Qui disait que les Québécois payaient beaucoup d'impôts ?

[Sacoflab]

Rien contre toi futurequebecois mais ce qui m'agace au plus haut point c'est cette propension à se référer encore et tjs au PIB comme un indicateur miracle et cette obsession de faire tjs plus de croissance (la croissance c'est juste la variation positive du PIB d'une période a l'autre) au détriment du bien-etre de la majorité de la population.

Et les moutons que nous sommes qui sont les premières victimes de ce chantage belons notre approbation bercés dans l'illusion que nous sommes maitres de nos choix.

Le pire c'est qu'il y a des gens qui défendent ce système contre leurs propres intérêts jouant le jeu du fameux 1% détenant les reines du pouvoir et de l'argent.

En tt cas, c'etait mon coup de yeule de la journee ...

Ca fait du bien de venter des fois!

H

Le PIB est surtout un indicateur périmé pour un tas de bonnes raisons (pas de prise en compte des inégalités sociales, de l'impact sur l'environnement, du niveau d'éducation, etc.). Et comme dit plus haut, on peut avoir un PIB qui augmente mais les revenus d'une majorité qui diminuent. L'IDH tend à le remplacer mais c'est vraiment rare quand on en entend parler je trouve et c'est bien dommage.

Modifié 25 juillet 2013 par Sacoflab

[Sacoflab]

Mais puisqu'on parle des vaches "québécoises" et du bon lait qu'elles produisent ; il me vient une question :

D'où vient le lait commercialisé au Québec ? Ainsi que tous les produits laitiers (yaourts, yogourts, beurre...). Ces produits laitiers sont-ils les produits du Québec ?

Y'en a plein !! mais tout comme toi je ne les ai pas vu souvent. Je pense qu'elles restent au chaud dans les fermes.

http://aqaz.ca/production-animale/production-laitiere/

Avec une valeur à la ferme de plus de 2 milliards de dollars, la production laitière au Québec représente 32 % de l’ensemble des recettes agricoles provinciale. À l’échelle canadienne, 37 % des recettes découlant de la production laitière provient du Québec, ce qui en fait la première province productrice de lait. Les 6300 fermes laitières du Québec produisent environ 3 milliards de litres annuellement. Le cheptel laitier compte 365,000 vaches. Trois entreprises multinationales transforment près de 82 % de tout le lait, soit Agropur, Saputo et Parmalat. Même si elle transforme une faible partie du volume total, le nombre de petites fromageries artisanales est en expansion et a passé de 29 à 52 entreprises de 1998 à 2010.

Grâce à la gestion de l’offre et à la mise en marché collective, les transformateurs laitiers québécois et canadiens jouissent de conditions d’approvisionnement garanti, à un prix équitable, en lait de très haute qualité. La ferme moyenne au Québec compte 60 vaches et produit 500,000 litres de lait par année. En 2009, on comptait 81,279 emplois (directs, indirects et induits) qui était en lien avec la production laitière. On compte surement parmi ces emplois de nombreux agronomes qui sont impliqués à différents niveaux de la production laitière.

Modifié 25 juillet 2013 par Sacoflab

[Automne]

Bin justement, j'ai pas vu beaucoup de vaches paître et brouter. En fait, je n'ai jamais vu de vaches brouter dans les prés et les champs. Mais je veux bien croire qu'elles produisent du bon lait, clôturées à l'ntérieur.re-

bon, ça recommence..

la qualité du lait? vous avez vu le nombre de ferme laitière au Québec? pense pas qu'ils produisent tous de la marde..

