Je suis charlie - Grande tristesse

[Bidou13]

Plus de sapin dans les lieux public? Ca ne fait pas parti de la belles campagne de rumeurs débile?

http://www.hoaxbuster.com/hoaxliste/arbre-de-noel-de-souffelweyersheim

Il y a bien eu une demande des retirer les CRECHES des établissements publics, au nom de la loi sur la laïcité. On est d'accord les crèches sont des représentation de la naissance de Jésus avec sa maman, son papa, les rois mages et les animaux....C'est bien à caractère religieux?

Cette interdiction me parait somme toute, assez logique, la loi devrait être la même pour tous. Il y à "égalité" parmi les 3 mots qui finissent en "té". (ou alors on rebaptise cette loi, avec le nom qu'elle avait plus populairement "la loi sur le foulard", et comme ça plus d'hypocrisie on sait qui est visé)

On s'en fiche des crèches maintenant?

Des piscines non mixtes, je ne crois pas que ce soit des demandes pour la piscine mais pour l'aménagement d'horaire. En quoi cela est-il dérangeant?

Même si je ne crois pas qu'il faille totalement changer le pays les lois, pour plaire à telle ou telle culture, il me semble logique de s'adapter un minimum à la population.

Autrement l'autorisation des mariages homo, l'adoption pour les famille homo parentales, sont aussi des accommodement au nom de la liberté incompatible?

Ça veut donc dire qu'a certaines heures la piscine est interdite pour moi, non? C'est tout à fait ça! Bravo tu as compris!

De la même manière que la piscine peut être fermée au public pour recevoir les écoles.... C'est un aménagement comme pour les rampes pour handicapés, ou le mariage homo ca ne bafoue pas fondamentalement ta liberté à nager en milieu mixte. C'est juste que sur certains horaires d'autres gens profiterons aussi de la piscine en accord avec leur religion, complexes, pudeur.... Ces gens ce sont tes concitoyens.

Les mariages homos, rien à voir, personne ne va m'obliger a me marier avec une femme. En effet mais le but de la loi n'était pas d'obliger les gens à se marier avec qq'un du même sexe, mais à autoriser ceux qui voulaient le faire, à pouvoir se marier, bien que leur relation ne soit pas "traditionnelle". Tu adaptes la loi pour permettre plus d'égalité, sans pour autant fondamentalement bafouer celles des autres.

Vas tu râler quand des rampes sont installées pour permettre aux personnes à mobilité réduite, d'accéder à des bâtiments, parce que c'est une atteinte à ta liberté de prendre les marches? (alors que tu peux très bien les prendre)

Alors ça c'est n'importe quoi... Cet argument m'a cloué le bec...je ne sais vraiment pas quoi répondre à ça!

Zazza tu dit, être parmi les plus tolérant en France....ça fait assez peur. Ce n'est pas le ressenti que j'ai par chez moi, mais peut-être que l'endroit où nous vivons, les gens que nous côtoyons, nous font avoir une vision différente. Difficile de faire un constat, j'imagine.

Je n'ai pas dit plus tolérant mais très tolérant, ça n'est pas la même chose ! Effectivement tu être "parmi les très tolérants" il y à une légère nuance. mais si on veut jouer sur les mots, "les très tolérants", ne font-il pas parti des "plus tolérants"?

C'est quoi l'échelle?

Yotta-tolérant/ Péta tolérants/ Méga tolérants/ TRES tolérants/ pas tolérant du tout

Là alors oui effectivement je reconnais volontiers que tu n'as jamais dis être parmi les plus tolérants, puisque tu n'es que "très tolérante".

Enfin je voyais plutôt une échelle plus simple, du style

Ultra tolérant j'aime tous le monde / Très tolérants / Tolérants / Intolérants

Là alors tu te plaçais dans la moyenne haute donc, oui parmi les plus tolérants. Une question d'interprétation, j'imagine.

Mais en matière de tolérance je crois ne pas être trop mal placé pour parler , mon père est algérien et mon mari est iranien, mais je suis très très loin d'être parfaite à ce niveau là, car je ne tolère pas les intolérants !

Là est peut être mon problème ?

J'adore ça! "Mais je ne suis pas raciste! Mon ami est noir!" et comme dans la chanson de Kamini "jaime pas les noirs, j'aime pas les arabes mais toi jt'aime bien! "

Tu pourrais très bien être toi même Fatima Allaoui, la fille de Brahim Sadouni ou la femme de Manu di bongo que cela ne changerai rien.

