Réforme des retraites - À Montréal, dix Français manifestent

[Laurent]

Réforme des retraites

À Montréal, dix Français manifestent

Agence France-Presse

16/10/2010 13h17

Dix Français résidant au Québec ont manifesté samedi devant le consulat de France de Montréal pour protester contre la réforme des retraites du gouvernement Fillon, a constaté un journaliste de l'AFP.«C'est symbolique par le chiffre», reconnaît Franck Scemama, l'un des organisateurs, également élu socialiste de l'Assemblée des Français de l'étranger. Mais, ajoute-t-il, «ce n'est pas parce que l'on est à des milliers de kilomètres de la France qu'on n'est pas concerné par ce qui s'y passe».

Selon ces manifestants, les Français de l'étranger sont particulièrement touchés par la réforme des retraites car, avec des carrières souvent morcelées, les annuités de cotisation sont incomplètes, notamment pour les femmes qui suivent leurs conjoints à l'étranger et interrompent leurs cotisations.

«Dans l'immense majorité, nous sommes des travailleurs, pas des cadres ni des investisseurs», explique Brigitte Sauvage, également élue (gauche, indépendante) de l'Assemblée des Français de l'étranger. Elle affirme, qu'avec cette réforme, «les Français vont être plus frileux, ils n'oseront plus aller à l'étranger s'ils ont des responsabilités familiales, pour ne pas interrompre leurs cotisations» au régime de retraite.

Selon les estimations du consulat de France au Québec, 150 000 Français résident actuellement au Canada, dont 80 000 à Montréal.

En France, le projet de loi sur les retraites prévoit notamment le report de l'âge légal de départ en retraite à 62 ans et l'allongement de la durée de cotisation de l'ensemble des travailleurs à 41,5 ans.

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http://www.canoe.com/infos/quebeccanada/archives/2010/10/20101016-131701.html

[Biztalk]

Il faut vraiment être paresseux pour vouloir cesser de travailler à 60 ans. Heureusement, ce n'est certainement pas la majorité des francais

[kjaerlighet]

Tout dépend surtout du métier, le feignant derrière son bureau il peut "bosser" jusqu'à 70 ans sans problème, par contre le pauvre maçon je pense qu'il va être casser bien avant... Une chose devrait être prise en compte c'est la pénibilité du travail.

[Guinness]

Ben là, j'y serai bien allé (j'avais vu l'invitation sur Facebook), mais il fallait que je repasse les lacets de mes chaussures...

[munetta]

[sandra1967]

Tout dépend surtout du métier, le feignant derrière son bureau il peut "bosser" jusqu'à 70 ans sans problème, par contre le pauvre maçon je pense qu'il va être casser bien avant... Une chose devrait être prise en compte c'est la pénibilité du travail.

+ 1

Tu as raison les grattes papiers,les enseignants, ils seront en pleine forme sauf peut-être de la langue. Alors que pour les autres (personnels hospitaliers, maçons, plaquistes, électriciens, ...) 60 ans c'est déjà trop pour eux.

Dans le milieu hospitalier, un infirmier ou infirmière à 60 ans, ils n'ont déjà plus de force dans les bras d'avoir tant fait de toilette pendant des années. Il y a aussi la fatigue accumulé pendant tant d'années.

Si, la personne est de jour : horaire : levé à 4h30 et retour à la maison à 14h 45 dure pour un matin multiplier ceci jusqu'à 67 ans et la personne est déjà peut être dans la tombe✞.

Horaire de l'ap-midi départ de la maison : 11h 55 et retour à la maison 21h 30 dure jusqu'à 67 ans

Et oui se sont les horaires de mon époux chaque semaine.

Car, il travaille 4 matin = 2 jour de repos puis 3 ap-midi et 1 jour de repos et depuis le mois de mai il n'y a plus de RTT car pas assez de personnel. A ceci il travaille un week-end oui l'autre repos mais cela fait depuis plus d'une bonne année qu'il fait des fois trois voir même quatre week-end. De plus, il ne fait pas bon d'être un homme, puisque le personnel féminin prend sans arrêt des jours, (Rentrée scolaire, jours de repos par si par là, demande de changer car il y a des évènements soirée familiale) Et oui et mon époux lui n'a pas de droit j'ai comme l'impression.