Mais puisqu'on parle des vaches "québécoises" et du bon lait qu'elles produisent ; il me vient une question :

D'où vient le lait commercialisé au Québec ? Ainsi que tous les produits laitiers (yaourts, yogourts, beurre...). Ces produits laitiers sont-ils les produits du Québec ?

promis, prochaine fois que je vois une vache ( j'en vois à 5 minutes de chez nous), je t'apporte une bouse bien fraîche

le lait produit au Québec, il est partout si tu veux lire le rapport 2011 sur la mise en marché, ça explique où est répartis le lait

http://www.lait.org/fichiers/RapportAnnuel/FPLQ-2011/misemarche.pdf

[Automne]

Mais puisqu'on parle des vaches "québécoises" et du bon lait qu'elles produisent ; il me vient une question :

D'où vient le lait commercialisé au Québec ? Ainsi que tous les produits laitiers (yaourts, yogourts, beurre...). Ces produits laitiers sont-ils les produits du Québec ?

Y'en a plein !! mais tout comme toi je ne les ai pas vu souvent. Je pense qu'elles restent au chaud dans les fermes.

http://aqaz.ca/production-animale/production-laitiere/

Avec une valeur à la ferme de plus de 2 milliards de dollars, la production laitière au Québec représente 32 % de l’ensemble des recettes agricoles provinciale. À l’échelle canadienne, 37 % des recettes découlant de la production laitière provient du Québec, ce qui en fait la première province productrice de lait. Les 6300 fermes laitières du Québec produisent environ 3 milliards de litres annuellement. Le cheptel laitier compte 365,000 vaches. Trois entreprises multinationales transforment près de 82 % de tout le lait, soit Agropur, Saputo et Parmalat. Même si elle transforme une faible partie du volume total, le nombre de petites fromageries artisanales est en expansion et a passé de 29 à 52 entreprises de 1998 à 2010.

Grâce à la gestion de l’offre et à la mise en marché collective, les transformateurs laitiers québécois et canadiens jouissent de conditions d’approvisionnement garanti, à un prix équitable, en lait de très haute qualité. La ferme moyenne au Québec compte 60 vaches et produit 500,000 litres de lait par année. En 2009, on comptait 81,279 emplois (directs, indirects et induits) qui était en lien avec la production laitière. On compte surement parmi ces emplois de nombreux agronomes qui sont impliqués à différents niveaux de la production laitière.

c'est sûr que l'hiver, ça doit pas être facile de brouter dans 60 cm de neige

[caroline77]

D'accord avec ça. Au Québec, on vit bien, mais avec beaucoup d'argent. Cela dit, j'ai lu dans le journal que le revenu moyen d'un ménage du Québec est de 80.000 dollars brut.

Le revenu d'un ménage québécois serait, en moyenne de 80 000 dollars brut. J'aimerais bien avoir la preuve de cela car, sur le terrain et dans le quotidien, ce n'est pas du tout ce que j'ai pu constaté. 80 000 dollars brut, cela fait à peu près 60 OOO dollars net/ annuel? soit 5500 dollars net/mensuel. C'est ça ?

Et qu'entend-t-on par 80 000 dollars brut annuel, de revenu(s) pour un ménage. Un ménage de combien de personnes ?

80 000 dollars brut annuel, ça veut dire combien en net ? Disons, à peu près, pour une famille de quatre personnes ? Un couple et deux enfants ?

J'ai lu ça dans la Presse, il y a environ 3 semaines. J'ai même voulu découper l'article qui m'a interpellé, mais évidemment au moment de le faire, pas moyen de remettre la main dessus.

Je ne saurais te dire combien ça fait en net, ça dépend du nombre d'enfants etc.

Edit : ah bein immigrer.com l'a trouvé, daté du 11 juin. Un peu plus de 3 semaines, donc ! Mais il faut bien ça grand minimum pour vivre ici, près de 85.000 dollars brut. Donc je ne suis pas surprise qu'avec 3500 dollars net pour toi, c'était bien ric-rac

Modifié 25 juillet 2013 par caroline77

[green20770]

Le PIB n'est effectivement qu'un indice isolé. Pour être parfaitement rigoureux, il faut connaitre quelle est la proportion de la richesse redistribuée. Et avec ça on a une moyenne per capita. Une moyenne, ça fait de belles jambes pour l'individu lambda candidat à l'immigration!

