Au Québec, depuis 3 mois, sans lunettes roses

[Harry Haller]

L'étude remonte à 2008, mais le régime fiscal est demeuré le même pour les familles au Québec, très avantageux. Même la Suède n'offre pas mieux.

[Julien Izq]

Absolument d'accord avec bleu-sang.

J'ai une situation très confortable en France et je gagne autant qu'un jeune médecin généraliste. Je ne cherche pas au Canada à améliorer ma situation tant professionnelle que financière car cela va être très difficile. Je pars pour autre chose quitte à perdre en confort financier. Je ne pars pas pour des raisons fiscales non plus car au Québec je vais payer 3 fois plus d'impôts qu'en France qui sont déjà très élevés. Je pars pour de très nombreuses raisons qui peuvent se résumer par la recherche d'une meilleure qualité de vie.

Comme quoi il n'y a pas que l'argent dans la vie même s'il contribue à lui seul à une certaine qualité de vie.

Le taux d'imposition est plus bas au Québec quand même!

C'est ce que je pensais effectivement avant quelques recherches.

Au Québec je devrais payer aux alentours de 31 400 $ d'impôts sur le revenu (impôt provincial + impôt fédéral calcul effectué depuis un simulateur gouvernemental).

En France il y a l'application du quotien familial pour le calcul de l'impôt sur le revenu qui fait que vous êtes moins imposé lorsque vous avez des enfants. Avec mes 3 enfants et la défiscalisation du salaire d'une personne qui les garde à domicile le soir je paie beaucoup moins d'impôt qu'au Québec.

Ça m'étonnerait beaucoup. Je crois que vous avez mal rentré les données, parce que le Québec est carrément un paradis fiscal pour les familles avec enfants. Les déductions sont nombreuses. Pour payer 31 000$ d'impôts avec des enfants à charge, vous devez gagner un fichu salaire! Vous devez être dans la tranche des 100 000$ et plus.

Je consulterais un comptable si j'étais vous, plutôt qu'un simulateur. Le simulateur va calculer selon les données que vous allez fournir.

Il y a peut etre le statut d'immigration qui joue dans la balance (PTT vs RP). Je suis impose ici a hauteur de 40% vs 0% en France.

Ah ça, c'est autre chose. Il y a vraiment un régime fiscal différent dans ces cas-là?

En tout cas, si on est citoyen du Québec et qu'on a des enfants à charge, on paie très peu d'impôts.

Les auteurs affirment que nulle part ailleurs dans le monde il est plus facile d'avoir de jeunes enfants, du point de vue financier. Crédit de soutien aux enfants, prestations fiscales et frais de garde réduits font en sorte que les jeunes familles du Québec disposent de plus d'argent pour élever leurs enfants qu'en Ontario, en Alberta, aux États-Unis ou en France. Même la Suède, pourtant réputée pour ses mesures sociales, n'est pas plus avantageuse.

http://affaires.lapresse.ca/economie/200901/06/01-683294-le-quebec-paradis-des-jeunes-familles.php

Oui mais tout ca c'est quand on a la RP, ,je peux te dire qu'avec un PTT je m'assois sur tout ca ... et quelque part c'est normal

[Isa78]

 

Le mieux que vous recherchez vous ne le trouverez qu'en vous-même. Inutile de dépenser une fortune pour cela et encore moins d'immigrer.

Désolée mais là je ne suis pas du tout d'accord. Quelle que soit notre motivation ou notre optimisme, la société dans laquelle on vit nous impose ses codes, sa vision de ce qui est bien et pas bien, de ce qu'il faut être, de ce qu'il faut faire, et ça, on ne peut pas aller contre, à moins de se désocialiser complètement.

Si la vie imposée par notre pays ne nous convient pas, on n'a que deux solutions : la supporter tant bien que mal sous anti-dépresseurs (ce que font beaucoup de français), ou quitter le pays.

En France, je fais "honteusement" (car en France, c'est très mal vu...) partie d'une classe de privilégiés qui n'a pas de gros problèmes d'argent, je vis dans un coin très sympa, chic, et sans "problèmes", de la banlieue parisienne. Je ne suis pas malheureuse sur ce plan là, je ne me plains pas.

Mais j'aspire à autre chose, d'abord sur le plan professionnel, où seule l'évolution vers des postes de super top manager cravaté est reconnue dans mon "milieu", et quand on veut rester dans l'expertise technique parce que y a que ça qui nous éclate, passé 35 ans, on sent autour de nous du dédain ou de l’apitoiement, la pauvre fille elle est pas douée, elle a raté sa carrière, on lui propose des super postes qu'elle refuse, elle a rien compris à la vie !! Tiens, pour la peine, je vais arrêter de l'augmenter et la coller dans un placard, elle mérite pas mieux de toutes façons, elle a aucune ambition !! 