J'ignore qui tu côtoies (je ne te le demande pas), et effectivement si tu es, dans ta France à toi parmi les TRÈS TOLéRANTS alors ça fait peur, et je vois que tu as participé à la perpétuité de l'espèce aussi, pas de" ta tolérance" j'espère.

Ce n'est que mon ressenti, par rapport à ce que tu écris, en comparaison avec ce que j'entends, je ne te dirais pas parmi les très tolérants. Après si tu veux sortir ton arbre généalogique comme "bouclier", libre à toi, cela ne change pas mon impression.

(Personnellement raconter ma vie perso sur le net c'est pas tellement, tellement mon délire, alors mon arbre généalogique et mes photos de famille je les garde. Je n'ai absolument rien contre les gens qui le font par contre! les blogs des expat' sont de vraies mines d'informations, et j'en remercie les auteurs.)

Ton problème si tu penses en avoir un, je ne saurais ni te dire où il est. Après tout ce n'est pas le mien.

Sinon, aussi, à la base, l'info c'était le type de Joué-les-tours, qui semble -t-il n'était pas un terroriste, ça ne dérange personne?

[Bidou13]

En parlant de lobotomie Sofiane, tu n as pas répondu

Quand est ce que "nos" skinheads comme tu dis ont brûlés des mosquées comme tu le disait?

Tu penses vraiment qu'il va te répondre...?

M'a tout l'air qu'il préfère se draper dans le mutisme de sa prétendue supériorité intellectuelle, c'est plus rassurant!

Je me permets de répondre à Jusqu_ici_tout_va_bien, 2006.

http://www.liberation.fr/societe/2006/12/04/la-justice-face-a-ses-premieres-mosquees-brulees_59183

Et juste un bonus, ca n'est pas dans PBLV, mais comme il est sensé être schizo ça compte? On ne devrait pas non plus stigmatiser les schozophrène, cela dit.

http://www.midilibre.fr/2015/01/16/vaucluse-un-homme-tue-de-17-coups-de-couteau-un-acte-islamophobe,1112064.php

[Jusqu_ici_tout_va_bien]

Un fait divers d il y a + de 10ans et le 2eme fait n à rien à voir à part que la victime d un meurtre soit marocaine.

OK nos milliers de skinheads attaquent les mosquées...

Allez fait moi plaisir, passons au nombre d attaques d église en France, rien qu en 2014...

[Bidou13]

Un fait divers d il y a + de 10ans et le 2eme fait n à rien à voir à part que la victime d un meurtre soit marocaine.

OK nos milliers de skinheads attaquent les mosquées...

Allez fait moi plaisir, passons au nombre d attaques d église en France, rien qu en 2014...

Je ne faisais que répondre à ta question "Quand est ce que "nos" skinheads comme tu dis ont brûlés des mosquées comme tu le disait?",

je me suis permise même si la question était posée à Sofiane.

L'agresseur qui cri "je suis ton Dieu, je suis ton Islam"...ça n'a rien à voir?

Je ne suis pas au service de ton plaisir, ni fan des comparaisons qui à tué, agressé ...le plus. Mais je te souhaite tout de même bien du plaisir avec google ou autre.

[jimmy]

Ça veut donc dire qu'a certaines heures la piscine est interdite pour moi, non? C'est tout à fait ça! Bravo tu as compris!

De la même manière que la piscine peut être fermée au public pour recevoir les écoles.... C'est un aménagement comme pour les rampes pour handicapés, ou le mariage homo ca ne bafoue pas fondamentalement ta liberté à nager en milieu mixte. C'est juste que sur certains horaires d'autres gens profiterons aussi de la piscine en accord avec leur religion, complexes, pudeur.... Ces gens ce sont tes concitoyens.

Mais la n'est pas le point

Le point c'est que nous ne voulons pas vivre dans une société qui discrimine les hommes et les femmes.

Nous voulons pas vivre dans une société qui cache le corps des femmes (comme si elles n'existaient pas)

Nous ne voulons pas vivre dans une société qui se comporte comme au moyen age

Et finalement, celle la est de moi et ne concerne que moi, si c'est a cause d'une religion qu'il faut faire ca...et bien raison de plus pour ne pas le faire.

jimmy

[Bidou13]

Ça veut donc dire qu'a certaines heures la piscine est interdite pour moi, non? C'est tout à fait ça! Bravo tu as compris!