Pas suffisant non plus, donc. Il nous faut aussi l'écart-type par rapport à cette moyenne, pour savoir si cette richesse est équitablement distribuée et d'il pourra en bénéficier.

Exemple: Les pays du golfe producteurs de pétrole ont des PIB délirants. Good for them !

Mais qu'en retirent les Indiens et les Chinois qui bâtissent leurs buildings de 12 km de haut sur des contrats de 2 à 3 ans.

Bref, tout cela pour dire que seul un indice est nettement insuffisant pour qualifier la richesse de ses habitants. C'est bien plus complexe que l'interprétation simpliste des chiffres qu'on nous vend.

[sora]

C'est étrange des vaches, j'en vois plein dans les champs quand je prends la 20 ou la 40 pour aller Montréal de Québec ?_? C'est sur qu'en pleine ville des vaches ont en trouve pas ! En région parisienne ou je vivais je n'en voyais pas non plus ! Cependant en Normandie, chez mon beau-frère il en a plein ! Il ne faut pas généralisé !

Le Canada et le Québec c'est pas l'eldorado, mais ce n'est pas l'enfer non plus !

Dans notre cas le Québec est plus avantageux pour nous ! Je faisais 1100 euro par moi et mon mari 1400 euro. Ici je gagne 2114$ net par moi et lui 2300$ net par moi. Notre appartement en France( j'habitais le 78) nous coutait 900 euro par moi de loyer versus 800$ pour notre maison ici qu'on fait construire il a 3 ans. Je précise que nous vivons à Québec . Ça me coûte ici 113$ d'électricité par moi versus 80 euro par moi d'électricité et 57 euro de gaz par moi.

L'Internet et le câble nous coûte 87$ par moi versus 30 euro par moi en France. J'avais pas de portable en France donc je peux pas comparer.

La bouffe ça coutait 80 euro par semaine et 80$ par semaine. Je cuisine beaucoup et je suis canadienne donc je consomme peu fromage. Même en France, j'en bouffais pas vraiment. Pas dans mes habitudes Alimentaires sinon on achète au Costco pour monsieur des brique de 100 g d'emmental pour 10$. Et moi le lait Uth je le trouvais immonde! J'ai l'habitude du lait frais, mais oui il est plus cher .

En France on avait une vieille Renault 19 toujours en panne on avait pas les moyens de payer pour une neuve. Ici on a une Nissan Rogue 2011 pour 440$ par mois. Elle nous coûte cher en essence par contre, la prochaine sera moins consommatrice d'essence.

En gros nous avons plus d'argent nous ici. On est tous les deux en informatiques niveau BTS, c'était clairement avantageux pour nous de venir. On est arrivé jeune donc pas soucie de reprendre en bas de l'échelle on l'était déjà en France ^^ Et mes parents sont ici donc gros avantages pour nous. Mes amis ici sont dans les même salaire ou gagne un peu plus comme ils ont fait de l'université et vivent aussi bien que nous.

Ça dépends de chaque situation et biensur de la capacité d'adaptation. Pour d'autres le retour en France est parfois la bonne solution. Je trouve simplement dommage qu'on vendent du rêve aux immigrants ! Sans leur donner tous les informations!

[rayjean]

C'est toujours étrange que l'on puisse réduire ce genre de tableau:

http://www.stat.gouv.qc.ca/donstat/societe/famls_mengs_niv_vie/revenus_depense/

...à un seul chiffre de revenu moyen.

Ce qui interesse l'immigrant et la plupart des gens dans ce tableau c'est le revenu médian dans sa catégorie qui est celle de l'immigrant.

Moi j'aime les chiffres mais aussi les données "croisées" même à quinze jours d'intervalle: on apprend un jour que 60% des québecois n'ont pas de plan de retraite (moi!) et quinze jours plus tard que 60% des actifs gagnent moins de 20 000. Ça ne fait pas de vague parce que 15 jours c'est long dans la tête des gens.