Et sur le plan perso, alors là, c'est encore pire ! de 20 à 30 ans, pas de gosses, tout allait bien, j'avais une vie "normale", tournée vers le boulot,mais ma foi, j'aime mon boulot alors tout allait pour le mieux. Après 30 ans, le drame, tu deviens mère de famille, ta vie professionnelle est finie, terminée, tout le monde te tourne le dos, on te fait bien sentir que t'es pas un employé comme un autre, parce que tu peux pas rester jusqu'à 20h le soir quand y en a besoin, ou parfois t'as ton gosse malade à garder au pire moment dans la vie du projet ! On te culpabilise en permanence parce qu'à 17h50 faut partir pour pas être en retard à la garderie (t'as pris ton après midi ou quoi ??). Et c'est la course sans arrêt, le matin, le soir... Et les transports qui marchent un jour sur 5 les bonnes semaines... On se couche à 23h sur les genoux, on remet ça le lendemain à 6h30, toujours courir, courir, courir ! Des fois on se demande un peu pourquoi on vit, et je suis bien placée pour savoir que l'argent ne fait pas totalement le bonheur (ou alors faut en avoir énormément, être rentier, sur une plage aux Seychelles... j'en suis pas là  )

Donc perso, je ne cours pas après l'argent (tant que j'ai un toit sur la tête et à manger dans l'assiette, ma foi...), je cours plus après une vraie qualité de vie, une reconnaissance dans le travail quels que soient mes choix et mes aspirations, et un équilibre travail/famille que je n'ai pas aujourd'hui. Donc vraiment, désolée, mais je pense qu'en restant en France, ce n'est pas en cherchant en moi-même que je vais régler mes problèmes dans la vie 

 

[bleu-sang]

A resterzen : Ok autant pour moi. 

A racinette : Pour les valeurs; je ne me base pas uniquement sur mes expériences personnelles. Si vous lisez bien mes messages, vous constaterez que j' ai sillonnée la France de long en large; j' ai rencontré énormément de personnes et je ne me suis jamais limité à mon milieu professionnelle ou culturel. Et beaucoup de ces rencontres le déplorent : la France n' a plus d' idées. Ce n' est pas une invention personnelle. Mais; par contre; j' ai bon espoir pour l' avenir de ce pays. Je rencontre pas mal de jeunes ( - de 30 ans ) et ils sont différents de ma génération. Plus engagés; plus conscient; moins égoïstes 

Pour l' argent, je vais commencer à mettre de coté et je vais faire comme d' habitude. Je déménagerai avec une valise.Le reste est superflu.

Alors pourquoi le Canada ? D' abord, sachez que je n' attend pas le Canada pour être heureux; je le suis déjà. Le bonheur ne se gagne pas; ne se trouve pas ; il s' apprend. Et pour apprendre il faut aller au contact de l' autre, changer, aimer, se battre. Et si je choisi le Canada ; c' est parce que je suis flamand (je suis du nord de la France ) et j' ai baigné dans mon enfance dans une culture flamande, avec l' Angleterre qui a amené sa petite touche quoi qu' on en dise. Je me sens plus proche de la culture anglo-saxonne que latine ; c' est juste une question d' affinités. Et pour finir, j' ai déjà rencontré des canadiens; certains de mes connaissances y ont des amis et j' ai même un collègue qui y a déjà travaillé et on en a discuté. C' est un lorrain ( donc un non-latin ) et il s' est très bien adapté (selon ses dires je vous l' accorde; je n' étais pas là pour le voir ). Je sais qu'il y est allé car lorsque je lui est parlé de premier assistant en chirurgie; il savait parfaitement de quoi je parlais alors que ce travail n' existe pas en France.  Je ne pense pas avoir de grosses difficultés. Comme tout le monde , il faudra passer le cap des deux premières années.

[emma1068]

 

Le mieux que vous recherchez vous ne le trouverez qu'en vous-même. Inutile de dépenser une fortune pour cela et encore moins d'immigrer.

Désolée mais là je ne suis pas du tout d'accord. Quelle que soit notre motivation ou notre optimisme, la société dans laquelle on vit nous impose ses codes, sa vision de ce qui est bien et pas bien, de ce qu'il faut être, de ce qu'il faut faire, et ça, on ne peut pas aller contre, à moins de se désocialiser complètement.

Si la vie imposée par notre pays ne nous convient pas, on n'a que deux solutions : la supporter tant bien que mal sous anti-dépresseurs (ce que font beaucoup de français), ou quitter le pays.

En France, je fais "honteusement" (car en France, c'est très mal vu...) partie d'une classe de privilégiés qui n'a pas de gros problèmes d'argent, je vis dans un coin très sympa, chic, et sans "problèmes", de la banlieue parisienne. Je ne suis pas malheureuse sur ce plan là, je ne me plains pas.

Mais j'aspire à autre chose, d'abord sur le plan professionnel, où seule l'évolution vers des postes de super top manager cravaté est reconnue dans mon "milieu", et quand on veut rester dans l'expertise technique parce que y a que ça qui nous éclate, passé 35 ans, on sent autour de nous du dédain ou de l’apitoiement, la pauvre fille elle est pas douée, elle a raté sa carrière, on lui propose des super postes qu'elle refuse, elle a rien compris à la vie !! Tiens, pour la peine, je vais arrêter de l'augmenter et la coller dans un placard, elle mérite pas mieux de toutes façons, elle a aucune ambition !! 