De la même manière que la piscine peut être fermée au public pour recevoir les écoles.... C'est un aménagement comme pour les rampes pour handicapés, ou le mariage homo ca ne bafoue pas fondamentalement ta liberté à nager en milieu mixte. C'est juste que sur certains horaires d'autres gens profiterons aussi de la piscine en accord avec leur religion, complexes, pudeur.... Ces gens ce sont tes concitoyens.

Mais la n'est pas le point

Le point c'est que nous ne voulons pas vivre dans une société qui discrimine les hommes et les femmes.

Nous voulons pas vivre dans une société qui cache le corps des femmes (comme si elles n'existaient pas)

Nous ne voulons pas vivre dans une société qui se comporte comme au moyen age

Et finalement, celle la est de moi et ne concerne que moi, si c'est a cause d'une religion qu'il faut faire ca...et bien raison de plus pour ne pas le faire.

jimmy

Je dois dire que je préfère l'idée d'une société qui permet au femmes de cacher ou montrer leurs corps à leur guise.

L'évolution par rapport au moyen âge, n'est à mon sens pas dans le raccourcissement de la jupe, mais dans la liberté d'en choisir la longueur.

J'aime bien aussi que les toilettes publiques soient souvent séparés pour hommes et femmes.

Et si demain les nudistes demandent (et non exigent) un créneau à la piscine pour pouvoir se baigner dans le plus simple appareil, alors cela ne me dérangerait pas. Je ne suis pas nudiste, mais j'accepte que d'autres le soient.

Alors si jeudi de 14 à 18h c'est "tout-nu time!" j'irai à la piscine mardi.

[Zazza]

Plus de sapin dans les lieux public? Ca ne fait pas parti de la belles campagne de rumeurs débile?

http://www.hoaxbuster.com/hoaxliste/arbre-de-noel-de-souffelweyersheim

Il y a bien eu une demande des retirer les CRECHES des établissements publics, au nom de la loi sur la laïcité. On est d'accord les crèches sont des représentation de la naissance de Jésus avec sa maman, son papa, les rois mages et les animaux....C'est bien à caractère religieux?

Cette interdiction me parait somme toute, assez logique, la loi devrait être la même pour tous. Il y à "égalité" parmi les 3 mots qui finissent en "té". (ou alors on rebaptise cette loi, avec le nom qu'elle avait plus populairement "la loi sur le foulard", et comme ça plus d'hypocrisie on sait qui est visé)

On s'en fiche des crèches maintenant?

Des piscines non mixtes, je ne crois pas que ce soit des demandes pour la piscine mais pour l'aménagement d'horaire. En quoi cela est-il dérangeant?

Même si je ne crois pas qu'il faille totalement changer le pays les lois, pour plaire à telle ou telle culture, il me semble logique de s'adapter un minimum à la population.

Autrement l'autorisation des mariages homo, l'adoption pour les famille homo parentales, sont aussi des accommodement au nom de la liberté incompatible?

Ça veut donc dire qu'a certaines heures la piscine est interdite pour moi, non? C'est tout à fait ça! Bravo tu as compris!

De la même manière que la piscine peut être fermée au public pour recevoir les écoles.... C'est un aménagement comme pour les rampes pour handicapés, ou le mariage homo ca ne bafoue pas fondamentalement ta liberté à nager en milieu mixte. C'est juste que sur certains horaires d'autres gens profiterons aussi de la piscine en accord avec leur religion, complexes, pudeur.... Ces gens ce sont tes concitoyens.

Les mariages homos, rien à voir, personne ne va m'obliger a me marier avec une femme. En effet mais le but de la loi n'était pas d'obliger les gens à se marier avec qq'un du même sexe, mais à autoriser ceux qui voulaient le faire, à pouvoir se marier, bien que leur relation ne soit pas "traditionnelle". Tu adaptes la loi pour permettre plus d'égalité, sans pour autant fondamentalement bafouer celles des autres.

Vas tu râler quand des rampes sont installées pour permettre aux personnes à mobilité réduite, d'accéder à des bâtiments, parce que c'est une atteinte à ta liberté de prendre les marches? (alors que tu peux très bien les prendre)

Alors ça c'est n'importe quoi... Cet argument m'a cloué le bec...je ne sais vraiment pas quoi répondre à ça!

Zazza tu dit, être parmi les plus tolérant en France....ça fait assez peur. Ce n'est pas le ressenti que j'ai par chez moi, mais peut-être que l'endroit où nous vivons, les gens que nous côtoyons, nous font avoir une vision différente. Difficile de faire un constat, j'imagine.

