Je suis charlie - Grande tristesse

[Kiffe]

Toute une population française s'est levée ( y compris les Musulmans français qui y ont été invités) contre un acte de terrorisme fanatique, extrémiste islamiste, qui voulait réduire nos libertés occidentales.

Lorsque vous avez des attentats intolérables, que toute votre population musulmane se lève contre les actes de terrorisme fanatique, extrémistes islamistes, et nous invite à la rejoindre, nous le ferons.

L'occident ne peut pas non plus mener toutes les batailles en même temps, mais c'est l'union qui fera la force.

Ce sont des Français de confession musulmane.

maintenant l'union fait la force je suis bien d'accord, faut pas oublier que c'est l'occident qui a fabriquer ces terroristes. Sarko a soutenu les rebelles en Libye ils ont reçu des armes et en ont gardé quelque unes , pareil en Cote d'ivoire avec Mbagbo, en Syrie... pff!

[Kiffe]

Des piscines non mixtes, je ne crois pas que ce soit des demandes pour la piscine mais pour l'aménagement d'horaire. En quoi cela est-il dérangeant?

Même si je ne crois pas qu'il faille totalement changer le pays les lois, pour plaire à telle ou telle culture, il me semble logique de s'adapter un minimum à la population.

Autrement l'autorisation des mariages homo, l'adoption pour les famille homo parentales, sont aussi des accommodement au nom de la liberté incompatible?

Ça veut donc dire qu'a certaines heures la piscine est interdite pour moi, non? C'est tout à fait ça! Bravo tu as compris!

De la même manière que la piscine peut être fermée au public pour recevoir les écoles.... C'est un aménagement comme pour les rampes pour handicapés, ou le mariage homo ca ne bafoue pas fondamentalement ta liberté à nager en milieu mixte. C'est juste que sur certains horaires d'autres gens profiterons aussi de la piscine en accord avec leur religion, complexes, pudeur.... Ces gens ce sont tes concitoyens.

Les mariages homos, rien à voir, personne ne va m'obliger a me marier avec une femme. En effet mais le but de la loi n'était pas d'obliger les gens à se marier avec qq'un du même sexe, mais à autoriser ceux qui voulaient le faire, à pouvoir se marier, bien que leur relation ne soit pas "traditionnelle". Tu adaptes la loi pour permettre plus d'égalité, sans pour autant fondamentalement bafouer celles des autres.

il y a aussi un principe dans une société libérale qui est celui d'assumer les conséquences de ses choix personnels. C'est exactement la raison pour laquelle j'ai cessé de fréquenter les piscines publiques depuis belle lurette...parce que je suis pudique et complexée!

Les femmes qui n'ont pas la culotte de cheval adorent aller à la piscine.

[kobico]

Des piscines non mixtes, je ne crois pas que ce soit des demandes pour la piscine mais pour l'aménagement d'horaire. En quoi cela est-il dérangeant?

Même si je ne crois pas qu'il faille totalement changer le pays les lois, pour plaire à telle ou telle culture, il me semble logique de s'adapter un minimum à la population.

Autrement l'autorisation des mariages homo, l'adoption pour les famille homo parentales, sont aussi des accommodement au nom de la liberté incompatible?

Ça veut donc dire qu'a certaines heures la piscine est interdite pour moi, non? C'est tout à fait ça! Bravo tu as compris!

De la même manière que la piscine peut être fermée au public pour recevoir les écoles.... C'est un aménagement comme pour les rampes pour handicapés, ou le mariage homo ca ne bafoue pas fondamentalement ta liberté à nager en milieu mixte. C'est juste que sur certains horaires d'autres gens profiterons aussi de la piscine en accord avec leur religion, complexes, pudeur.... Ces gens ce sont tes concitoyens.

