Je suis toujours surpris...

[juetben]

et pourquoi nous on devrait se laisser insulter comme tu le fais?

Tu generalises tellement que même les personnes qui se sentent bien ici se trouvent insulté!

Mais comme il est de bon ton ici de mépriser les français vas y fonces! Et cela me conforte de plus en plus de fuir les personnes comme toi qui heureusement sont rares au Québec! Tu vois exprimez ses idées avec nuances cela fait du bien, sauf pour les meprisables comme toi!

[trefle]

Quoi, je devrais tolérer le manque de respect? En quel honneur svp?

Justement, les Québécois sont beaucoup trop tolérants, tolérants jusqu'à la bêtise, comme le disait Bourgault, et laissent tout le monde s'essuyer sur eux comme des tapis, même que certains vont jusqu'à s'excuser d'être sales!

Stop, ça suffit. Désolé mais moi, les propos méprisants, condescendants, paternalistes, voire carrément insultants, comme on en lit trop souvent sur ce forum, je ne vais pas laisser passer et je vais remettre les pendules à l'heure.

C'est ça ma prétention.

Ça ressemble à du vécu !

[mimssimo]

Et nous sommes repartis pour un "a qui aura le dernier mot".

Je lance les partis combien de pages cette foi ci ? Je pense que l'on vat sans doute battre le precedent record, je dis 30 !!!

Le racisme existe partout, il n'y a pas un pays ou une region qui en echappe. Pourquoi ? La peur de l'autre ... il vat me prendre mon emploi, il vat m'imposser ces valeurs, ... l'empathie c'est quoi pour vous ? Le racisme peut aussi s'expliquer quand on connait l'histoire de la personne, notre reaction est alors de lui montrer d'autre vision mais pas betement attaquer et ce replier.

Immigrer est un acte tres difficile, qui demande beaucoups d'investissement personnel a different niveau. Pour certain ce sera plus facile pour d'autre impossible. Ici vous critiquez, critiquez et critiquez les Francais ... les Francais ou les francophone non Quebecquois ?

Quelle image donnez vous ou lecteur de ce forum ?

J'aie visite le Quebec regulierement depuis 15ans avant de venir au Quebec et je n'aie jamais vu de racisme ... mais il est vrai que depuis que j'y reside c'est different ... il est present et habitant en region il est plus prononce encore. Ici je renvoie sur mes propos plus haut: la peur de l'autre. Mais ce n'est une generalite ne me faite pas dire ce que je ne dis pas. Il faut arreter de generaliser.

C'est que vous n'avez pas compris le but de ce statut. L'idée n'est pas de dire que le racisme n'existe pas au Québec, mais d'illustrer une attitude vraiment détestable de trop de Français vivant au Québec, qui ont la manie de se poser en donneurs de leçon.

Se poser en modèle des droits de l'homme et de la lutte au racisme pour critiquer l'approche du Québec envers l'immigration, c'est non seulement prétentieux en la matière, mais un peu ridicule quand on connait le sort des immigrants en France.

Franchement, gardez-vous une petite gêne, comme on dit ici au Québec. Peut-être que c'est le Québec qui pourrait vous donner des leçons en la matière, sauf que nous n'avons pas cette détestable manie de faire la leçon aux autres et de penser que nous avons tout mieux compris qu'eux.

Sur la question du traitement des immigrés je pense comme vous avez pas de leçon à donner aux gens quand votre gouvernement fait de la propagande est selection des immigrés qualifie avec un niveau d'étude élevé est au final ses gens la se retrouvent sur le BS ou en centre d'appel ou conducteur de taxi.

Imaginer juste dans 20 comment la situation va être, en sachant que les parents qui ont immigrés en tant que travailleur qualifié avec un très bon niveau d'étude, se retrouvent sur BS, en centre d'appel ou conducteur de taxi ... Je suis sûre à 100% que leur frustration et leur échec va être transmis à leur enfants.

PS : vous avez pas besoin d'attendre 20 ans vous avez juste a faire un petit tour à Montréal nord ou vers Jean talon côté saint Leonard.

[Ungeduld]

Et nous sommes repartis pour un "a qui aura le dernier mot".

Je lance les partis combien de pages cette foi ci ? Je pense que l'on vat sans doute battre le precedent record, je dis 30 !!!

Le racisme existe partout, il n'y a pas un pays ou une region qui en echappe. Pourquoi ? La peur de l'autre ... il vat me prendre mon emploi, il vat m'imposser ces valeurs, ... l'empathie c'est quoi pour vous ? Le racisme peut aussi s'expliquer quand on connait l'histoire de la personne, notre reaction est alors de lui montrer d'autre vision mais pas betement attaquer et ce replier.

Immigrer est un acte tres difficile, qui demande beaucoups d'investissement personnel a different niveau. Pour certain ce sera plus facile pour d'autre impossible. Ici vous critiquez, critiquez et critiquez les Francais ... les Francais ou les francophone non Quebecquois ?

Quelle image donnez vous ou lecteur de ce forum ?

J'aie visite le Quebec regulierement depuis 15ans avant de venir au Quebec et je n'aie jamais vu de racisme ... mais il est vrai que depuis que j'y reside c'est different ... il est present et habitant en region il est plus prononce encore. Ici je renvoie sur mes propos plus haut: la peur de l'autre. Mais ce n'est une generalite ne me faite pas dire ce que je ne dis pas. Il faut arreter de generaliser.