Je n'ai pas dit plus tolérant mais très tolérant, ça n'est pas la même chose ! Effectivement tu être "parmi les très tolérants" il y à une légère nuance. mais si on veut jouer sur les mots, "les très tolérants", ne font-il pas parti des "plus tolérants"?

C'est quoi l'échelle?

Yotta-tolérant/ Péta tolérants/ Méga tolérants/ TRES tolérants/ pas tolérant du tout

Là alors oui effectivement je reconnais volontiers que tu n'as jamais dis être parmi les plus tolérants, puisque tu n'es que "très tolérante".

Enfin je voyais plutôt une échelle plus simple, du style

Ultra tolérant j'aime tous le monde / Très tolérants / Tolérants / Intolérants

Là alors tu te plaçais dans la moyenne haute donc, oui parmi les plus tolérants. Une question d'interprétation, j'imagine.

Mais en matière de tolérance je crois ne pas être trop mal placé pour parler , mon père est algérien et mon mari est iranien, mais je suis très très loin d'être parfaite à ce niveau là, car je ne tolère pas les intolérants !

Là est peut être mon problème ?

J'adore ça! "Mais je ne suis pas raciste! Mon ami est noir!" et comme dans la chanson de Kamini "jaime pas les noirs, j'aime pas les arabes mais toi jt'aime bien! "

Tu pourrais très bien être toi même Fatima Allaoui, la fille de Brahim Sadouni ou la femme de Manu di bongo que cela ne changerai rien.

J'ignore qui tu côtoies (je ne te le demande pas), et effectivement si tu es, dans ta France à toi parmi les TRÈS TOLéRANTS alors ça fait peur, et je vois que tu as participé à la perpétuité de l'espèce aussi, pas de" ta tolérance" j'espère.

Ce n'est que mon ressenti, par rapport à ce que tu écris, en comparaison avec ce que j'entends, je ne te dirais pas parmi les très tolérants. Après si tu veux sortir ton arbre généalogique comme "bouclier", libre à toi, cela ne change pas mon impression.

(Personnellement raconter ma vie perso sur le net c'est pas tellement, tellement mon délire, alors mon arbre généalogique et mes photos de famille je les garde. Je n'ai absolument rien contre les gens qui le font par contre! les blogs des expat' sont de vraies mines d'informations, et j'en remercie les auteurs.)

Ton problème si tu penses en avoir un, je ne saurais ni te dire où il est. Après tout ce n'est pas le mien.

Sinon, aussi, à la base, l'info c'était le type de Joué-les-tours, qui semble -t-il n'était pas un terroriste, ça ne dérange personne?

Je te rappelle l'article premier des droits de l'homme: "Tous les êtres humains naissent libres et égaux en dignité et en droits. Ils sont doués de raison et de conscience et doivent agir les uns envers les autres dans un esprit de fraternité"

Sous entendu, les homos ont le même droit au mariage que les hétéros, les handicapés doivent pouvoir se déplacer aussi bien que les valides, alors qu'aménager des horaires pour les convictions religieuses d'une certaine partie de la population ne rentre pas dans les concepts de liberté et de fraternité. Il y a des horaires scolaires et d'autres pour le public !

Mais tu considères peut être la religion musulmane comme un handicap ? Ou comme une particularité génétique qui rend différent du reste de la population ?

Pour les crèches étant athée, qu'elles soient supprimées ne me dérange pas, tout comme leur précense, car nous sommes dans un pays de tradition catholique, tout comme je ne vais pas demander à ce que les jours fériés catholiques soient supprimés. Par contre le fait que des immigrer qui viennent s'installer de leur plein grés dans un pays à tradition cahtolique demandent à ce que les crèches soient retirés, je trouve ça déplacé...

Si ça vient d'un mouvement laïque, la démarche n'est pas du tout la même !

[jimmy]

Mais tu considères peut être la religion musulmane comme un handicap ?

En tout cas c'est certainement un handicap intellectuel a lire certains ici

[kobico]

Des piscines non mixtes, je ne crois pas que ce soit des demandes pour la piscine mais pour l'aménagement d'horaire. En quoi cela est-il dérangeant?

Même si je ne crois pas qu'il faille totalement changer le pays les lois, pour plaire à telle ou telle culture, il me semble logique de s'adapter un minimum à la population.

Autrement l'autorisation des mariages homo, l'adoption pour les famille homo parentales, sont aussi des accommodement au nom de la liberté incompatible?

Ça veut donc dire qu'a certaines heures la piscine est interdite pour moi, non? C'est tout à fait ça! Bravo tu as compris!

