Jacques Attali se lache

[grizzli]

http://www.cyberpresse.ca/article/20060615...TES/606150739/0

[Invité]

Encore un maudit francais qui connait franchement pas beaucoup le sujet ..

Ah ces socialistes, plus proche conseiller de Mitterand ... il ferait mieux de regarder la France avant de se meler d'un pays ou il n'a jamais vecu !

Modifié 15 juin 2006 par yottawa

[Petit-Lion]

Il s'était fait gentiment mais fermement remettre à sa place par Marie-France Bazzo sur la question de l'identité québécoise. Effectivement, M. Attali a tendance à pérorer sur des sujets qu'il ne maîtrise pas vraiment.

[Marien]

[jimmy]

Et dans ce cas ci, M. Attali frappe dans le mille

jimmy

[umudoc]

Et dans ce cas ci, M. Attali frappe dans le mille

jimmy

Et si en effet, malgré vos opinions politiques, vous deviez reconnaitre qu'il a raison?

moi , je ne me prononce pas, je n'y connais rien

[marmo]

Je comprends maintenant pourquoi des centaines de milliers d'américains et de canadiens demandent à émigrer vers l'Europe et en particulier en France!

En ce qui me concerne je sais pourquoi je veux émigrer en Amérique du Nord!

[Zogu]

Monsieur Attali est l'un des intellectuels contemporains que je respecte le moins. Ses romans sont remplis de passages plagiés des oeuvres d'autres auteurs (et d'universitaires). En plus, ils sont ennuyants et moralisateurs à l'excès.

Sa seule qualité est d'avoir de grands amis.

Avec un peu de chance, un jour, sa tête sera tellement gonflée qu'il ne pourra plus sortir de son cabinet de toilette. Militons pour l'interdiction des crayons et du papier dans les salles de bain.

[alpha bet]

encore une nullité,qui parle qu'a t il fait dans sa vie,rien si ce n'est de donner des conseils a tout le monde,je pense qu'il n'a même pas payé lui mêmeson billet d'avion.

[peanut]

Et dans ce cas ci, M. Attali frappe dans le mille

Attention Jimmy! Tu risques une nouvelle fois de te faire mettre à genoux...

Le ROC est quand même différent des USA(qui est lui-même différent d'une région à l'autre aussi(Nouvelle-Angleterre et Texas par exemple)), mais c'est vrai que nous somme un petit plus pour le Canada!

peanut qui se sauve en courant...pourchassée par Jimmy et les aficionados anti-québec du ROC!

[Zogu]

Monsieur Attali, qui dit n'importe quoi, n'a probablement pas lu le classique "The nine nations of north america" écrit par l'Américain Joel Garreau (en 1981).

http://www.garreau.com/main.cfm?action=book&id=3

http://en.wikipedia.org/wiki/Nine_Nations_of_North_America

[benjam1]

Salut,

Je n'aime ni les idées d'Attali, ni ses romans, encore moins ses pieces de théatre...

pourtant j'aime beaucoup cette phrase.

b.

[Petit-Prince]

Attali, qui, avec Bernard Henry Lévy, représente bien la nouvelle intellingentia française : parler de causes qu'ils ne connaissent pas.

Je rejoint donc Zogu là-dessus.

[Nicolas]

On nous disait dernièrement que pleins d'étasuniens cherchaient à émigrer au Canada (pas juste le Québec), c'est que ça doit pas être si pareil

[petiboudange]

Le chasseur de lamas a pas tort

Oups mes 2% qui parlent

Perso je connais pas le Attali, son nom oui, mais pas ses oeuvres que je n'ai jamais cru bon de lire et apparemment j'ai pas eu tort, mais il est vraiment si poche?

Z'êtes mauvais avec lui quand même non?

Oh moi je dis ça mais je suis pas fine tout le temps non plus :

[Zogu]

Le chasseur de lamas a pas tort

Oups mes 2% qui parlent

Perso je connais pas le Attali, son nom oui, mais pas ses oeuvres que je n'ai jamais cru bon de lire et apparemment j'ai pas eu tort, mais il est vraiment si poche?

Z'êtes mauvais avec lui quand même non?

Oh moi je dis ça mais je suis pas fine tout le temps non plus :

Aaaargh, lire "La vie éternelle" et se pendre......... :glups:

Il a une sale réputation du côté du plagiat, aussi (avec deux scandales majeurs et de nombreuses accusations).

http://fr.wikipedia.org/wiki/Jacques_Attali

Mais surtout, ce qu'il dit à propos du Canada n'a aucun sens. Le Canada anglais a été bâti par des loyalistes qui fuyaient la révolution américaine. Bref, par des anti-républicains, des royalistes quoi. Le coeur culturel et politique du Canada anglais est toujours la pointe sud de l'Ontario, quoi qu'on en dise sur les rednecks de Calgary. Il faudrait déterminer à quel point les sociétés ont convergé (de manière régionale, transfrontalière ou nationale), mais je serais prêt à parier que Attali n'a aucune idée de ces subtilités. Il n'a probablement pas lu les ouvrages de sociologie ou de géopolitique qui seraient pertinents (par exemple le livre de Garreau). Il n'a probablement pas lu "Two Solitudes" de Hugh MacLennan. Etc. Bref, ça me semble être une généralisation à outrance.