Et sur le plan perso, alors là, c'est encore pire ! de 20 à 30 ans, pas de gosses, tout allait bien, j'avais une vie "normale", tournée vers le boulot,mais ma foi, j'aime mon boulot alors tout allait pour le mieux. Après 30 ans, le drame, tu deviens mère de famille, ta vie professionnelle est finie, terminée, tout le monde te tourne le dos, on te fait bien sentir que t'es pas un employé comme un autre, parce que tu peux pas rester jusqu'à 20h le soir quand y en a besoin, ou parfois t'as ton gosse malade à garder au pire moment dans la vie du projet ! On te culpabilise en permanence parce qu'à 17h50 faut partir pour pas être en retard à la garderie (t'as pris ton après midi ou quoi ??). Et c'est la course sans arrêt, le matin, le soir... Et les transports qui marchent un jour sur 5 les bonnes semaines... On se couche à 23h sur les genoux, on remet ça le lendemain à 6h30, toujours courir, courir, courir ! Des fois on se demande un peu pourquoi on vit, et je suis bien placée pour savoir que l'argent ne fait pas totalement le bonheur (ou alors faut en avoir énormément, être rentier, sur une plage aux Seychelles... j'en suis pas là  )

Donc perso, je ne cours pas après l'argent (tant que j'ai un toit sur la tête et à manger dans l'assiette, ma foi...), je cours plus après une vraie qualité de vie, une reconnaissance dans le travail quels que soient mes choix et mes aspirations, et un équilibre travail/famille que je n'ai pas aujourd'hui. Donc vraiment, désolée, mais je pense qu'en restant en France, ce n'est pas en cherchant en moi-même que je vais régler mes problèmes dans la vie 

 

Bien que le Canada ait bien des défauts, vous découvrirez que pour les femmes et la vie professionnelle, franchement, c'est autre chose que la France. Déjà, on ne vous fera pas de reproches... J'avoue que le monde du travail, c'est ce que j'ai le plus apprécié ici et dans d'autres pays où j'ai vécu. La France, dans ce domaine, c'est ce qu'il y a de pire! Par contre, ici, les gens se mélangent plus facilement. Ici, moins de cloisonnement. J'ai toujours détesté cela en France, d'où mon départ il y a plus de 20 ans...

[Harry Haller]

On met beaucoup l'accent sur la conciliation travail/famille au Québec. Il y a encore du chemin à faire par rapport à des pays comme la Suède ou la Norvège, mais on y travaille. Il y a une volonté politique réelle d'améliorer les choses dans ce domaine. Maintenant, nous sommes aussi dans un contexte nord-américain, qui n'est pas très propice à la chose.

[Invité]

A resterzen : Ok autant pour moi. 

A racinette : Pour les valeurs; je ne me base pas uniquement sur mes expériences personnelles. Si vous lisez bien mes messages, vous constaterez que j' ai sillonnée la France de long en large; j' ai rencontré énormément de personnes et je ne me suis jamais limité à mon milieu professionnelle ou culturel. Et beaucoup de ces rencontres le déplorent : la France n' a plus d' idées. Ce n' est pas une invention personnelle. Mais; par contre; j' ai bon espoir pour l' avenir de ce pays. Je rencontre pas mal de jeunes ( - de 30 ans ) et ils sont différents de ma génération. Plus engagés; plus conscient; moins égoïstes 

Pour l' argent, je vais commencer à mettre de coté et je vais faire comme d' habitude. Je déménagerai avec une valise.Le reste est superflu.

Alors pourquoi le Canada ? D' abord, sachez que je n' attend pas le Canada pour être heureux; je le suis déjà. Le bonheur ne se gagne pas; ne se trouve pas ; il s' apprend. Et pour apprendre il faut aller au contact de l' autre, changer, aimer, se battre. Et si je choisi le Canada ; c' est parce que je suis flamand (je suis du nord de la France ) et j' ai baigné dans mon enfance dans une culture flamande, avec l' Angleterre qui a amené sa petite touche quoi qu' on en dise. Je me sens plus proche de la culture anglo-saxonne que latine ; c' est juste une question d' affinités. Et pour finir, j' ai déjà rencontré des canadiens; certains de mes connaissances y ont des amis et j' ai même un collègue qui y a déjà travaillé et on en a discuté. C' est un lorrain ( donc un non-latin ) et il s' est très bien adapté (selon ses dires je vous l' accorde; je n' étais pas là pour le voir ). Je sais qu'il y est allé car lorsque je lui est parlé de premier assistant en chirurgie; il savait parfaitement de quoi je parlais alors que ce travail n' existe pas en France.  Je ne pense pas avoir de grosses difficultés. Comme tout le monde , il faudra passer le cap des deux premières années.

Faudrait voir à parler des mêmes choses. Une valeur n'est pas une idée.

Quelles valeurs font tant défaut au peuple français que vous seriez susceptible de retrouver au Canada ?

Pourquoi fuyez-vous votre pays au lieu de contribuer à l'améliorer, comme ces nouvelles générations ? Vous semblez avoir

 

[Invité]

 

Le mieux que vous recherchez vous ne le trouverez qu'en vous-même. Inutile de dépenser une fortune pour cela et encore moins d'immigrer.

Désolée mais là je ne suis pas du tout d'accord. Quelle que soit notre motivation ou notre optimisme, la société dans laquelle on vit nous impose ses codes, sa vision de ce qui est bien et pas bien, de ce qu'il faut être, de ce qu'il faut faire, et ça, on ne peut pas aller contre, à moins de se désocialiser complètement.

Si la vie imposée par notre pays ne nous convient pas, on n'a que deux solutions : la supporter tant bien que mal sous anti-dépresseurs (ce que font beaucoup de français), ou quitter le pays.

En France, je fais "honteusement" (car en France, c'est très mal vu...) partie d'une classe de privilégiés qui n'a pas de gros problèmes d'argent, je vis dans un coin très sympa, chic, et sans "problèmes", de la banlieue parisienne. Je ne suis pas malheureuse sur ce plan là, je ne me plains pas.