C'est que vous n'avez pas compris le but de ce statut. L'idée n'est pas de dire que le racisme n'existe pas au Québec, mais d'illustrer une attitude vraiment détestable de trop de Français vivant au Québec, qui ont la manie de se poser en donneurs de leçon.

Se poser en modèle des droits de l'homme et de la lutte au racisme pour critiquer l'approche du Québec envers l'immigration, c'est non seulement prétentieux en la matière, mais un peu ridicule quand on connait le sort des immigrants en France.

Franchement, gardez-vous une petite gêne, comme on dit ici au Québec. Peut-être que c'est le Québec qui pourrait vous donner des leçons en la matière, sauf que nous n'avons pas cette détestable manie de faire la leçon aux autres et de penser que nous avons tout mieux compris qu'eux.

Sur la question du traitement des immigrés je pense comme vous avez pas de leçon à donner aux gens quand votre gouvernement fait de la propagande est selection des immigrés qualifie avec un niveau d'étude élevé est au final ses gens la se retrouvent sur le BS ou en centre d'appel ou conducteur de taxi.

Imaginer juste dans 20 comment la situation va être, en sachant que les parents qui ont immigrés en tant que travailleur qualifié avec un très bon niveau d'étude, se retrouvent sur BS, en centre d'appel ou conducteur de taxi ... Je suis sûre à 100% que leur frustration et leur échec va être transmis à leur enfants.

PS : vous avez pas besoin d'attendre 20 ans vous avez juste a faire un petit tour à Montréal nord ou vers Jean talon côté saint Leonard.

Justement, nous ne prétendons faire la leçon à personne, nous...

Tu veux que l'on compare le sort des immigrants au Québec et celui qu'ils connaissent en France, où c'est bon?

Alors vos leçons, merci de les garder pour vous. Nous ne prétendons pas être parfaits, nous ne prétendons pas faire la leçon aux autres.

Merci de faire pareil.

[Ungeduld]

En passant, il y a certainement plus d'ingénieurs, de médecins, de cadres issus de l'immigration, au Québec, qu'il n'y en a en France per capita. Il y a ici des programmes de discrimination positive pour accéder aux bons emplois. Vous avez ça en France? Ici, on ne parque pas les gens dans des ghettos.

La reconnaissance des diplômes est une autre question, sans doute pourrait-on faire mieux. Sauf que, dans l'ensemble, il y a pas mal moins de tensions entre les immigrants et la société d'accueil qu'il n'y en a en France.

D'ailleurs, juste petit rappel car vous croyez encore tout savoir mieux que nous en la matière, manie bien française, le Québec est une terre d'immigration, et depuis bien plus longtemps que la France. Mon arrière grand-mère maternelle était irlandaise.

Donc descendez de votre piédestal, surtout sur un tel sujet, vous êtes franchement ridicules. Vous n'êtes certainement pas un modèle à imiter et vous n'êtes placés pour donner des leçons à personne - et pourtant, vous avez le culot de le faire quand même!

Modifié 15 mars 2015 par Ungeduld

[resterzen]

Et nous sommes repartis pour un "a qui aura le dernier mot".

Je lance les partis combien de pages cette foi ci ? Je pense que l'on vat sans doute battre le precedent record, je dis 30 !!!

Le racisme existe partout, il n'y a pas un pays ou une region qui en echappe. Pourquoi ? La peur de l'autre ... il vat me prendre mon emploi, il vat m'imposser ces valeurs, ... l'empathie c'est quoi pour vous ? Le racisme peut aussi s'expliquer quand on connait l'histoire de la personne, notre reaction est alors de lui montrer d'autre vision mais pas betement attaquer et ce replier.

Immigrer est un acte tres difficile, qui demande beaucoups d'investissement personnel a different niveau. Pour certain ce sera plus facile pour d'autre impossible. Ici vous critiquez, critiquez et critiquez les Francais ... les Francais ou les francophone non Quebecquois ?

Quelle image donnez vous ou lecteur de ce forum ?

J'aie visite le Quebec regulierement depuis 15ans avant de venir au Quebec et je n'aie jamais vu de racisme ... mais il est vrai que depuis que j'y reside c'est different ... il est present et habitant en region il est plus prononce encore. Ici je renvoie sur mes propos plus haut: la peur de l'autre. Mais ce n'est une generalite ne me faite pas dire ce que je ne dis pas. Il faut arreter de generaliser.

C'est que vous n'avez pas compris le but de ce statut. L'idée n'est pas de dire que le racisme n'existe pas au Québec, mais d'illustrer une attitude vraiment détestable de trop de Français vivant au Québec, qui ont la manie de se poser en donneurs de leçon.

Se poser en modèle des droits de l'homme et de la lutte au racisme pour critiquer l'approche du Québec envers l'immigration, c'est non seulement prétentieux en la matière, mais un peu ridicule quand on connait le sort des immigrants en France.

Franchement, gardez-vous une petite gêne, comme on dit ici au Québec. Peut-être que c'est le Québec qui pourrait vous donner des leçons en la matière, sauf que nous n'avons pas cette détestable manie de faire la leçon aux autres et de penser que nous avons tout mieux compris qu'eux.

