sur l'alcool au volant ici c'est pas bien vu.... les gens sont un poil plus responsables et prennent le taxi ou picolent pas comme des trous avant de prendre le volant. Par ailleurs, c'est considéré juridiquement comme un crime... (peut empêcher le renouvellement de statut RP ou l'obtention de la citoyenneté)... pour boucler le tout, les gens n'auront aucune sympathie pour ton discours car c'est considéré comme irresponsable comma attitude ou posture. Des restrictions sur la vitesse... tu peux regarder les stats en même pas deux ans, l'installation seule des rardars (sarkozy à l'époque) à été mystérieusement concomitante avec la diminution de moitié des morts sur la route. Par contre j'ai vécu dans des dictatures, vraie, dure de dure, et c'est vrai que c'est très policé... mais rarement sur la route. En fait ils roulent (et se tuent) comme des abrutis de façon assez spectaculaire. Le point curieux de ton argumentaire est de lié cela à Hollande alors qu'en fait les restrictions ne sont pas du tout l'apanage ni de la gauche ni de la droite. L'autre point curieux c'est de mettre en avant la liberté individuelle, mais tu oublies la liberté individuelle de ne pas risquer sa vie car des abrutis se prennent pour Alain Prost sur l'autoroute ou simplement parce que tu as la malheureuse idée de prendre la route en même temps qu'un VRP ivre sortant d'un repas arrosé. Je suis toujours amusé par ce genre de discours (t'inquiète j'ai un oncle dans la famille qui hurle au nazisme quand il entend parler d'alcootest... avec tout le monde qui dit que les flics abusent mais personne qui voudrait monter dans la même voiture que lui car il est toujours bourré). Attention pas qu'au Canada ce soit irréprochable, loin de là, en fait il y a plus de mort sur les route ici qu'en France, les contrôles sont moins systématiques (un flic doit avoir la suspicion que tu es bourré pour faire un alcootest), l'application des lois plus laxiste (limitation de vitesse indiquée mais avec une tolérance flexible au bon goût du flic en service), la formation très limitée et les risques plus nombreux (animaux, routes en mauvais état, conduite hivernale, conduite à partir de 16 ans) expliquent probablement cela. Au final tu es dans cette situation bizarre où tu aura probablement moins de chance de te faire prendre, mais aucune sympathie de la part de tes interlocuteurs alors qu'en France tu auras de la sympathie de la part de tes interlocuteurs mais aussi une sacré bonne chance de te faire chopper. Bonne chance dans la dictature Canadienne Message inutile. Si avant de poster tu lisais ce qu'il est écrit?
Habitués Azarielle Posté(e) 9 juillet 2015 Habitués Posté(e) 9 juillet 2015 Message inutile. Si avant de poster tu lisais ce qu'il est écrit? Il n'en demeure pas moins que tu as réagi aux nouvelles législations en matière de conduite automobile. C'est vrai que pour certains trucs c'est plus strict ici, comme l'alcool au volant. Pour les jeunes conducteurs, c'est «zéro alcool». Sinon, suspension illico du permis pendant 90 jours, mis à part les autres éléments habituels (points, amendes, etc.) C'est bien de ça dont on parlait, des jeunes conducteurs... Il y a encore du chemin à faire dans la conscientisation des conducteurs vs leur consommation d'alcool, mais beaucoup de chemin a été fait : Opération Nez Rouge, l'utilisation du taxi, les chauffeurs désignés... Disons qu'on comprend mal que des gens puissent s'offusquer du fait qu'on légifère en matière de conduite avec les facultés affaiblies. Ensuite, pour les dirigeants qui exigent qu'on suive des règles et qui les suivent pas, ce n'est pas unique à Hollande. On a connu ça ici avec Julie Boulet (ministre libérale des Transports) en 2007, avant, avec Guy Chevrette (ministre péquiste des Transports) en 2001. Bref, des dirigeants qui disent : «Faites ce que je dis, mais pas ce que je fais» il y en a à la pelle.
Habitués PIlotefr Posté(e) 9 juillet 2015 Auteur Habitués Posté(e) 9 juillet 2015 Message inutile. Si avant de poster tu lisais ce qu'il est écrit? Il n'en demeure pas moins que tu as réagi aux nouvelles législations en matière de conduite automobile. C'est vrai que pour certains trucs c'est plus strict ici, comme l'alcool au volant. Pour les jeunes conducteurs, c'est «zéro alcool». Sinon, suspension illico du permis pendant 90 jours, mis à part les autres éléments habituels (points, amendes, etc.) C'est bien de ça dont on parlait, des jeunes conducteurs... Il y a encore du chemin à faire dans la conscientisation des conducteurs vs leur consommation d'alcool, mais beaucoup de chemin a été fait : Opération Nez Rouge, l'utilisation du taxi, les chauffeurs désignés... Disons qu'on comprend mal que des gens puissent s'offusquer du fait qu'on légifère en matière de conduite avec les facultés affaiblies. Ensuite, pour les dirigeants qui exigent qu'on suive des règles et qui les suivent pas, ce n'est pas unique à Hollande. On a connu ça ici avec Julie Boulet (ministre libérale des Transports) en 2007, avant, avec Guy Chevrette (ministre péquiste des Transports) en 2001. Bref, des dirigeants qui disent : «Faites ce que je dis, mais pas ce que je fais» il y en a à la pelle. Ces lois ne me concernent pas.. Non seulement je bois rarement, pis quand je le fais, je ne prends pas le volant.. Ce que j'ai déjà notifié plus tot dans le sujet.
Habitués Azarielle Posté(e) 9 juillet 2015 Habitués Posté(e) 9 juillet 2015 Message inutile. Si avant de poster tu lisais ce qu'il est écrit? Il n'en demeure pas moins que tu as réagi aux nouvelles législations en matière de conduite automobile. C'est vrai que pour certains trucs c'est plus strict ici, comme l'alcool au volant. Pour les jeunes conducteurs, c'est «zéro alcool». Sinon, suspension illico du permis pendant 90 jours, mis à part les autres éléments habituels (points, amendes, etc.) C'est bien de ça dont on parlait, des jeunes conducteurs... Il y a encore du chemin à faire dans la conscientisation des conducteurs vs leur consommation d'alcool, mais beaucoup de chemin a été fait : Opération Nez Rouge, l'utilisation du taxi, les chauffeurs désignés... Disons qu'on comprend mal que des gens puissent s'offusquer du fait qu'on légifère en matière de conduite avec les facultés affaiblies. Ensuite, pour les dirigeants qui exigent qu'on suive des règles et qui les suivent pas, ce n'est pas unique à Hollande. On a connu ça ici avec Julie Boulet (ministre libérale des Transports) en 2007, avant, avec Guy Chevrette (ministre péquiste des Transports) en 2001. Bref, des dirigeants qui disent : «Faites ce que je dis, mais pas ce que je fais» il y en a à la pelle. Ces lois ne me concernent pas.. Non seulement je bois rarement, pis quand je le fais, je ne prends pas le volant.. Ce que j'ai déjà notifié plus tot dans le sujet. Mais alors? Pourquoi avoir parti ce fil? Je ne comprends donc pas. À moins que tu l'aies écrit plus loin. Tout ce que je vois, c'est une personne qui réagi aux nouvelles règles et qui indique que ça enlève des libertés.
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