De la même manière que la piscine peut être fermée au public pour recevoir les écoles.... C'est un aménagement comme pour les rampes pour handicapés, ou le mariage homo ca ne bafoue pas fondamentalement ta liberté à nager en milieu mixte. C'est juste que sur certains horaires d'autres gens profiterons aussi de la piscine en accord avec leur religion, complexes, pudeur.... Ces gens ce sont tes concitoyens.

Les mariages homos, rien à voir, personne ne va m'obliger a me marier avec une femme. En effet mais le but de la loi n'était pas d'obliger les gens à se marier avec qq'un du même sexe, mais à autoriser ceux qui voulaient le faire, à pouvoir se marier, bien que leur relation ne soit pas "traditionnelle". Tu adaptes la loi pour permettre plus d'égalité, sans pour autant fondamentalement bafouer celles des autres.

Tu te mêles les pinceaux avec tes comparaisons. L'autorisation des mariages gay et l'adoption pour les familles homoparentales ne sont pas des accommodements au nom de la liberté. Ce sont des DROITS CIVIQUES reconnus en vertu d'un principe d'égalité.

Toi, à la piscine, tu souhaites des accommodements au nom d'une reconnaissance d'un droit civique à la pudeur, aux complexes, à la ségrégation religieuse, etc...

il y a aussi un principe dans une société libérale qui est celui d'assumer les conséquences de ses choix personnels. C'est exactement la raison pour laquelle j'ai cessé de fréquenter les piscines publiques depuis belle lurette...parce que je suis pudique et complexée!

Modifié 30 janvier 2015 par kobico

[jimmy]

C'est exactement la raison pour laquelle j'ai cessé de fréquenter les piscines publiques depuis belle lurette...parce que je suis pudique et complexée

Non non, avoue, c'est parce que tu veux pas enlever ta burqua

[Bidou13]

Plus de sapin dans les lieux public? Ca ne fait pas parti de la belles campagne de rumeurs débile?

http://www.hoaxbuster.com/hoaxliste/arbre-de-noel-de-souffelweyersheim

Il y a bien eu une demande des retirer les CRECHES des établissements publics, au nom de la loi sur la laïcité. On est d'accord les crèches sont des représentation de la naissance de Jésus avec sa maman, son papa, les rois mages et les animaux....C'est bien à caractère religieux?

Cette interdiction me parait somme toute, assez logique, la loi devrait être la même pour tous. Il y à "égalité" parmi les 3 mots qui finissent en "té". (ou alors on rebaptise cette loi, avec le nom qu'elle avait plus populairement "la loi sur le foulard", et comme ça plus d'hypocrisie on sait qui est visé)

On s'en fiche des crèches maintenant?

Des piscines non mixtes, je ne crois pas que ce soit des demandes pour la piscine mais pour l'aménagement d'horaire. En quoi cela est-il dérangeant?

Même si je ne crois pas qu'il faille totalement changer le pays les lois, pour plaire à telle ou telle culture, il me semble logique de s'adapter un minimum à la population.

Autrement l'autorisation des mariages homo, l'adoption pour les famille homo parentales, sont aussi des accommodement au nom de la liberté incompatible?

Ça veut donc dire qu'a certaines heures la piscine est interdite pour moi, non? C'est tout à fait ça! Bravo tu as compris!

De la même manière que la piscine peut être fermée au public pour recevoir les écoles.... C'est un aménagement comme pour les rampes pour handicapés, ou le mariage homo ca ne bafoue pas fondamentalement ta liberté à nager en milieu mixte. C'est juste que sur certains horaires d'autres gens profiterons aussi de la piscine en accord avec leur religion, complexes, pudeur.... Ces gens ce sont tes concitoyens.

Les mariages homos, rien à voir, personne ne va m'obliger a me marier avec une femme. En effet mais le but de la loi n'était pas d'obliger les gens à se marier avec qq'un du même sexe, mais à autoriser ceux qui voulaient le faire, à pouvoir se marier, bien que leur relation ne soit pas "traditionnelle". Tu adaptes la loi pour permettre plus d'égalité, sans pour autant fondamentalement bafouer celles des autres.

Vas tu râler quand des rampes sont installées pour permettre aux personnes à mobilité réduite, d'accéder à des bâtiments, parce que c'est une atteinte à ta liberté de prendre les marches? (alors que tu peux très bien les prendre)

Alors ça c'est n'importe quoi... Cet argument m'a cloué le bec...je ne sais vraiment pas quoi répondre à ça!