Sur la question du traitement des immigrés je pense comme vous avez pas de leçon à donner aux gens quand votre gouvernement fait de la propagande est selection des immigrés qualifie avec un niveau d'étude élevé est au final ses gens la se retrouvent sur le BS ou en centre d'appel ou conducteur de taxi.

Imaginer juste dans 20 comment la situation va être, en sachant que les parents qui ont immigrés en tant que travailleur qualifié avec un très bon niveau d'étude, se retrouvent sur BS, en centre d'appel ou conducteur de taxi ... Je suis sûre à 100% que leur frustration et leur échec va être transmis à leur enfants.

PS : vous avez pas besoin d'attendre 20 ans vous avez juste a faire un petit tour à Montréal nord ou vers Jean talon côté saint Leonard.

Les immigrants sont nettement mieux intégrés au Québec qu'en France.

En France, la discriminations envers les Noirs et les Maghrébins est tellement sévère qu'il y des émeutes de la part de ceux-ci dans les quartiers dits sensibles pour protester contre la discrimination dont ils sont victimes.

En France, dans les quartiers où vivent les Maghrébins et les Noirs, le taux de chômage y est à un niveau épouvantable, les leaders de la communauté noire et maghrébine en France sont les premiers à le dénoncer. La colère dans ces quartiers sensibles en France est telle que ces quartiers sont constamment au bord de l'émeute...et les ambulanciers, policiers et pompiers sont reçus à coup de pierre.

Bref la France n'est absolument pas une référence pour le Québec en matière d'immigration...

Et il y a des enfants d'immigrants au Québec qui réussissent très bien au Québec même si leur parents avaient des revenus modestes... la mentalité de gagnant qui veut que l'on réussisse malgré l'adversité, ça existe.

Et les immigrants qui immigrent au Canada ( c'est la même chose dans les provinces anglophones qu'au Québec ) savent ( ou auraient dû savoir ) que certains de leurs diplômes ne seront pas reconnus alors ils immigrent en toute connaissance de cause...

Modifié 15 mars 2015 par resterzen

[Pascal Hannecart]

Les maudits Francais, les astit d'Anglais, ... tu en as encore beaucoup comme ca que tu ne supportes pas.

Et oui le post que vous avez ouvert est une continuite de celui sur le racisme, car bien que dit autrement c'est tout a fait de cela que l'on parle.

L'immigration en Europe est un echec total et ne doit absolument pas etre comparee avec l'immigration en Amerique du Nord. Les nations europeenne ont ete incapable de gerer et controler l'arrivee massive d'immigrant de plus il n'y a aucun controle. En Amerique du Nord la majorite des immigrant le sont pour raison economique, comme dit tout le monde ne rentre pas comme il le veut, comme dit plus haut la majorite sont qualifie, on une experience non negligeable. Qualification et experience qui sont bien souvent denigree a l'arrivee, et on vat passer sur l'argent qu'apporte les immigrant pour avoir ou esperer avoir un soit peu d'equivalence. Il est plus facile de creer et de se developper au Quebec car le Quebec fonctionne comme l'Amerique du Nord ... avec ses bon et mauvais cote !!! On voit donc des personnes qui vont reussire a se trouver un chemin et d'autre esseyer de survivre.

Des medecins qui iraient en France ou en Europe ? Il n'y en a deja pas assez au Quebec, il y a pletore de travail pour eux ici. Les metiers qualifies peuvent entrer en europe comme tout autre, il faut revoir vos sources d'information.

[Pascal Hannecart]

Arretez de comparer le Quebec et la France ! l'immigration y est differente, la situation economique est differente, la culture y est differente, ... la densite de population y est differente.

Vous voulez comparer le probleme de l'immigration en France et bien importait quelque million d'immigrant d'une seule culture et origine et on vera si c'est different.

[Ungeduld]

Arretez de comparer le Quebec et la France ! l'immigration y est differente, la situation economique est differente, la culture y est differente, ... la densite de population y est differente.

Vous voulez comparer le probleme de l'immigration en France et bien importait quelque million d'immigrant d'une seule culture et origine et on vera si c'est different.

Justement, ce n'est pas moi qui ait initié la comparaison...

Petit rappel encore, parce que vous croyez encore en savoir plus long que nous - décidément, c'est une manie indécrottable chez vous: nous connaissons parfaitement le phénomène de l'immigration massive.

On a tenté d'assimiler les Québécois en faisant rentrer massivement au Québec des Irlandais. Le Québec reçoit, en proportion, pas mal plus d'immigrants que la France par année.

Encore une fois, vous ne savez pas de quoi vous parlez, mais vous essayez quand même de nous faire la leçon. Vous pouvez vraiment pas vous en empêcher on dirait.

Tous ceux qui viennent au Québec ne sont pas des immigrants sélectionnés d'ailleurs, il y a beaucoup de réfugiés parmi eux.

[resterzen]

Quoi, je devrais tolérer le manque de respect? En quel honneur svp?

Justement, les Québécois sont beaucoup trop tolérants, tolérants jusqu'à la bêtise, comme le disait Bourgault, et laissent tout le monde s'essuyer sur eux comme des tapis, même que certains vont jusqu'à s'excuser d'être sales!

C'est pas les Québécois mais les Français ( particulièrement les Parisiens ) qui ont la réputation d'être sales et d'avoir des problèmes d'hygiène...