Il doit se faire opérer du nerf cubital et donc sera absent pendant au moins deux mois. Elles sont toutes entrains de raler mais elles sont vraiment égoîste. De ce fait les vacances qu'il avait pris avant l'opération (3 jours) il vient de les perdre. Et oui il avait pris 3 jours pour ne pas avoir le même soucis médical qu'il a eu à l'autre bras pendant l'opération. Elles vont le faire travailler la veille de son opération. Il va travailler l'ap midi et il est opéré le lendemain au matin à 8h. Aujourd'hui cela devait être son jour de repos mais il travaille. Pas normal, puisque Samedi il était de repos cela lui fera donc 5 matin ,1jour de repos et 3 ap-midi puis 1 matin et l'opération. Qu'est ce qu'il veule le tuer ✞ avant sa retraite.

Voilà pourquoi, il ne faut surtout pas laisser ceci sans se battre.

Il ne fleure pas bon de travailler dans le milieu hospitalier mais surtout dans certains hôpitaux à Marseille.

Mon beau père est mort le 8 février 2010 à l'age de 65 ans retraité des cheminos (retraite à 60 ans) il n'a pas profité de sa retraire (car mort d'un cancer du poumon alors qu'il ne fumait pas.) ✞

Après tout vous tous, vous aurez travaillé mais peut être vous n'aurez pas la chance de profiter d'une retraite bien mérité.

Il faut tous vous battre pour avoir ce droit, de profiter de la vie après de longues années de dure labeur.

Moi, j'ai eu la chance d'avoir choisi un curcus professionnel qui me donne droit à partir de 15 ans de service à prétendre à une belle retraire entant que féminine (Militaire sous officier "MDL/Chef) mais surtout des compagnes. (ce qui me donne 22ans 8mois et 17 jours d'armée) Je remercirais jamais autant mon père d'avoir insisté à ce que je m'engage dans l'armée tout comme lui. Car il a une belle retraite et il a vraiment le temps de profiter de sa retraite. (Major à la retraite)

je sais que mon époux même en travaillant d'arrache pied jusqu'à 67 ans n'aura pas une belle retraite.

Battez-vous pour avoir le droit à une retraite à 60 ans maximum mais aussi que vous ne vous trouviez pas plus tard avec des ressources de pauvre alors que vous aviez pendant tout le temps que vous travaillez un salaire déjà de misère.

[munetta]

si tu vas au canada, il y a beaucoup de seniors qui travaillent bien au delà des 60 ans voir 65 .

[Biztalk]

Tout dépend surtout du métier, le feignant derrière son bureau il peut "bosser" jusqu'à 70 ans sans problème, par contre le pauvre maçon je pense qu'il va être casser bien avant... Une chose devrait être prise en compte c'est la pénibilité du travail.

Bien d'accord, sauf qu'à défaux de pouvoir travailler comme à 20 ans, le macon de 60 ans doit certainement être en mesure de faire valoir son expérience autrement

Mon père à 59 ans. Il est ferblantier. C'est quand meme un métier assez physique. Ou il travaille, l'employeur encourage les gens à repousser leur retraite en offrant des semaines de travail réduite et des allègements de tâches. Ca permet de garder l'expérience et ca plait à plus d'un, fatigué d'une longue vie de travail, mais non prèt à passer du jour au lendemain à endurer leur bonne-femme 24/24

[Guinness]

Tout dépend surtout du métier, le feignant derrière son bureau il peut "bosser" jusqu'à 70 ans sans problème, par contre le pauvre maçon je pense qu'il va être casser bien avant... Une chose devrait être prise en compte c'est la pénibilité du travail.