Mais j'aspire à autre chose, d'abord sur le plan professionnel, où seule l'évolution vers des postes de super top manager cravaté est reconnue dans mon "milieu", et quand on veut rester dans l'expertise technique parce que y a que ça qui nous éclate, passé 35 ans, on sent autour de nous du dédain ou de l’apitoiement, la pauvre fille elle est pas douée, elle a raté sa carrière, on lui propose des super postes qu'elle refuse, elle a rien compris à la vie !! Tiens, pour la peine, je vais arrêter de l'augmenter et la coller dans un placard, elle mérite pas mieux de toutes façons, elle a aucune ambition !! 

Et sur le plan perso, alors là, c'est encore pire ! de 20 à 30 ans, pas de gosses, tout allait bien, j'avais une vie "normale", tournée vers le boulot,mais ma foi, j'aime mon boulot alors tout allait pour le mieux. Après 30 ans, le drame, tu deviens mère de famille, ta vie professionnelle est finie, terminée, tout le monde te tourne le dos, on te fait bien sentir que t'es pas un employé comme un autre, parce que tu peux pas rester jusqu'à 20h le soir quand y en a besoin, ou parfois t'as ton gosse malade à garder au pire moment dans la vie du projet ! On te culpabilise en permanence parce qu'à 17h50 faut partir pour pas être en retard à la garderie (t'as pris ton après midi ou quoi ??). Et c'est la course sans arrêt, le matin, le soir... Et les transports qui marchent un jour sur 5 les bonnes semaines... On se couche à 23h sur les genoux, on remet ça le lendemain à 6h30, toujours courir, courir, courir ! Des fois on se demande un peu pourquoi on vit, et je suis bien placée pour savoir que l'argent ne fait pas totalement le bonheur (ou alors faut en avoir énormément, être rentier, sur une plage aux Seychelles... j'en suis pas là  )

Donc perso, je ne cours pas après l'argent (tant que j'ai un toit sur la tête et à manger dans l'assiette, ma foi...), je cours plus après une vraie qualité de vie, une reconnaissance dans le travail quels que soient mes choix et mes aspirations, et un équilibre travail/famille que je n'ai pas aujourd'hui. Donc vraiment, désolée, mais je pense qu'en restant en France, ce n'est pas en cherchant en moi-même que je vais régler mes problèmes dans la vie 

 

Je nuance : vous vous laissez imposer les "soi-disant" codes d'une société qui ne vous convient plus. La société ne vous impose rien. À tout moment, et sans avoir à quitter le pays, vous pouvez changer de région, de mode de vie, repartir à zéro et ce avec d'autres priorités.

Comme le disait Gandhi :«Soyons le changement que nous voulons voir dans le monde.»

Autrement dit, commençons d'abord par nous changer nous-mêmes, ce qui suppose de modifier en premier lieu notre regard sur le monde.

[Isa78]

 

 

Je nuance : vous vous laissez imposer les "soi-disant" codes d'une société qui ne vous convient plus. La société ne vous impose rien. À tout moment, et sans avoir à quitter le pays, vous pouvez changer de région, de mode de vie, repartir à zéro et ce avec d'autres priorités.

Ah mais ça, c'est sans compter notre magnifique modèle français qui centralise absolument tout à Paris, Paris est le nombril de la France, le reste, c'est pour les vieux, les touristes, et les vaches ! Et dans mon domaine (l'informatique), c'est encore plus vrai : très peu d'opportunités vraiment intéressantes (et quand en plus, on est un couple d'informaticiens, c'est encore pire, grosse contrainte pour trouver tous les deux un travail épanouissant dans un rayon de 50km). Et alors, avec la crise actuelle, j'en parle même pas, c'est déjà difficile de trouver un job en Ile de France, mais en province c'est totalement sinistré. Donc non, pour nous, c'est clair, impossible de quitter l'Ile de France !

Quant à changer la société, je n'arrive déjà pas à changer la mentalité des quelques personnes avec qui je travaille en direct au quotidien, donc faire changer à moi toute seule la mentalité de 70 millions de Français, non, vraiment, je peux pas, mais si toi tu t'en sens capable, c'est bien, faut des vrais objectifs, dans la vie 

Ca me rappelle certains qui comprenaient pas pourquoi les Syriens fuyaient leur pays plutôt que de rester et coller une dérouillée aux islamistes... A peu près du même niveau.... bref

 

[Mapiki3]

Ah mais ça, c'est sans compter notre magnifique modèle français qui centralise absolument tout à Paris, Paris est le nombril de la France, le reste, c'est pour les vieux, les touristes, et les vaches ! Et dans mon domaine (l'informatique), c'est encore plus vrai : très peu d'opportunités vraiment intéressantes (et quand en plus, on est un couple d'informaticiens, c'est encore pire, grosse contrainte pour trouver tous les deux un travail épanouissant dans un rayon de 50km). Et alors, avec la crise actuelle, j'en parle même pas, c'est déjà difficile de trouver un job en Ile de France, mais en province c'est totalement sinistré. Donc non, pour nous, c'est clair, impossible de quitter l'Ile de France !

Quant à changer la société, je n'arrive déjà pas à changer la mentalité des quelques personnes avec qui je travaille en direct au quotidien, donc faire changer à moi toute seule la mentalité de 70 millions de Français, non, vraiment, je peux pas, mais si toi tu t'en sens capable, c'est bien, faut des vrais objectifs, dans la vie 

Ca me rappelle certains qui comprenaient pas pourquoi les Syriens fuyaient leur pays plutôt que de rester et coller une dérouillée aux islamistes... A peu près du même niveau.... bref

 

Ca bouge pourtant bien en métropoles lyonnaise, toulousaine, lilloise... ou rennaise.