Zazza tu dit, être parmi les plus tolérant en France....ça fait assez peur. Ce n'est pas le ressenti que j'ai par chez moi, mais peut-être que l'endroit où nous vivons, les gens que nous côtoyons, nous font avoir une vision différente. Difficile de faire un constat, j'imagine.

Je n'ai pas dit plus tolérant mais très tolérant, ça n'est pas la même chose ! Effectivement tu être "parmi les très tolérants" il y à une légère nuance. mais si on veut jouer sur les mots, "les très tolérants", ne font-il pas parti des "plus tolérants"?

C'est quoi l'échelle?

Yotta-tolérant/ Péta tolérants/ Méga tolérants/ TRES tolérants/ pas tolérant du tout

Là alors oui effectivement je reconnais volontiers que tu n'as jamais dis être parmi les plus tolérants, puisque tu n'es que "très tolérante".

Enfin je voyais plutôt une échelle plus simple, du style

Ultra tolérant j'aime tous le monde / Très tolérants / Tolérants / Intolérants

Là alors tu te plaçais dans la moyenne haute donc, oui parmi les plus tolérants. Une question d'interprétation, j'imagine.

Mais en matière de tolérance je crois ne pas être trop mal placé pour parler , mon père est algérien et mon mari est iranien, mais je suis très très loin d'être parfaite à ce niveau là, car je ne tolère pas les intolérants !

Là est peut être mon problème ?

J'adore ça! "Mais je ne suis pas raciste! Mon ami est noir!" et comme dans la chanson de Kamini "jaime pas les noirs, j'aime pas les arabes mais toi jt'aime bien! "

Tu pourrais très bien être toi même Fatima Allaoui, la fille de Brahim Sadouni ou la femme de Manu di bongo que cela ne changerai rien.

J'ignore qui tu côtoies (je ne te le demande pas), et effectivement si tu es, dans ta France à toi parmi les TRÈS TOLéRANTS alors ça fait peur, et je vois que tu as participé à la perpétuité de l'espèce aussi, pas de" ta tolérance" j'espère.

Ce n'est que mon ressenti, par rapport à ce que tu écris, en comparaison avec ce que j'entends, je ne te dirais pas parmi les très tolérants. Après si tu veux sortir ton arbre généalogique comme "bouclier", libre à toi, cela ne change pas mon impression.

(Personnellement raconter ma vie perso sur le net c'est pas tellement, tellement mon délire, alors mon arbre généalogique et mes photos de famille je les garde. Je n'ai absolument rien contre les gens qui le font par contre! les blogs des expat' sont de vraies mines d'informations, et j'en remercie les auteurs.)

Ton problème si tu penses en avoir un, je ne saurais ni te dire où il est. Après tout ce n'est pas le mien.

Sinon, aussi, à la base, l'info c'était le type de Joué-les-tours, qui semble -t-il n'était pas un terroriste, ça ne dérange personne?

Je te rappelle l'article premier des droits de l'homme: "Tous les êtres humains naissent libres et égaux en dignité et en droits. Ils sont doués de raison et de conscience et doivent agir les uns envers les autres dans un esprit de fraternité"

Merci professeur

Sous entendu, les homos ont le même droit au mariage que les hétéros, les handicapés doivent pouvoir se déplacer aussi bien que les valides, alors qu'aménager des horaires pour les convictions religieuses d'une certaine partie de la population ne rentre pas dans les concepts de liberté et de fraternité. Il y a des horaires scolaires et d'autres pour le public !

Mais tu considères peut être la religion musulmane comme un handicap ? Ou comme une particularité génétique qui rend différent du reste de la population ?

La religion n'est pour moi pas un handicape, ni un particularité génétique (d'ailleurs le handicape physique ou mental n'en est pas forcement une!), mais les gens qui la pratiquent sont des êtres humains.

Pour les crèches étant athée, qu'elles soient supprimées ne me dérange pas, tout comme leur précense, car nous sommes dans un pays de tradition catholique, tout comme je ne vais pas demander à ce que les jours fériés catholiques soient supprimés. Par contre le fait que des immigrer qui viennent s'installer de leur plein grés dans un pays à tradition cahtolique demandent à ce que les crèches soient retirés, je trouve ça déplacé...

Si ça vient d'un mouvement laïque, la démarche n'est pas du tout la même !