Bien d'accord, sauf qu'à défaux de pouvoir travailler comme à 20 ans, le macon de 60 ans doit certainement être en mesure de faire valoir son expérience autrement

Mon père à 59 ans. Il est ferblantier. C'est quand meme un métier assez physique. Ou il travaille, l'employeur encourage les gens à repousser leur retraite en offrant des semaines de travail réduite et des allègements de tâches. Ca permet de garder l'expérience et ca plait à plus d'un, fatigué d'une longue vie de travail, mais non prèt à passer du jour au lendemain à endurer leur bonne-femme 24/24

J'aime beaucoup ta réponse Biztalk, avec le reste du fil, elle montre bien l'approche différente au Québec et en france :

- l'age de la retraite n'est pas ici un débat, tu peux la prendre un peu quand tu veux, seulement tu percevras ce pour quoi tu as cotisé

- l'approche pragmatique nord-américaine du travail des plus de 60 ans, on va privilégié des solutions de travail à temps partiel a un age limite "universel" d'arrêt des activités professionnelles

- le débat franchouillard : les gens dans des bureaux ne foutent rien, les autres, eux, ils travaillent. Jamais vu cela ici, et pourtant, je ne fréquente pas que des personnes qui travaillent dans un bureau...

[Lilideslacs]

Très honnêtement, pour suivre le débat depuis plusieurs mois maintenant, je crois que certains français sont batis sur des "frames" de chat.

A en entendre certains, 70% des gens vont mourir entre 60 et 62 ans !!

Comment se fait-il que nous, qui avons pourtant des métiers comme les votres, réussissons à vivre jusqu'a la retraite à 65 ??

L'autre jour, sur TV5, un petit reportage ou chacun y allait de ce qu'est un métier pénible ... et bien la femme qui bossait dans un bureau trouvait son métier pénible, le déménageur aussi (il refusait d'utiliser les sangles et les charriots hydrauliques parce que cela prend plus de temps préférant les maux de dos ... mais après il vient se plaindre de pénibilité au travail ... à n'y rien comprendre), le menuisier (ah lui c'était rigolo ... il disait qu'il avait déjà les poumons pourris à cause de la poussière mais préfère travailler sans un masque de protection), l'enseignant (bah oui imaginez vous donc ... les enfant ne sont plus ce qu'ils étaient ... c'est dur le métier aujourd'hui), le cheminot (euhh bon eux ce sont des cas à part ... ils sont fatigués dès qu'ils quittent le lit) ... bref ... chacun a une définition bien à lui de ce qu'est la "pénibilité au travail".

Gros débat avec mon beau-frère, venu nous rendre visite cet été, à ce sujet.

Il a dit ... on se laissera pas faire ... on va faire la grève ... et patati et patata ...

Mais à cette question bien simple ... quand il n'y aura plus d'argent dans la caisse vous allez faire quoi ? Pas de réponse.

Quand je vois les étudiants universitaires faire la grève je me dis que le niveau est bas en titi ... parce que ... mes chers idéalistes ... si vous gardez vos programmes sociaux intacts ... retraite inclu ... et bien du boulot vous en aurez et jusqu'a votre mort en plus parce que, lorsque vous aurez l'âge vénérable, de l'argent il n'en restera plus pour vous payer une retraite.

J'ai des amis qui travaillent encore dépassé la soixantaine. Bon il est vrai, comme le disait Biztalk, que leurs employeurs leurs ont aménagés des horaires intéressants ... il faut dire qu'ils ont compris les employeurs

Entre la génération x y z (me, myself and I) ... et les ainés ... qui ont du coeur à l'ouvrage et une expertise enviable ... le choix est facile à faire.

Modifié 17 octobre 2010 par Lilideslacs

[Invité]

Les français, pas plus que les autres, ne veulent partir absolument à la retraite à 60 ans. Ce qu'ils veulent, avant tout, c'est fuir le marché du travail.