[Demina47]

A Demina47 : de toute évidence ; vous n' avez pas compris mon propos. De plus , vous me citez en sortant les phrases que j' ai écrite de leur contexte. Notez que je ne vous en veux pas; c' est une technique qui est utilisé depuis la nuit  des temps.

Ce que je soulignais, c' est que le " mieux " ne s 'obtient pas par l' argent. C' est un leurre. D' autant plus que le Canada et la France sont deux pays riche.  Maintenant; il est vrai que nous ne pratiquons pas le même métier. Vous êtes commercial et je suis infirmier et ce depuis plus de 20 ans. J' ai même eu a plusieurs reprises l' occasion de soigner des victimes collatérales de conflits armées ( je suis militaire aussi ). Nos perceptions en la matière sont nécessairement différentes. Ceci dit, j' ai constaté dans toutes mes " aventures " que les hommes et femmes qui courent après l' argent sont toujours en quête de " mieux " car l' argent ne comble jamais le vide que l' on peut ressentir en soit.

Un exemple: je travaille avec des infirmiers anesthésistes depuis 2007 et cette profession a régulièrement des augmentations de salaires et certains d' entre eux dépassent les 3000 euros à eux-seuls sans le salaire de leur conjoint. Et bien ça ne suffit toujours pas même si on doublait leur salaire.

Si je cherche un " mieux" c' est au niveau humain et il me semble que sur ce point, quitter la France peut permettre d' obtenir un "mieux". Durant mes missions, j' ai souvent travaillez avec des étrangers ( allemands, turcs, tchèques,bulgares,etc....) et discutaient avec d' autres ( belges, américains, italiens, espagnols,etc...) et même en France dans les divers hôpitaux militaires où j' ai travaillé ( 4 en tout ), j' ai rencontré de nombreux étrangers ( chinois, libanais, et même une colombienne ) et souvent ils sont déçu du comportement des français et pour avoir vu comment nous nous comportons, ( pas tous je tiens à préciser mais quand même beaucoup ) je les comprend. Nous avons de nombreux défauts et nous refusons de changer sous prétexte que nous sommes français et que c' est aux autres de s' adapter à nous mais malheureusement l' empire colonial français n' existe plus. Nous ne sommes plus au XIXème siècle. Et c' est notre dommage car notre pays a un potentiel énorme mais nous n' avancerons pas sans valeurs, sans idéaux. Je le répète : l' argent n' est qu' un outil et doit le rester. L' important n' est pas là.

Quand on joue au psychologue de comptoir, on peut soi tomber juste, soi être plus probablement totalement à côté de la plaque.

A Demina47 : de toute évidence ; vous n' avez pas compris mon propos. De plus , vous me citez en sortant les phrases que j' ai écrite de leur contexte. Notez que je ne vous en veux pas; c' est une technique qui est utilisé depuis la nuit  des temps.

Il peut s'agir en effet d'une technique un peu tordue (même si perso j'ai autre chose à foutre). Ou alors, d'une tentative pour raccourcir les messages vu que je n'ai rien à dire sur le reste, visant à éviter la pollution de forum.

Ceci dit, j' ai constaté dans toutes mes " aventures " que les hommes et femmes qui courent après l' argent sont toujours en quête de " mieux " car l' argent ne comble jamais le vide que l' on peut ressentir en soit.

Quelle est ta définition de "courir après l'argent" ? Est-ce que quelqu'un au chômage en France, espérant trouver un emploi stable ici, entre dans cette catégorie ? Est ce que quelqu'un, ne gagnant que le salaire minimum peu ou prou en France, espérant trouver mieux ici (donc gagner plus), entre dans cette catégorie ? Est-ce que quelqu'un qui s'est fixé un objectif patrimonial (je dis n'importe quoi : avoir accumulé 2 millions de dollars à 40 ans) car a un projet X ou Y qui coûte cette somme, cherche à combler le vide qu'il peut ressentir en lui ?

Pour moi, ton niveau de réflexion sur le sujet "d'une personne qui cherche à gagner plus" est celui d'une Madame Michu.

Modifié 23 octobre 2015 par Demina47

[Julien Izq]

Ah mais ça, c'est sans compter notre magnifique modèle français qui centralise absolument tout à Paris, Paris est le nombril de la France, le reste, c'est pour les vieux, les touristes, et les vaches ! Et dans mon domaine (l'informatique), c'est encore plus vrai : très peu d'opportunités vraiment intéressantes (et quand en plus, on est un couple d'informaticiens, c'est encore pire, grosse contrainte pour trouver tous les deux un travail épanouissant dans un rayon de 50km). Et alors, avec la crise actuelle, j'en parle même pas, c'est déjà difficile de trouver un job en Ile de France, mais en province c'est totalement sinistré. Donc non, pour nous, c'est clair, impossible de quitter l'Ile de France !

Quant à changer la société, je n'arrive déjà pas à changer la mentalité des quelques personnes avec qui je travaille en direct au quotidien, donc faire changer à moi toute seule la mentalité de 70 millions de Français, non, vraiment, je peux pas, mais si toi tu t'en sens capable, c'est bien, faut des vrais objectifs, dans la vie 

Ca me rappelle certains qui comprenaient pas pourquoi les Syriens fuyaient leur pays plutôt que de rester et coller une dérouillée aux islamistes... A peu près du même niveau.... bref

 

Ca bouge pourtant bien en métropoles lyonnaise, toulousaine, lilloise... ou rennaise.