En soit la présence de crèche je m'en contre fiche totalement, comme le sapin.... ce qui me dérange c'est l'inégalité. Que la loi ne soit pas la même pour tous. Et il est là ton mouvement laïc, il suit le courant de cette loi sur la laïcité.

Et pour info, beaucoup de musulmans ne sont pas des immigrés, mais bien des français comme toi.

[Zazza]

En tant qu'être humain justement, je ne vois pas où est l'inégalité...

Envoyé par l'application mobile Forum IC

[jeffrey01120]

Enfin juste pour dire Que je suis Charlie le 11 Janvier 2015, nous somme le 30, et Voilà ce formidable élan de franc amour, de franche fraternité, s'est dégonflé, Aucun acte notoire de la classe politique, des artistes, des écrivains, des dirigeants, nous vivons dans une société individualiste et pis c'est tout...

[trefle]

Enfin juste pour dire Que je suis Charlie le 11 Janvier 2015, nous somme le 30, et Voilà ce formidable élan de franc amour, de franche fraternité, s'est dégonflé, Aucun acte notoire de la classe politique, des artistes, des écrivains, des dirigeants, nous vivons dans une société individualiste et pis c'est tout...

Elle est là la Grande tristesse.

[jeffrey01120]

Je suis d accord trèfle, j en suis effondré moi même,

[Bidou13]

Des piscines non mixtes, je ne crois pas que ce soit des demandes pour la piscine mais pour l'aménagement d'horaire. En quoi cela est-il dérangeant?

Même si je ne crois pas qu'il faille totalement changer le pays les lois, pour plaire à telle ou telle culture, il me semble logique de s'adapter un minimum à la population.

Autrement l'autorisation des mariages homo, l'adoption pour les famille homo parentales, sont aussi des accommodement au nom de la liberté incompatible?

Ça veut donc dire qu'a certaines heures la piscine est interdite pour moi, non? C'est tout à fait ça! Bravo tu as compris!

De la même manière que la piscine peut être fermée au public pour recevoir les écoles.... C'est un aménagement comme pour les rampes pour handicapés, ou le mariage homo ca ne bafoue pas fondamentalement ta liberté à nager en milieu mixte. C'est juste que sur certains horaires d'autres gens profiterons aussi de la piscine en accord avec leur religion, complexes, pudeur.... Ces gens ce sont tes concitoyens.

Les mariages homos, rien à voir, personne ne va m'obliger a me marier avec une femme. En effet mais le but de la loi n'était pas d'obliger les gens à se marier avec qq'un du même sexe, mais à autoriser ceux qui voulaient le faire, à pouvoir se marier, bien que leur relation ne soit pas "traditionnelle". Tu adaptes la loi pour permettre plus d'égalité, sans pour autant fondamentalement bafouer celles des autres.

Tu te mêles les pinceaux avec tes comparaisons. L'autorisation des mariages gay et l'adoption pour les familles homoparentales ne sont pas des accommodements au nom de la liberté. Ce sont des DROITS CIVIQUES reconnus en vertu d'un principe d'égalité.

Toi, à la piscine, tu souhaites des accommodements au nom d'une reconnaissance d'un droit civique à la pudeur, aux complexes, à la ségrégation religieuse, etc...

il y a aussi un principe dans une société libérale qui est celui d'assumer les conséquences de ses choix personnels. C'est exactement la raison pour laquelle j'ai cessé de fréquenter les piscines publiques depuis belle lurette...parce que je suis pudique et complexée!

La loi a changé pour que les homos soient libres de marier, comme tout le monde (principe d'égalité ok). Je vois ça comme un "accommodement au nom de la liberté" (pour reprendre les termes de Zazza), toutes proportions gardées, à mon sens le principe est le même.

Moi à la piscine je ne demande rien. Je n'aime pas y aller (quand je disais plus haut "j'irai à la piscine mardi, c'était pour des horaires normaux, et la première personne était utilisée pour la forme)

Je dis juste que je ne trouve pas cela scandaleux que l'aménagement d'horaires soit demandé (autant pour les nudistes, les musulmans, les pudiques, les complexés, les vieux, les canons, les cageots.....)

[jeffrey01120]

oui fragmentons la société, vivons chacun entre chacun, c est comme cela qu une société entre en léthargie, s ' étouffe et meurt...

pff n importe quoi...

[jimmy]

Je dis juste que je ne trouve pas cela scandaleux que l'aménagement d'horaires soit demandé (autant pour les nudistes, les musulmans, les pudiques, les complexés, les vieux, les canons, les cageots.....)