Aussi, ce genre de discours est non seulement réducteur (insultant?) pour l'identité canadienne-anglaise, il est aussi dangereux du point de vue de l'autodétermination du Québec. Si, comme l'affirme Attali, le Canada n'existe que grâce au Québec, alors le Canada a tout intérêt à "diluer" l'identité québécoise dans toutes les régions du pays, pour (d'une part) renforcer le consensus culturel national et (d'autre part) empêcher le Québec de quitter le Canada (pour éviter l'éclatement). Or, dans la réalité il n'en est rien. L'identité québécoise reste concentrée au Québec, et puis d'ailleurs les franco-canadiens des autres provinces ne s'y identifient même pas. La réalité c'est que le Canada, en tant qu'identité et en tant que société, existe indépendamment des États-Unis et indépendamment du Québec.

Modifié 15 juin 2006 par Zogu

[Éric70]

Zogu tu y vas fort là,

Je ne connais pas cet homme mais sa déclaration a du sens. D'ailleurs un Certain... Attendez un peu que je me souvienne son nom... Ha oui, RENÉ LÉVESQUE avait fait une déclaration semblable si ma mémoire est bonne. Mieux que ça, Brian Mulroney ancien Premier Ministre CANADIEN avait dit que sans le Québec le Canada serait un état Américain !!! Je crois que ces 2 hommes avaient surement une très bonne idée de ce qu'était le Canada.

Est-ce réducteur pour le Canada, Peut-être, mais en tout cas c'est flatteur pour le Québec. Avec l'Américanisation du monde le Canada est vraiment dans une position difficile. Bien sûr que les origines du Canada et des USA sont différentes mais aujourd'hui avec leurs langue Commune et leurs culture de plus en plus semblable les différences sont minimes. L'Ontario est certainement différent du Massachusetts mais le Massachusetts n'est-il pas différent du Texas ???

J'écoutais un reportage télévisé cette semaine, il parlait de l'investissement dérisoire que fait par exemple la Colombie-Britannique dans la culture contrairement au Québec. Le Canada se doit de se créer une identité culturelle différente et ne pas se terrer dans le fameux Bilinguisme qui en fait avec le temps existera de moins en moins avec un Québec Francophone et le reste Anglophone. Et quand le Québec sera un pays...

[Zogu]

Eric,

c'est que l'argument de la "nécessité du Québec pour la survie du Canada" est avant tout pertinent d'un point de vue fédéraliste... mais de toute manière, René Lévesque n'était-il pas avant tout confédéraliste (avec sa "souveraineté-association" et ensuite le "beau risque")... bref, son discours était plus proche du "réformons la relation Québec-Canada" que du "quittons le Canada et regardons-le couler"...

Enfin, il se trouve des Québécois pour avoir peur de voir le Canada disparaître si le Québec le quitte... apelons cela être otage de nos bons sentiments! C'est que la plupart des souverainistes ne détestent pas le Canada, bien au contraire...

...enfin... vaste débat!

Modifié 16 juin 2006 par Zogu

[khutzeymateen]

Et si en effet, malgré vos opinions politiques, vous deviez reconnaitre qu'il a raison?

moi , je ne me prononce pas, je n'y connais rien

D'accord mais Attali peut mieux faire tout de même.

Raffarin n'aurait même pas sorti une telle banalité.

Si Attali est doué moi je suis un super génie en sortant de telles lapallisades à tout bout de champs

Modifié 16 juin 2006 par khutzeymateen

[khutzeymateen]

De rajouter ( je ne sais pas pourquoi j'ai pas pu modifier mon message Mr l'administrateur :blushing: )

«Vu de loin, qu'est-ce que le Canada au juste? Des États-Unis bilingues, a précisé M. Attali en entrevue. Le Québec apporte une dimension plus européenne au Canada et lui permet donc davantage de se penser comme une société qui a un processus de solidarité plus avancé que les États-Unis.»

Tout simplement édifiant.

Je ne comprends pas comment on peut parler de quelque chose que l'on ne connait pas .

Est-ce que Mr Attali a mis les pieds à Vancouver ou Ottawa ?

A Terre Neuve où il y a beuacoup de gens d'origine écossaise ou anglaise ?