Une citation du journal français 20minutes.fr, : " Le Parisien est un «sale type», les autres ne se lavent pas et ne parlent pas anglais. Lorsqu’il est chez lui, le Français n’a pas bonne réputation. A l’étranger, l’addition de remarques cinglantes sur notre comportement est-elle moins salée? Pas vraiment. " "Sales, malpolis, bruyants, les voyageurs sortis de l’hexagone confient leur gêne face à l’attitude de leurs propres compatriotes. "

http://www.20minutes.fr/societe/1422075-20140724-francais-pires-touristes-monde-paye-alors-fait-veut

Modifié 15 mars 2015 par resterzen

[Ungeduld]

Quoi, je devrais tolérer le manque de respect? En quel honneur svp?

Justement, les Québécois sont beaucoup trop tolérants, tolérants jusqu'à la bêtise, comme le disait Bourgault, et laissent tout le monde s'essuyer sur eux comme des tapis, même que certains vont jusqu'à s'excuser d'être sales!

C'est pas les Québécois mais les Français ( particulièrement les Parisiens ) qui ont la réputation d'être sales et d'avoir des problèmes d'hygiène...

Une citation du journal français 20minutes.fr, : " Le Parisien est un «sale type», les autres ne se lavent pas et ne parlent pas anglais. Lorsqu’il est chez lui, le Français n’a pas bonne réputation. A l’étranger, l’addition de remarques cinglantes sur notre comportement est-elle moins salée? Pas vraiment. " "Sales, malpolis, bruyants, les voyageurs sortis de l’hexagone confient leur gêne face à l’attitude de leurs propres compatriotes. "

http://www.20minutes.fr/societe/1422075-20140724-francais-pires-touristes-monde-paye-alors-fait-veut

Malheureusement, le touriste grossier qui se comporte comme s'il était chez lui n'est pas que français - je connais pas mal de Québécois qui se comportent en maudits colons, comme on dit ici, à l'étranger, et qui nous font honte.

[piwi]

En passant, il y a certainement plus d'ingénieurs, de médecins, de cadres issus de l'immigration, au Québec, qu'il n'y en a en France per capita. Il y a ici des programmes de discrimination positive pour accéder aux bons emplois. Vous avez ça en France? Ici, on ne parque pas les gens dans des ghettos.

La reconnaissance des diplômes est une autre question, sans doute pourrait-on faire mieux. Sauf que, dans l'ensemble, il y a pas mal moins de tensions entre les immigrants et la société d'accueil qu'il n'y en a en France.

D'ailleurs, juste petit rappel car vous croyez encore tout savoir mieux que nous en la matière, manie bien française, le Québec est une terre d'immigration, et depuis bien plus longtemps que la France. Mon arrière grand-mère maternelle était irlandaise.

Rassure moi tu ne crois pas aux bétises que tu racontes j'espère ?

Donc descendez de votre piédestal, surtout sur un tel sujet, vous êtes franchement ridicules. Vous n'êtes certainement pas un modèle à imiter et vous n'êtes placés pour donner des leçons à personne - et pourtant, vous avez le culot de le faire quand même!

[resterzen]

Quoi, je devrais tolérer le manque de respect? En quel honneur svp?

Justement, les Québécois sont beaucoup trop tolérants, tolérants jusqu'à la bêtise, comme le disait Bourgault, et laissent tout le monde s'essuyer sur eux comme des tapis, même que certains vont jusqu'à s'excuser d'être sales!

C'est pas les Québécois mais les Français ( particulièrement les Parisiens ) qui ont la réputation d'être sales et d'avoir des problèmes d'hygiène...

Une citation du journal français 20minutes.fr, : " Le Parisien est un «sale type», les autres ne se lavent pas et ne parlent pas anglais. Lorsqu’il est chez lui, le Français n’a pas bonne réputation. A l’étranger, l’addition de remarques cinglantes sur notre comportement est-elle moins salée? Pas vraiment. " "Sales, malpolis, bruyants, les voyageurs sortis de l’hexagone confient leur gêne face à l’attitude de leurs propres compatriotes. "

http://www.20minutes.fr/societe/1422075-20140724-francais-pires-touristes-monde-paye-alors-fait-veut

Malheureusement, le touriste grossier qui se comporte comme s'il était chez lui n'est pas que français - je connais pas mal de Québécois qui se comportent en maudits colons, comme on dit ici, à l'étranger, et qui nous font honte.

C'est vrai. Ceci étant dit, ce n'est pas les Québécois mais les Français qui ont mauvaise réputation à travers le monde comme le démontre ce sondage...

Ceci étant dit, il est vrai qu'il ne faut pas mettre tout le monde dans le même panier comme le dit l'expression...

Modifié 15 mars 2015 par resterzen

[piwi]

A partir d'un as particulier tu arrives a faire une generalite qui se resume au debut de ta premiere phrase par: "J'ai beau connaître pas mal la mentalité française à force".

Cela me rappelle un post sur LinkedIn ou une personne parlait de "orgeuil" "vanite" car une societe francaise utilisait un nom plutot anglophone au lieu de prendre la version francophone du mot. Et forcement cela faisait egalement generalite sur l'ensemble des francais avec la petit critique au passage par une autre personne indiquant "et ils ne savent meme pas parler anglais". Toute une generalisation a partir d'un simple nom de societe utilisant le mot anglais.