Ah bon dans le secteur des TI ?

[kobico]

 

Je nuance : vous vous laissez imposer les "soi-disant" codes d'une société qui ne vous convient plus. La société ne vous impose rien. À tout moment, et sans avoir à quitter le pays, vous pouvez changer de région, de mode de vie, repartir à zéro et ce avec d'autres priorités.

Comme le disait Gandhi :«Soyons le changement que nous voulons voir dans le monde.»

Autrement dit, commençons d'abord par nous changer nous-mêmes, ce qui suppose de modifier en premier lieu notre regard sur le monde.

Je me souviens très bien de tes motifs pour avoir quitter le Québec. Tu expliquais que tu ne supportais plus la mentalité des gens, cette façon doucereuse et consensuelle de discuter. Tu disais t'ennuyer des discussions vigoureuses et intellectuelles (lire avec contenu savant) où on refait le monde à tous les jours. Qu'as-tu fait? Tu as refusé de te laisser imposer les "soi-disant" code de la société (ce que t'offrait, à ton avis, cet environnement culturel ) qui ne te convenait pas, tu  l'as quitté pour retourner en France. 

Pourquoi ne peux-tu pas accepter qu'un autre individu puisse ressentir le besoin de changer d'air, de région et de pays et vouloir à tout prix qu'il se limite à l'Hexagone?

[kuroczyd]

 

Je nuance : vous vous laissez imposer les "soi-disant" codes d'une société qui ne vous convient plus. La société ne vous impose rien. À tout moment, et sans avoir à quitter le pays, vous pouvez changer de région, de mode de vie, repartir à zéro et ce avec d'autres priorités.

Comme le disait Gandhi :«Soyons le changement que nous voulons voir dans le monde.»

Autrement dit, commençons d'abord par nous changer nous-mêmes, ce qui suppose de modifier en premier lieu notre regard sur le monde.

Je me souviens très bien de tes motifs pour avoir quitter le Québec. Tu expliquais que tu ne supportais plus la mentalité des gens, cette façon doucereuse et consensuelle de discuter. Tu disais t'ennuyer des discussions vigoureuses et intellectuelles (lire avec contenu savant) où on refait le monde à tous les jours. Qu'as-tu fait? Tu as refusé de te laisser imposer les "soi-disant" code de la société (ce que t'offrait, à ton avis, cet environnement culturel ) qui ne te convenait pas, tu  l'as quitté pour retourner en France. 

Pourquoi ne peux-tu pas accepter qu'un autre individu puisse ressentir le besoin de changer d'air, de région et de pays et vouloir à tout prix qu'il se limite à l'Hexagone?

Madame,

Il n'y a que la France qui ait le monopole des discussions 'tectuelles et de la vraie manière de vivre ! 

[gazowski]

Depuis mon arrivée au Québec (rive sud de Montréal), il y a vraiment un point que j'apprécie et donc un MIEUX selon moi , c'est l'aspect famille et surtout le bien être des jeunes enfants. Mes 2 filles (4 et 6 ans) s'épanouissent réellement ici!

beaucoup de parcs en ville ou elles peuvent se défouler. les jets d'eau, les piscines l'été en accès libre, c'est simplement magnifique ! L'hiver, c'est piste de luge , de ski, patinoire et plein de neige, c'est vraiment chouette pour elle.

Elles adorent l'école. Mes filles qui étaient plutôt réservées en France ont très vite trouver leur place et leurs amis. Elles adorent emmener leur lunch pour le midi. Plein de jeunes enfants viennent en vélos, à pieds sans être accompagnés, des bénévoles sont là pour les faires traverser les rues. J'ai le sentiment que le Québec prends vraiment soins de ses plus jeunes.

Et quand je demande à mes filles si elles veulent retourner en France, c'est un gros Nooooooonnnnnn !

(Et elles n'ont pas encore de lunettes roses)

[kobico]

 

Je nuance : vous vous laissez imposer les "soi-disant" codes d'une société qui ne vous convient plus. La société ne vous impose rien. À tout moment, et sans avoir à quitter le pays, vous pouvez changer de région, de mode de vie, repartir à zéro et ce avec d'autres priorités.

Comme le disait Gandhi :«Soyons le changement que nous voulons voir dans le monde.»

Autrement dit, commençons d'abord par nous changer nous-mêmes, ce qui suppose de modifier en premier lieu notre regard sur le monde.

Je me souviens très bien de tes motifs pour avoir quitter le Québec. Tu expliquais que tu ne supportais plus la mentalité des gens, cette façon doucereuse et consensuelle de discuter. Tu disais t'ennuyer des discussions vigoureuses et intellectuelles (lire avec contenu savant) où on refait le monde à tous les jours. Qu'as-tu fait? Tu as refusé de te laisser imposer les "soi-disant" code de la société (ce que t'offrait, à ton avis, cet environnement culturel ) qui ne te convenait pas, tu  l'as quitté pour retourner en France. 

Pourquoi ne peux-tu pas accepter qu'un autre individu puisse ressentir le besoin de changer d'air, de région et de pays et vouloir à tout prix qu'il se limite à l'Hexagone?

Madame,

Il n'y a que la France qui ait le monopole des discussions 'tectuelles et de la vraie manière de vivre ! 

Vous m'en direz tant, cher monsieur! 