Les salaires sont d'une faiblesse incroyable, pour beaucoup, leur carrière n'est qu'une succession de période de chômage et de recherche d'emploi difficile, les promotions inexistantes ou presque (tu commences en bas, eh bien tu finis en bas, ou encore plus bas...) et on pourrai en ajouter jusqu'à demain.

Le marché du travail français est devenu un enfer à tel point que c'est un des rares pays avec le Japon qui commencent à recenser les suicides sur le lieu de travail.

Un détail également, à partir de 55 ans, les entreprises refusent de vous embaucher. Une personne qui se retrouve donc sans emploi à cet âge là a toute les chances de rester au chômage jusqu'à 60, heure de la retraite. Et comme il aura cotisé faiblement, sa retraite sera dérisoire. Car, chers amis, la retraite à 60 ans c'est possible mais on ne touche sa pleine retraite que si on travaille jusqu'à 65 avec 41 ans de travail.

Donc tout ceux qui partent à 60 se font punir en terme de rémunération.

Si les français manifestent, ce n'est pas qu'ils sont plus stupides, plus fénéants ou plus idéalistes que les autres, c'est qu'ils savent ce qu'ils vivent.

Ceux qui n'ont plus voulu de ce système bloqué, ou qui n'en pouvaient plus de payer pour nourrir un système qui avait pour ambition de créer un paradis social dans un enfer économique, ont fait leur demande de CSQ depuis longtemps ou sont en train de le faire...

Modifié 17 octobre 2010 par egl

[munetta]

+1 cqfd

[kjaerlighet]

J'aurais pas dit mieux que egl + 1

Travail manuel = travail pénible

Travail non manuel = travail moins pénible

Quand je dit feignant faut pas le prendre non plus au pied de la lettre, quand j'était adjoint de direction dans un première classe j'était le premier à dire que j'avais un travail de feignant, surtout comparer à un boulot de cuisinier ou de serveur comme j'ai pu en occuper, cela dit j'était pas forcément mieux payer, ...

[Verdon]

Les français, pas plus que les autres, ne veulent partir absolument à la retraite à 60 ans. Ce qu'ils veulent, avant tout, c'est fuir le marché du travail.

Les salaires sont d'une faiblesse incroyable, pour beaucoup, leur carrière n'est qu'une succession de période de chômage et de recherche d'emploi difficile, les promotions inexistantes ou presque (tu commences en bas, eh bien tu finis en bas, ou encore plus bas...) et on pourrai en ajouter jusqu'à demain.

Le marché du travail français est devenu un enfer à tel point que c'est un des rares pays avec le Japon qui commencent à recenser les suicides sur le lieu de travail.

Un détail également, à partir de 55 ans, les entreprises refusent de vous embaucher. Une personne qui se retrouve donc sans emploi à cet âge là a toute les chances de rester au chômage jusqu'à 60, heure de la retraite. Et comme il aura cotisé faiblement, sa retraite sera dérisoire. Car, chers amis, la retraite à 60 ans c'est possible mais on ne touche sa pleine retraite que si on travaille jusqu'à 65 avec 41 ans de travail.

Donc tout ceux qui partent à 60 se font punir en terme de rémunération.

Si les français manifestent, ce n'est pas qu'ils sont plus stupides, plus fénéants ou plus idéalistes que les autres, c'est qu'ils savent ce qu'ils vivent.

Ceux qui n'ont plus voulu de ce système bloqué, ou qui n'en pouvaient plus de payer pour nourrir un système qui avait pour ambition de créer un paradis social dans un enfer économique, ont fait leur demande de CSQ depuis longtemps ou sont en train de le faire...

Pourriez vous m'expliquer que vont ils faire au Canada sans sécurité sociale , avec 15 jours de congés par an et sans reconnaissance de diplomes ?

Car il ne faut pas oublier que ceux qui manifestent actuellement en France sont souvent des fonctionnaires privilégiés comme des profs ou des des agents de la Sncf , que le mouvement est orchestré par les leaders syndicaux au ordres des partis politique anti gouvernement .