Tu fais a peu pres la meme chose a partir de l'intervention d'une personne sur le forum a propos du racisme et tu insinues -- et pour ceux qui te lisent depuis longtemps, on sait que ce n'est pas de l'insinuation mais un parti pris -- que finalement ce sont les francias qui sont tous comme cela. Tu n;es pas lasse ?

Je ne généralise pas à partir d'une intervention, mais à partir de ma longue fréquentation des Français. Le message en question était simplement très typique.

J'ai une solution pour toi !!!!!

Arrete de fréquenter des francais, tu es allergiques à notre épiderme cela se sent, tu verras que tu vivras mieux ta vie, plus d'éternuements, de coulements nasaux, de gratouille, etc.....

J'ai une autre solution plus générale celle-ci, tu devrais écrire à la délégation du Québec à Paris, pour faire doléance au fait que tu ne veux plus voir de francais au Québec, que ces gens sont incompatibles avec toi et beaucoup d'autres d'aprés ce que tu dis, au moins tu n'auras plus de pollen dans ta vie.....

Je ne suis pas allergique aux Français, je suis devenu allergique au mépris et à la condescendance à force - et c'est particulièrement odieux quand ça vient de gens qui viennent vivre parmi nous, et qui se croient autorisés à nous faire la leçon, nous dire comment parler, comment manger, et comment gérer notre province, quand ce n'est pas carrément du mépris.

Pour qui vous prenez-vous à la fin? Est-ce que nous débarquons en France pour tout critiquer et vous dire comment vivre? Franchement, vous ne voyez pas à quel point c'est détestable comme attitude?

Tous les Français n'ont pas la grosse tête comme ça, encore heureux, mais le maudits Français est malheureusement loin d'être une espèce rare.

Déjà qu'il faut subir les Anglos qui regardent comme une bande d'attardés et ne se gênent pas pour le dire, y compris couramment dans leurs grands quotidiens et jusqu'à la télévision d'état, qu'une bonne partie des Québécois eux-mêmes reprennent à leur compte ce discours et ne savent rien faire d'autre que d'étaler tout le mépris qu'ils ont du Québec et des Québécois, je pense que ça suffit.

Y a overdose là. Alors un peu d'humilité svp, ça ne vous fera pas de mal. Avant de penser à critiquer tout ce qui bouge au Québec et passer votre temps à chercher la petite bête, montrez que vous venez ici pour apporter quelque chose, et non pour démolir.

On n'a pas besoin de gens pour nous démolir, on a des surplus d'inventaires, merci. D'autant que trop de Québécois le font déjà très bien à votre place, inutile d'en rajouter à votre tour.

Donc, je réitère ma question: pour qui vous prenez-vous à la fin?

Je pense que tu es un homme frustré, tu vomis ta haine et ton mépris dans chacun de tes posts sur les Francais, et apparement sur d'autres nationnalité comme les Anglos, je me prends pour qui je suis et je marche la tete haute parce que je ne dois rien à personne surtout pas à quelqu'un comme toi.

Faudra t'y faire, je suis là pour rester car je me sens trés bien au Canada et de plus est dans la province du Québec, heureusement que la plupart des québécois ont du savoir vivre et du respect, j'ai des chums pure laine qui me disent souvent qu'on a le courage d'exprimer nos idées, un peu avec virulance parfois mais c'est notre signature ADN qui le veut.

J'ai encore une solution pour toi, je sais que l'hiver est long et tu devrais sortir prendre une marche pour t'aérer l'esprit, je pense que tu as accumulé pas mal de négatif pendant la saison froide.....

Je t'imagine enfant avec toute ton innocence et te pardonne le méprit que tu affiches, je pense que tu es une bonne personne au fond de toi.....

Paix à toi mon ami....

Piwi.

[resterzen]

L'immigration en Europe est un echec total et ne doit absolument pas etre comparee avec l'immigration en Amerique du Nord. Les nations europeenne ont ete incapable de gerer et controler l'arrivee massive d'immigrant de plus il n'y a aucun controle. En Amerique du Nord la majorite des immigrant le sont pour raison economique, comme dit tout le monde ne rentre pas comme il le veut, comme dit plus haut la majorite sont qualifie, on une experience non negligeable.

Au Québec et en Amérique du Nord, il y a l'immigration choisie mais il y a aussi une immigration subie : regroupement familial et réfugiés. Il y a les deux types d'immigration.

[mimssimo]

Et nous sommes repartis pour un "a qui aura le dernier mot".

Je lance les partis combien de pages cette foi ci ? Je pense que l'on vat sans doute battre le precedent record, je dis 30 !!!

Le racisme existe partout, il n'y a pas un pays ou une region qui en echappe. Pourquoi ? La peur de l'autre ... il vat me prendre mon emploi, il vat m'imposser ces valeurs, ... l'empathie c'est quoi pour vous ? Le racisme peut aussi s'expliquer quand on connait l'histoire de la personne, notre reaction est alors de lui montrer d'autre vision mais pas betement attaquer et ce replier.

Immigrer est un acte tres difficile, qui demande beaucoups d'investissement personnel a different niveau. Pour certain ce sera plus facile pour d'autre impossible. Ici vous critiquez, critiquez et critiquez les Francais ... les Francais ou les francophone non Quebecquois ?