[Invité]

 

Je nuance : vous vous laissez imposer les "soi-disant" codes d'une société qui ne vous convient plus. La société ne vous impose rien. À tout moment, et sans avoir à quitter le pays, vous pouvez changer de région, de mode de vie, repartir à zéro et ce avec d'autres priorités.

Comme le disait Gandhi :«Soyons le changement que nous voulons voir dans le monde.»

Autrement dit, commençons d'abord par nous changer nous-mêmes, ce qui suppose de modifier en premier lieu notre regard sur le monde.

Je me souviens très bien de tes motifs pour avoir quitter le Québec. Tu expliquais que tu ne supportais plus la mentalité des gens, cette façon doucereuse et consensuelle de discuter. Tu disais t'ennuyer des discussions vigoureuses et intellectuelles (lire avec contenu savant) où on refait le monde à tous les jours. Qu'as-tu fait? Tu as refusé de te laisser imposer les "soi-disant" code de la société (ce que t'offrait, à ton avis, cet environnement culturel ) qui ne te convenait pas, tu  l'as quitté pour retourner en France. 

Pourquoi ne peux-tu pas accepter qu'un autre individu puisse ressentir le besoin de changer d'air, de région et de pays et vouloir à tout prix qu'il se limite à l'Hexagone?

Mais je l'accepte très bien. D'autant mieux que c'est exactement ce besoin de changer d'air qui nous a fait immigrer au Canada. Nous avions une très bonne qualité de vie en France, avec un très bon équilibre travail/famille, une maison, un job chacun, le soleil à l'année longue, etc. Nous avons retrouvé la même chose au Canada, le soleil en moins. Par contre, je te mets au défi de trouver trace de propos de ma part discréditant la France au moment de notre départ.

C'est cela qui me dérange le plus, ce sont ces gens qui se sentent obligés de reporter la responsabilité de leur départ sur leur pays. Et ils sont légion sur ce forum. C'est un peu facile à mon goût et cela relève plus de la lâcheté que du courage.

Le courage, ce serait de rester et de se battre pour essayer de changer les choses, et cela, on n'est jamais aussi bien placé que dans son propre pays pour le faire puisqu'on en connaît parfaitement les codes.

 

 

[kuroczyd]

Absolument d'accord avec bleu-sang.

J'ai une situation très confortable en France et je gagne autant qu'un jeune médecin généraliste. Je ne cherche pas au Canada à améliorer ma situation tant professionnelle que financière car cela va être très difficile. Je pars pour autre chose quitte à perdre en confort financier. Je ne pars pas pour des raisons fiscales non plus car au Québec je vais payer 3 fois plus d'impôts qu'en France qui sont déjà très élevés. Je pars pour de très nombreuses raisons qui peuvent se résumer par la recherche d'une meilleure qualité de vie.

Comme quoi il n'y a pas que l'argent dans la vie même s'il contribue à lui seul à une certaine qualité de vie.

Le taux d'imposition est plus bas au Québec quand même!

C'est ce que je pensais effectivement avant quelques recherches.

Au Québec je devrais payer aux alentours de 31 400 $ d'impôts sur le revenu (impôt provincial + impôt fédéral calcul effectué depuis un simulateur gouvernemental).

En France il y a l'application du quotien familial pour le calcul de l'impôt sur le revenu qui fait que vous êtes moins imposé lorsque vous avez des enfants. Avec mes 3 enfants et la défiscalisation du salaire d'une personne qui les garde à domicile le soir je paie beaucoup moins d'impôt qu'au Québec.

Ça m'étonnerait beaucoup. Je crois que vous avez mal rentré les données, parce que le Québec est carrément un paradis fiscal pour les familles avec enfants. Les déductions sont nombreuses. Pour payer 31 000$ d'impôts avec des enfants à charge, vous devez gagner un fichu salaire! Vous devez être dans la tranche des 100 000$ et plus.

Je consulterais un comptable si j'étais vous, plutôt qu'un simulateur. Le simulateur va calculer selon les données que vous allez fournir.

Il y a peut etre le statut d'immigration qui joue dans la balance (PTT vs RP). Je suis impose ici a hauteur de 40% vs 0% en France.

Pour arriver a 40% (et encore j'aimerai bien voir comment tu arrives a 40% avec un salaire moyen dans l info), c'est que tu inclues les prélèvements obligatoires ici et pas en France... En France, tu as déjà généralement 25% de différence entre le brut et le net ... donc, tu n est pas a 0%. Ton 0% correspond surement a l impot sur le revenu que tu payes au dela des prélèvements obligatoires...

Quand tu te donnes un peu l'occasion de regarder les chiffres, tu t’aperçois que l ecart entre les retenues pour un employe entre la France et le Canada (ici en l'occurance Quebec) est minime=moisn de 2% de difference. (chose qui n'est pas vraie du tout pour l'employeur ou en France pour de très gros salaires, l employeur donne autant a l etat qu a l employe)

http://affaires.lapresse.ca/opinions/chroniques/francis-vailles/201401/15/01-4728773-le-quebec-et-la-taxe-a-75-en-france.php

 

[Julien Izq]

Absolument d'accord avec bleu-sang.

J'ai une situation très confortable en France et je gagne autant qu'un jeune médecin généraliste. Je ne cherche pas au Canada à améliorer ma situation tant professionnelle que financière car cela va être très difficile. Je pars pour autre chose quitte à perdre en confort financier. Je ne pars pas pour des raisons fiscales non plus car au Québec je vais payer 3 fois plus d'impôts qu'en France qui sont déjà très élevés. Je pars pour de très nombreuses raisons qui peuvent se résumer par la recherche d'une meilleure qualité de vie.