[Le Doc]

Un article qui parle de l'impôt au Québec. Attention Terre-Neuve est plus taxé que le Québec donc le Québec n'est pas la province la plus taxée du Canada. Les Québécois sont libres d'impôts le 18 juin alors que les Français en juillet. :

L'Institut Fraser, reconnu pour ses théories économiques associées à la libre entreprise, soutient que le choix du gouvernement du Québec d'équilibrer son budget cette année plutôt que l'an prochain a ses effets avec une contribution fiscale en augmentation.

L'Institut Fraser cite d'ailleurs en exemple l'Ontario, dont le fardeau fiscal des ménages sera remboursé cette année le 9 juin. Or, cette journée d'affranchissement aurait été repoussée au 23 juin (soit 14 jours plus tard) si le gouvernement ontarien avait décidé de combler son déficit budgétaire de 11,7 milliards $ dès cette année.

L'Institut Fraser doute par ailleurs que la journée d'affranchissement de l'impôt des Québécois arrive plus tôt au cours des prochaines années. Ne serait-ce qu'en raison du lourd déficit du gouvernement fédéral de 18,7 milliards $ qui devra tôt ou tard être comblé.

Dans ce cas précis, si Ottawa s'était attardé à payer son déficit cette année avec des hausses d'impôts et de taxes, les ménages québécois auraient atteint leur journée d'affranchissement le 21 juin.

Bon, le 9 juin c'est mon anniversaire... quel beau cadeau.

J'aime l'Institut Fraser parce que j'aime la libre-entreprise

Si on avait pu desenclaver le petrole de l'Alberta correctement ces 4 -5 dernieres annees, ies deficits provinciaux et federal aurait fondu. Par l'effet croissance. Avec coup de pouce a l'industrie chimique dans les "vieilles" provinces.

Concernant le PIB je me concentre desormais sur le PIB marchand en analysant en particulier la production industrielle ou dans les services. (en contraction severe en France depuis fin 2011)

Concernant l'IDH 2013 suggere par l'un des intervenants, c'est tres bien mais la encore la France est mal classee par rapport au Canada.

http://hdr.undp.org/fr/statistiques/

En fait la France est mal classee partout. Sauf au rayon vins et fromages

Modifié 26 juillet 2013 par Le Doc

[caroline77]

C'est toujours étrange que l'on puisse réduire ce genre de tableau:

http://www.stat.gouv.qc.ca/donstat/societe/famls_mengs_niv_vie/revenus_depense/

...à un seul chiffre de revenu moyen.

Ce qui interesse l'immigrant et la plupart des gens dans ce tableau c'est le revenu médian dans sa catégorie qui est celle de l'immigrant.

Moi j'aime les chiffres mais aussi les données "croisées" même à quinze jours d'intervalle: on apprend un jour que 60% des québecois n'ont pas de plan de retraite (moi!) et quinze jours plus tard que 60% des actifs gagnent moins de 20 000. Ça ne fait pas de vague parce que 15 jours c'est long dans la tête des gens.

En même temps, il faut bien se baser sur quelque chose, pour faire des statistiques. Et là, faire une moyenne de l'ensemble des salariés du pays, me semble être une donnée fiable et donner une idée de moyenne.

Par contre 60 % des actifs qui gagnent moins de 20 000, les chiffres m'étonnent. As-tu une source ? On compte quoi dans les actifs, les actifs qui ne travaillent pas ?

[Sacoflab]

Concernant l'IDH 2013 suggere par l'un des intervenants, c'est tres bien mais la encore la France est mal classee par rapport au Canada.

http://hdr.undp.org/fr/statistiques/

[caroline77]

Pareil, un article paru aujourd'hui (dans la Presse) m'interpelle

La firme Environics Analytics estime que la valeur nette des ménages canadiens à la fin de 2012 dépassait pour la première fois les 400 000 $, s'établissant à 400 151 $. Il s'agit d'une progression de 5,8% par rapport à l'année précédente.