Quelle image donnez vous ou lecteur de ce forum ?

J'aie visite le Quebec regulierement depuis 15ans avant de venir au Quebec et je n'aie jamais vu de racisme ... mais il est vrai que depuis que j'y reside c'est different ... il est present et habitant en region il est plus prononce encore. Ici je renvoie sur mes propos plus haut: la peur de l'autre. Mais ce n'est une generalite ne me faite pas dire ce que je ne dis pas. Il faut arreter de generaliser.

C'est que vous n'avez pas compris le but de ce statut. L'idée n'est pas de dire que le racisme n'existe pas au Québec, mais d'illustrer une attitude vraiment détestable de trop de Français vivant au Québec, qui ont la manie de se poser en donneurs de leçon.

Se poser en modèle des droits de l'homme et de la lutte au racisme pour critiquer l'approche du Québec envers l'immigration, c'est non seulement prétentieux en la matière, mais un peu ridicule quand on connait le sort des immigrants en France.

Franchement, gardez-vous une petite gêne, comme on dit ici au Québec. Peut-être que c'est le Québec qui pourrait vous donner des leçons en la matière, sauf que nous n'avons pas cette détestable manie de faire la leçon aux autres et de penser que nous avons tout mieux compris qu'eux.

Sur la question du traitement des immigrés je pense comme vous avez pas de leçon à donner aux gens quand votre gouvernement fait de la propagande est selection des immigrés qualifie avec un niveau d'étude élevé est au final ses gens la se retrouvent sur le BS ou en centre d'appel ou conducteur de taxi.

Imaginer juste dans 20 comment la situation va être, en sachant que les parents qui ont immigrés en tant que travailleur qualifié avec un très bon niveau d'étude, se retrouvent sur BS, en centre d'appel ou conducteur de taxi ... Je suis sûre à 100% que leur frustration et leur échec va être transmis à leur enfants.

PS : vous avez pas besoin d'attendre 20 ans vous avez juste a faire un petit tour à Montréal nord ou vers Jean talon côté saint Leonard.

Les immigrants sont nettement mieux intégrés au Québec qu'en France.

En France, la discriminations envers les Noirs et les Maghrébins est tellement sévère qu'il y des émeutes de la part de ceux-ci dans les quartiers dits sensibles pour protester contre la discrimination dont ils sont victimes.

En France, dans les quartiers où vivent les Maghrébins et les Noirs, le taux de chômage y est à un niveau épouvantable, les leaders de la communauté noire et maghrébine en France sont les premiers à le dénoncer. La colère dans ces quartiers sensibles en France est telle que ces quartiers sont constamment au bord de l'émeute...et les ambulanciers, policiers et pompiers sont reçus à coup de pierre.

Bref la France n'est absolument pas une référence pour le Québec en matière d'immigration...

Et il y a des enfants d'immigrants au Québec qui réussissent très bien au Québec même si leur parents avaient des revenus modestes... la mentalité de gagnant qui veut que l'on réussisse malgré l'adversité, ça existe.

Et les immigrants qui immigrent au Canada ( c'est la même chose dans les provinces anglophones qu'au Québec ) savent ( ou auraient dû savoir ) que certains de leurs diplômes ne seront pas reconnus alors ils immigrent en toute connaissance de cause...

Ba oui quand tu voie le taux de chômage chez les immigrants ont comprend bien leur intégration.

Concernant l'immigration la France n'est pas un modèle ni le Québec non plus.

Donc descend sur terre tu va voir dans 20 ans de quoi je parle, la racaille on commence a la trouver dans certains endroits à montreal

[resterzen]

Et nous sommes repartis pour un "a qui aura le dernier mot".

Je lance les partis combien de pages cette foi ci ? Je pense que l'on vat sans doute battre le precedent record, je dis 30 !!!

Le racisme existe partout, il n'y a pas un pays ou une region qui en echappe. Pourquoi ? La peur de l'autre ... il vat me prendre mon emploi, il vat m'imposser ces valeurs, ... l'empathie c'est quoi pour vous ? Le racisme peut aussi s'expliquer quand on connait l'histoire de la personne, notre reaction est alors de lui montrer d'autre vision mais pas betement attaquer et ce replier.

Immigrer est un acte tres difficile, qui demande beaucoups d'investissement personnel a different niveau. Pour certain ce sera plus facile pour d'autre impossible. Ici vous critiquez, critiquez et critiquez les Francais ... les Francais ou les francophone non Quebecquois ?

Quelle image donnez vous ou lecteur de ce forum ?

J'aie visite le Quebec regulierement depuis 15ans avant de venir au Quebec et je n'aie jamais vu de racisme ... mais il est vrai que depuis que j'y reside c'est different ... il est present et habitant en region il est plus prononce encore. Ici je renvoie sur mes propos plus haut: la peur de l'autre. Mais ce n'est une generalite ne me faite pas dire ce que je ne dis pas. Il faut arreter de generaliser.

C'est que vous n'avez pas compris le but de ce statut. L'idée n'est pas de dire que le racisme n'existe pas au Québec, mais d'illustrer une attitude vraiment détestable de trop de Français vivant au Québec, qui ont la manie de se poser en donneurs de leçon.

Se poser en modèle des droits de l'homme et de la lutte au racisme pour critiquer l'approche du Québec envers l'immigration, c'est non seulement prétentieux en la matière, mais un peu ridicule quand on connait le sort des immigrants en France.