Comme quoi il n'y a pas que l'argent dans la vie même s'il contribue à lui seul à une certaine qualité de vie.

Le taux d'imposition est plus bas au Québec quand même!

C'est ce que je pensais effectivement avant quelques recherches.

Au Québec je devrais payer aux alentours de 31 400 $ d'impôts sur le revenu (impôt provincial + impôt fédéral calcul effectué depuis un simulateur gouvernemental).

En France il y a l'application du quotien familial pour le calcul de l'impôt sur le revenu qui fait que vous êtes moins imposé lorsque vous avez des enfants. Avec mes 3 enfants et la défiscalisation du salaire d'une personne qui les garde à domicile le soir je paie beaucoup moins d'impôt qu'au Québec.

Ça m'étonnerait beaucoup. Je crois que vous avez mal rentré les données, parce que le Québec est carrément un paradis fiscal pour les familles avec enfants. Les déductions sont nombreuses. Pour payer 31 000$ d'impôts avec des enfants à charge, vous devez gagner un fichu salaire! Vous devez être dans la tranche des 100 000$ et plus.

Je consulterais un comptable si j'étais vous, plutôt qu'un simulateur. Le simulateur va calculer selon les données que vous allez fournir.

Il y a peut etre le statut d'immigration qui joue dans la balance (PTT vs RP). Je suis impose ici a hauteur de 40% vs 0% en France.

Pour arriver a 40% (et encore j'aimerai bien voir comment tu arrives a 40% avec un salaire moyen dans l info), c'est que tu inclues les prélèvements obligatoires ici et pas en France... En France, tu as déjà généralement 25% de différence entre le brut et le net ... donc, tu n est pas a 0%. Ton 0% correspond surement a l impot sur le revenu que tu payes au dela des prélèvements obligatoires...

Quand tu te donnes un peu l'occasion de regarder les chiffres, tu t’aperçois que l ecart entre les retenues pour un employe entre la France et le Canada (ici en l'occurance Quebec) est minime=moisn de 2% de difference. (chose qui n'est pas vraie du tout pour l'employeur ou en France pour de très gros salaires, l employeur donne autant a l etat qu a l employe)

http://affaires.lapresse.ca/opinions/chroniques/francis-vailles/201401/15/01-4728773-le-quebec-et-la-taxe-a-75-en-france.php

 

Oui en effet mon 0% en France etait un peu abusif, la difference Brut/Net en France etant de memoire (selon mes propres calcul) de l'ordre de 30-35%.  En faisant la comparaison entre les France et Quebec, j'etais a 35% vs 40%. Mais en ce qui concerne l'impot pur, j'etais bien exonere d'impot en France ( 3 parts + statut particulier de mon epouse + Frais reel)). Il y a juste qu'ici je n'ai pas vu de prise en compte du quotient familial, et je n'ai pas d'aide comme la CAF pour mes enfants.

[kuroczyd]

 

Je nuance : vous vous laissez imposer les "soi-disant" codes d'une société qui ne vous convient plus. La société ne vous impose rien. À tout moment, et sans avoir à quitter le pays, vous pouvez changer de région, de mode de vie, repartir à zéro et ce avec d'autres priorités.

Comme le disait Gandhi :«Soyons le changement que nous voulons voir dans le monde.»

Autrement dit, commençons d'abord par nous changer nous-mêmes, ce qui suppose de modifier en premier lieu notre regard sur le monde.

Je me souviens très bien de tes motifs pour avoir quitter le Québec. Tu expliquais que tu ne supportais plus la mentalité des gens, cette façon doucereuse et consensuelle de discuter. Tu disais t'ennuyer des discussions vigoureuses et intellectuelles (lire avec contenu savant) où on refait le monde à tous les jours. Qu'as-tu fait? Tu as refusé de te laisser imposer les "soi-disant" code de la société (ce que t'offrait, à ton avis, cet environnement culturel ) qui ne te convenait pas, tu  l'as quitté pour retourner en France. 

Pourquoi ne peux-tu pas accepter qu'un autre individu puisse ressentir le besoin de changer d'air, de région et de pays et vouloir à tout prix qu'il se limite à l'Hexagone?

Mais je l'accepte très bien. D'autant mieux que c'est exactement ce besoin de changer d'air qui nous a fait immigrer au Canada. Nous avions une très bonne qualité de vie en France, avec un très bon équilibre travail/famille, une maison, un job chacun, le soleil à l'année longue, etc. Nous avons retrouvé la même chose au Canada, le soleil en moins. Par contre, je te mets au défi de trouver trace de propos de ma part discréditant la France au moment de notre départ.

C'est cela qui me dérange le plus, ce sont ces gens qui se sentent obligés de reporter la responsabilité de leur départ sur leur pays. Et ils sont légion sur ce forum. C'est un peu facile à mon goût et cela relève plus de la lâcheté que du courage.

Le courage, ce serait de rester et de se battre pour essayer de changer les choses, et cela, on n'est jamais aussi bien placé que dans son propre pays pour le faire puisqu'on en connaît parfaitement les codes.

 

 

J'en ai la larme a l oeuil !

Sais tu que tout le monde n'est pas anarchiste et veut tout casser ? Les en général aspirent a une vie paisible et ou les efforts qu ils font qu quotidien puissent servir a quelque chose. Tout le monde n'a pas envie de faire grève tout le temps ou monter sur les barricades pour tout casser.