Oui c'est scandaleux quand c'est pour des raisons religieuses

[Zazza]

Bidou si on suit ta logique il faudrait aussi des horaires de piscine pour une seule personne alors, car une personne pudique l'est aussi bien devant les hommes que les femmes.

Et puis pourquoi pas des horaires pour les vieux aussi qui n'osent pas se montrer en maillots de bain car ils ont la peau fripée, et pourquoi pas aussi pour les gros car le regard des minces les déranges.

En fin de compte, plus personne n'aura accès à la piscine publique, ou peut être par chance quelques minutes par an !

Il est impossible d'accommoder tout le monde, et faire des accommodements pour juste une partie de la population, c'est se mettre en marge de la société et se faire montrer du doigt. Je n'y vois rien de positif !

Le mariage homos ça n'est pas un accommodement, c'est une évolution normale de la société, car l'homosexualité était considéré à tort comme une perversion sexuelle.

Tout comme le droit de vote des femmes, ça n'est pas un accommodement !

La société évolue, c'est normal, et il y a pas mal de monde qui se sont battu pour que certaine chose change.

Et certain accommodement que les musulmans voudraient, c'est justement un très très gros retour en arrière, sur l'évolution positive de la société.

Envoyé par l'application mobile Forum IC

[kobico]

Des piscines non mixtes, je ne crois pas que ce soit des demandes pour la piscine mais pour l'aménagement d'horaire. En quoi cela est-il dérangeant?

Même si je ne crois pas qu'il faille totalement changer le pays les lois, pour plaire à telle ou telle culture, il me semble logique de s'adapter un minimum à la population.

Autrement l'autorisation des mariages homo, l'adoption pour les famille homo parentales, sont aussi des accommodement au nom de la liberté incompatible?

Ça veut donc dire qu'a certaines heures la piscine est interdite pour moi, non? C'est tout à fait ça! Bravo tu as compris!

De la même manière que la piscine peut être fermée au public pour recevoir les écoles.... C'est un aménagement comme pour les rampes pour handicapés, ou le mariage homo ca ne bafoue pas fondamentalement ta liberté à nager en milieu mixte. C'est juste que sur certains horaires d'autres gens profiterons aussi de la piscine en accord avec leur religion, complexes, pudeur.... Ces gens ce sont tes concitoyens.

Les mariages homos, rien à voir, personne ne va m'obliger a me marier avec une femme. En effet mais le but de la loi n'était pas d'obliger les gens à se marier avec qq'un du même sexe, mais à autoriser ceux qui voulaient le faire, à pouvoir se marier, bien que leur relation ne soit pas "traditionnelle". Tu adaptes la loi pour permettre plus d'égalité, sans pour autant fondamentalement bafouer celles des autres.

Tu te mêles les pinceaux avec tes comparaisons. L'autorisation des mariages gay et l'adoption pour les familles homoparentales ne sont pas des accommodements au nom de la liberté. Ce sont des DROITS CIVIQUES reconnus en vertu d'un principe d'égalité.

Toi, à la piscine, tu souhaites des accommodements au nom d'une reconnaissance d'un droit civique à la pudeur, aux complexes, à la ségrégation religieuse, etc...

il y a aussi un principe dans une société libérale qui est celui d'assumer les conséquences de ses choix personnels. C'est exactement la raison pour laquelle j'ai cessé de fréquenter les piscines publiques depuis belle lurette...parce que je suis pudique et complexée!

La loi a changé pour que les homos soient libres de marier, comme tout le monde (principe d'égalité ok). Je vois ça comme un "accommodement au nom de la liberté" (pour reprendre les termes de Zazza), toutes proportions gardées, à mon sens le principe est le même.

Moi à la piscine je ne demande rien. Je n'aime pas y aller (quand je disais plus haut "j'irai à la piscine mardi, c'était pour des horaires normaux, et la première personne était utilisée pour la forme)

Je dis juste que je ne trouve pas cela scandaleux que l'aménagement d'horaires soit demandé (autant pour les nudistes, les musulmans, les pudiques, les complexés, les vieux, les canons, les cageots.....)

Et n'oublie pas les centaines d'autres sous-catégories....

les cathos nudistes, les musulmans canons, les juifs cageots mais non complexés, les cathos pudiques et canons, les musulmans jeunes, les athées nudistes, etc....

...et puis ma catégorie personnelle où je réclame la liberté absolue d'avoir une plage horaire pour moi seule car j'ai le droit de préférer la solitude!

Comme te l'a dit jeffrey01120, pffff du gros n'importe quoi...