Franchement, gardez-vous une petite gêne, comme on dit ici au Québec. Peut-être que c'est le Québec qui pourrait vous donner des leçons en la matière, sauf que nous n'avons pas cette détestable manie de faire la leçon aux autres et de penser que nous avons tout mieux compris qu'eux.

Sur la question du traitement des immigrés je pense comme vous avez pas de leçon à donner aux gens quand votre gouvernement fait de la propagande est selection des immigrés qualifie avec un niveau d'étude élevé est au final ses gens la se retrouvent sur le BS ou en centre d'appel ou conducteur de taxi.

Imaginer juste dans 20 comment la situation va être, en sachant que les parents qui ont immigrés en tant que travailleur qualifié avec un très bon niveau d'étude, se retrouvent sur BS, en centre d'appel ou conducteur de taxi ... Je suis sûre à 100% que leur frustration et leur échec va être transmis à leur enfants.

PS : vous avez pas besoin d'attendre 20 ans vous avez juste a faire un petit tour à Montréal nord ou vers Jean talon côté saint Leonard.

Les immigrants sont nettement mieux intégrés au Québec qu'en France.

En France, la discriminations envers les Noirs et les Maghrébins est tellement sévère qu'il y des émeutes de la part de ceux-ci dans les quartiers dits sensibles pour protester contre la discrimination dont ils sont victimes.

En France, dans les quartiers où vivent les Maghrébins et les Noirs, le taux de chômage y est à un niveau épouvantable, les leaders de la communauté noire et maghrébine en France sont les premiers à le dénoncer. La colère dans ces quartiers sensibles en France est telle que ces quartiers sont constamment au bord de l'émeute...et les ambulanciers, policiers et pompiers sont reçus à coup de pierre.

Bref la France n'est absolument pas une référence pour le Québec en matière d'immigration...

Et il y a des enfants d'immigrants au Québec qui réussissent très bien au Québec même si leur parents avaient des revenus modestes... la mentalité de gagnant qui veut que l'on réussisse malgré l'adversité, ça existe.

Et les immigrants qui immigrent au Canada ( c'est la même chose dans les provinces anglophones qu'au Québec ) savent ( ou auraient dû savoir ) que certains de leurs diplômes ne seront pas reconnus alors ils immigrent en toute connaissance de cause...

Ba oui quand tu voie le taux de chômage chez les immigrants ont comprend bien leur intégration.

Concernant l'immigration la France n'est pas un modèle ni le Québec non plus.

Donc descend sur terre tu va voir dans 20 ans de quoi je parle, la racaille on commence a la trouver dans certains endroits à montreal

Tu en connais toi des quartiers à Montréal où les ambulanciers et les pompiers sont reçus à coups de pierres par des racailles ? Moi j'en connais pas. Par contre en France, ces quartiers existent.

Même Manuel Valls a parlé d'apartheid territorial, social, ethnique en parlant des zones sensibles en France... ( voir l'article du journal Le Monde en bas de ce message ). Bref l'immigration en France est un désastre...

Je maintiens ce que j'ai dit. La France n'est aucunement une référence en matière d'immigration pour le Québec...

http://www.lemonde.fr/banlieues/article/2015/01/26/manuel-valls-l-apartheid-et-les-banlieues_4563754_1653530.html

Modifié 15 mars 2015 par resterzen

[Ungeduld]

A partir d'un as particulier tu arrives a faire une generalite qui se resume au debut de ta premiere phrase par: "J'ai beau connaître pas mal la mentalité française à force".

Cela me rappelle un post sur LinkedIn ou une personne parlait de "orgeuil" "vanite" car une societe francaise utilisait un nom plutot anglophone au lieu de prendre la version francophone du mot. Et forcement cela faisait egalement generalite sur l'ensemble des francais avec la petit critique au passage par une autre personne indiquant "et ils ne savent meme pas parler anglais". Toute une generalisation a partir d'un simple nom de societe utilisant le mot anglais.

Tu fais a peu pres la meme chose a partir de l'intervention d'une personne sur le forum a propos du racisme et tu insinues -- et pour ceux qui te lisent depuis longtemps, on sait que ce n'est pas de l'insinuation mais un parti pris -- que finalement ce sont les francias qui sont tous comme cela. Tu n;es pas lasse ?

Je ne généralise pas à partir d'une intervention, mais à partir de ma longue fréquentation des Français. Le message en question était simplement très typique.

J'ai une solution pour toi !!!!!

Arrete de fréquenter des francais, tu es allergiques à notre épiderme cela se sent, tu verras que tu vivras mieux ta vie, plus d'éternuements, de coulements nasaux, de gratouille, etc.....

J'ai une autre solution plus générale celle-ci, tu devrais écrire à la délégation du Québec à Paris, pour faire doléance au fait que tu ne veux plus voir de francais au Québec, que ces gens sont incompatibles avec toi et beaucoup d'autres d'aprés ce que tu dis, au moins tu n'auras plus de pollen dans ta vie.....

Je ne suis pas allergique aux Français, je suis devenu allergique au mépris et à la condescendance à force - et c'est particulièrement odieux quand ça vient de gens qui viennent vivre parmi nous, et qui se croient autorisés à nous faire la leçon, nous dire comment parler, comment manger, et comment gérer notre province, quand ce n'est pas carrément du mépris.