[green20770]

compte tenu du taux d'endettement, oui, le chiffre parait énorme. Ou alors, comme c'est (encore) une moyenne, cela veut dire qu'il y en a qu'il y a une dispersion monstrueuse entre les plus nantis et les plus pauvres.

[Automne]

mais la valeur net d'un ménage, ça inclus le prix de la maison, voiture , le salaire etc?

[green20770]

tous les actifs minorés des dettes a priori.

[caroline77]

mais la valeur net d'un ménage, ça inclus le prix de la maison, voiture , le salaire etc?

[juetben]

mais la valeur net d'un ménage, ça inclus le prix de la maison, voiture , le salaire etc?

Non ça inclut tout les placements du ménage (économies), et ça inclut l'immobilier mais pas les biens périssables (voiture, canapé, micro-onde etc).

[William777]

Le problème c est que vous comparez un pays (France) et une province (Québec) ...

Dans ce classement le Québec n apparaîtra jamais ... Le Canada oui par contre ...

Et comme le reste du Canada paye moins, voire beaucoup moins dans certains cas, d impôts que le Québec ... Ça fait descendre la moyenne ...

Le Québec pris a part serait sûrement dans le top 10...

Envoyé par l'application mobile Forum IC

[William777]

D'accord avec ça. Au Québec, on vit bien, mais avec beaucoup d'argent. Cela dit, j'ai lu dans le journal que le revenu moyen d'un ménage du Québec est de 80.000 dollars brut.

Le revenu d'un ménage québécois serait, en moyenne de 80 000 dollars brut. J'aimerais bien avoir la preuve de cela car, sur le terrain et dans le quotidien, ce n'est pas du tout ce que j'ai pu constaté. 80 000 dollars brut, cela fait à peu près 60 OOO dollars net/ annuel? soit 5500 dollars net/mensuel. C'est ça ?

Et qu'entend-t-on par 80 000 dollars brut annuel, de revenu(s) pour un ménage. Un ménage de combien de personnes ?

80 000 dollars brut annuel, ça veut dire combien en net ? Disons, à peu près, pour une famille de quatre personnes ? Un couple et deux enfants ?

Ce serait formidable que 80k$ bruts fassent 60k$ nets !

Continuons à rêver

Envoyé par l'application mobile Forum IC

[William777]

D'accord avec ça. Au Québec, on vit bien, mais avec beaucoup d'argent. Cela dit, j'ai lu dans le journal que le revenu moyen d'un ménage du Québec est de 80.000 dollars brut.

Le revenu d'un ménage québécois serait, en moyenne de 80 000 dollars brut. J'aimerais bien avoir la preuve de cela car, sur le terrain et dans le quotidien, ce n'est pas du tout ce que j'ai pu constaté. 80 000 dollars brut, cela fait à peu près 60 OOO dollars net/ annuel? soit 5500 dollars net/mensuel. C'est ça ?

Et qu'entend-t-on par 80 000 dollars brut annuel, de revenu(s) pour un ménage. Un ménage de combien de personnes ?

80 000 dollars brut annuel, ça veut dire combien en net ? Disons, à peu près, pour une famille de quatre personnes ? Un couple et deux enfants ?

Ce serait formidable que 80k$ bruts fassent 60k$ nets !

Continuons à rêver

Envoyé par l'application mobile Forum IC

Ha quoique ... J ai raisonné en personne seule ... Peut être que 2 personnes gagnant chacune 40 000$ par année ne payent que 10000$ d impôts ... En y réfléchissant plus c est probable

Désole de ma remarque trop hâtive ...

Par contre gagner seul 80 000$ ... Et c est sur que vous payez plus que 20 000 en impôts

25000 environ ... Sans compte les autres charges

Envoyé par l'application mobile Forum IC