De voir des etudiants de 16 ans qui préfèrent zapper les cours au ordres des syndicats anarchistes cela donne une image de la France qui n'est pas la réalité . Il y a une France qui bosse , qui a envie de bosser , et qui ne se trompe pas de combat .

[Equinox]

IL me semble que vous oubliez un détail :

A quel âge, la nouvelle génération commencent à gagner sa vie ? 25- 35 ans ?

Avec 30 ans de cotisation pour arriver à 60, il n'ont pas le temps de cotisation plein et entier...mais voilà, la loi les oblige à partir à la retraite et ensuite ils vivotent pendant combien de temps ?

IL faut prendre conscience que les tanguy sont de plus en plus nombreux !!!

Si j'étais resté en france, j'aurai du travailler jusqu'à 75 ans pour avoir droit à un semblant de retraite, parce que j'étais libéral, je pouvais la prendre quand je voulais, mais j'étais aux mêmes 42 ans de cotisation !!!!que tout bon salarié...

[Invité]

Pourriez vous m'expliquer que vont ils faire au Canada sans sécurité sociale , avec 15 jours de congés par an et sans reconnaissance de diplomes ?

Ils viennent chercher un marché du travail dynamique, un endroit où la promotion n'est pas un vain mot. Accessoirement, ils viennent aussi prendre de vrais salaires.

Au fait, au canada, il y a la sécu, les 15 jours de congé sont un minimum (et c'est souvent plus voir beaucoup plus), pour la reconnaissance des diplômes c'est une autre histoire (de toutes façons en France, avec un bac plus 5, tu fais sauter des hamburgers chez Mc Do).

Quant à la France qui bosse, encore 10 ans au rythme du déclin actuel et elle ne bossera plus des masses.

Modifié 17 octobre 2010 par egl

[kjaerlighet]

Y a qu'a voir le salaire d'une infirmière en france et le salaire d'une infirmière au Québec , moi je me demande pourquoi y a encore des infirmières en france quand je vois la différence de salaire

[tartan]

IL me semble que vous oubliez un détail :

A quel âge, la nouvelle génération commencent à gagner sa vie ? 25- 35 ans ?

Avec 30 ans de cotisation pour arriver à 60, il n'ont pas le temps de cotisation plein et entier...mais voilà, la loi les oblige à partir à la retraite et ensuite ils vivotent pendant combien de temps ?

IL faut prendre conscience que les tanguy sont de plus en plus nombreux !!!

Si j'étais resté en france, j'aurai du travailler jusqu'à 75 ans pour avoir droit à un semblant de retraite, parce que j'étais libéral, je pouvais la prendre quand je voulais, mais j'étais aux mêmes 42 ans de cotisation !!!!que tout bon salarié...

Le probleme alors c'est la cotisation par répartission, ce fut créer au temps ou les baby boomers etait plus nombreux que leur parents... la pyramide des ages va s'inverser.

Et içi au Québec tout gens ne prennent pas leur retraite, elle est souvent trop petite et tout le monde n'a pas les moyens de s'offrir des REER, non plus.

Ceux qui pourront prendre une retraite demain seront ceux qui auront pu économiser toutes leur vie Reforme ou pas reforme... et les fonctionnaires qui sont de ce coté les privilégiés de la republique avec un taux garanti.

[tohonu]

Tout dépend surtout du métier, le feignant derrière son bureau il peut "bosser" jusqu'à 70 ans sans problème, par contre le pauvre maçon je pense qu'il va être casser bien avant... Une chose devrait être prise en compte c'est la pénibilité du travail.

Tu as raison les grattes papiers,les enseignants, ils seront en pleine forme sauf peut-être de la langue.

et voila de nouveaux sur les enseignants, ces faineants !! arretez un peu de regarder TF1 et sortez de votre bulle !!

[tohonu]

J'aurais pas dit mieux que egl + 1

Travail manuel = travail pénible

Travail non manuel = travail moins pénible

il va falloir que tu revises un peu ton classement ...