Pour qui vous prenez-vous à la fin? Est-ce que nous débarquons en France pour tout critiquer et vous dire comment vivre? Franchement, vous ne voyez pas à quel point c'est détestable comme attitude?

Tous les Français n'ont pas la grosse tête comme ça, encore heureux, mais le maudits Français est malheureusement loin d'être une espèce rare.

Déjà qu'il faut subir les Anglos qui regardent comme une bande d'attardés et ne se gênent pas pour le dire, y compris couramment dans leurs grands quotidiens et jusqu'à la télévision d'état, qu'une bonne partie des Québécois eux-mêmes reprennent à leur compte ce discours et ne savent rien faire d'autre que d'étaler tout le mépris qu'ils ont du Québec et des Québécois, je pense que ça suffit.

Y a overdose là. Alors un peu d'humilité svp, ça ne vous fera pas de mal. Avant de penser à critiquer tout ce qui bouge au Québec et passer votre temps à chercher la petite bête, montrez que vous venez ici pour apporter quelque chose, et non pour démolir.

On n'a pas besoin de gens pour nous démolir, on a des surplus d'inventaires, merci. D'autant que trop de Québécois le font déjà très bien à votre place, inutile d'en rajouter à votre tour.

Donc, je réitère ma question: pour qui vous prenez-vous à la fin?

Je pense que tu es un homme frustré, tu vomis ta haine et ton mépris dans chacun de tes posts sur les Francais, et apparement sur d'autres nationnalité comme les Anglos, je me prends pour qui je suis et je marche la tete haute parce que je ne dois rien à personne surtout pas à quelqu'un comme toi.

Faudra t'y faire, je suis là pour rester car je me sens trés bien au Canada et de plus est dans la province du Québec, heureusement que la plupart des québécois ont du savoir vivre et du respect, j'ai des chums pure laine qui me disent souvent qu'on a le courage d'exprimer nos idées, un peu avec virulance parfois mais c'est notre signature ADN qui le veut.

J'ai encore une solution pour toi, je sais que l'hiver est long et tu devrais sortir prendre une marche pour t'aérer l'esprit, je pense que tu as accumulé pas mal de négatif pendant la saison froide.....

Je t'imagine enfant avec toute ton innocence et te pardonne le méprit que tu affiches, je pense que tu es une bonne personne au fond de toi.....

Paix à toi mon ami....

Piwi.

Ce que tu ne sembles pas comprendre, c'est que ce qui m'insupporte, ce ne sont pas les Français, les Anglos, etc, mais les attitudes méprisantes, paternalistes de certains.

Débarquez de votre piédestal et cessez de vous prendre pour d'autres et de croire que vous allez nous apprendre comment vivre, et tout va bien aller pour moi.

Vivre et laisser vivre. Cessez de vous prendre pour d'autres, vous ne l'êtes pas. Ouvrez un peu plus votre esprit et fermez un peu plus votre grande gueule. Vous savez, on a deux oreilles et une bouche, c'est que vous devriez apprendre un peu plus à écouter et essayer de comprendre au lieu de juger et de critiquer.

[yow_lys]

J'ai beau connaître pas mal la mentalité française à force, je suis constamment surpris par les propos de certains Français.

Encore aujourd'hui, je lisais le billet d'un intervenant sur ce forum, qui écrivait sur le racisme au Québec. Il disait que l'on avait une vision exagérée du racisme en France, parce que c'était le pays des droits de l'homme et que le pays servait de modèle en somme, et qu'on l'était donc plus sourcilleux qu'au Québec, où ce qui serait considéré comme raciste en France allait de soi ici.

Je me demande s'il faut en rire ou s'en indigner. J'ai bien senti que la personne n'était pas mal intentionnée elle semblait vraiment croire, naïvement, que la France est un modèle en matière des droits de l'homme, mais faisait quand même un peu dans l'humilité en se reprenant et en parlant d'échange de vision entre elle et les Québécois - bien sûr, on voit tout de suite la volonté d'échange quand quelqu'un se pose en modèle d'emblée.

Ça révèle tellement un sentiment de supériorité naïf, au point où il en est inconscient, à force d'être inculqué depuis l'enfance sans doute. C'est totalement étranger à la mentalité du Québécois que je suis, au point où je dois faire un gros effort pour comprendre.

Sérieux?! Alors tu lis les propos de quelqu'un sur le net, et tu t'empresses d'ouvrir un fil de discussion pour partager ton opinion et ta fine analyse sur la personne. Mais qu'est-ce qu'on s'en fout de ton avis?!

Tu veux dire quoi?! que de ça on peut logiquement déduire que les Français ne sont pas humbles etc.... mais tu as raison, nous ne sommes pas humbles du tout et d'ailleurs ton avis on s'en fout comme de l'an 40.

Maintenant si chaque crétin s'amuse à nous pondre sa tartine d'analyse socio-éthnique chaque fois qu'on lit des trucs sur les net on n'est pas sorti du bois. Tu en veux des actes d'amour et de tolérance des québécois, va sur la section commentaires d'un article dès que la France y est évoquée.

Ce que j'aime c'est quand on est condescendant pour expliquer aux autres d'être humbles. Toujours délicieux....

[Invité]

Reviens Franck! Ils sont devenus fous...