Les mariages homos, rien à voir, personne ne va m'obliger a me marier avec une femme. En effet mais le but de la loi n'était pas d'obliger les gens à se marier avec qq'un du même sexe, mais à autoriser ceux qui voulaient le faire, à pouvoir se marier, bien que leur relation ne soit pas "traditionnelle". Tu adaptes la loi pour permettre plus d'égalité, sans pour autant fondamentalement bafouer celles des autres.

il y a aussi un principe dans une société libérale qui est celui d'assumer les conséquences de ses choix personnels. C'est exactement la raison pour laquelle j'ai cessé de fréquenter les piscines publiques depuis belle lurette...parce que je suis pudique et complexée!

Les femmes qui n'ont pas la culotte de cheval adorent aller à la piscine.

J'ai bien compris que c'était une insulte déguisée parce que tu n'as pas les couilles pour t'exprimer ouvertement.

[veniziano]

Donc Chaoui dit haut et fort ce qu'il pense, comment il voit la société...et cela est tout a fait son droit

Tout ce que je te dis depuis le début de ce fil c'est que cette religion Musulmane (et d'autres religions aussi) est incompatible avec une société moderne et évoluée comme le Québec....d'ou la nécessicité pour cette société moderne de mettre des balises, de limiter la propagation de ce virus...par exemple (mais pas uniquement) par une charte de la laicité et en étant beaucoup plus sélectif lors de l'obtention du CSQ.

Surtout tu veux dire que les religions sont incompatibles avec une personne qui désire que les gens ayant une certaines croyances soient invisibles!

Sinon quand tu dis que par exemple l'Islam est incompatible avec la modernité, est ce que t'as fait des études à cet effet qui font que tu en es arrivée à cette conclusion ou c'est juste basé sur quelques actes de certain clowns "surmédiatisés" afin juste pour convaincre certain comme toi qui ignore complètement les enseignements de cette religion, voire déteste toute formes de coryances?

Modifié 31 janvier 2015 par veniziano

[veniziano]

Oui mais qu'est-ce qui arrive quand sa personnalité, sa culture et/ou sa religion est incompatible avec les us et coutumes de la majorité des natifs ? (par exemple la place des femmes dans la société, l'arbre de Noel, les crimes d'honneur, plus de piscine mixte, plus de porc a la cantine, etc...)

Tu vois ta belle phrase sur la liberté et la société diversifiée est bien jolie, mais concrètement qu'est-ce qui arrive quand il y a incompatibilité ?

C'est trop simpliste de dire ce que tu dis

Ta question me semble importante mais ya d'autres questions plus importantes :

... et qu'est ce qu'il arrive si tu découvres qu'un pédophile qui s'en est pris à tes enfants?, et qu'est ce qui se passera si tu croises un toxicoman, de même pour un tueur en série ou autres fous qui existent dans toutes le société, voire envers certain politiciens mafieux ? .....

J'imagine que dans ce pays y a des lois, et que l'on est tous appelé à les respecter. Donc laissons la justice faire son travail et en cas d'abus que ceux qui dépassent les lignes rouges, se feront arrêtés et qu'ils payeront pour cela, et ce, dans tous les aspects de la la vie

Regardons les choses d'un ère objectif afin de lutter contre toutes formes de mal dans ce pays et non pas de fermer les yeux sur tout genre de dépassements en essayant coûte que coûte de porter le chapeau aux immigrants ou ceux d'entre eux qui y croient à une certaine religion, uniquement parce que certain ne les aiment pas.

Intéressant

Tu me corrigeras si je fais erreur

Tu dis qu'il y a des gens, natifs, non immigrant qui peuvent être pédophiles ou toxicomanes ou tueur en série et qu'il faut laisser la justice s'en occuper.

Et donc tu dis que s'il y a des immigrants, musulman ou autre qui font des choses illégales, il ne faut pas blamer tous les immigrants musulmans et laisser la justice s'en occuper.

Est-ce que j'ai bien compris ?

Le problème Veziniano c'est que par exemple l'Iman Chaoui ne fait rien et ne dis rien d'illégal

Nous sommes un pays ou nous (et vous) avez la liberté d'expression

Cet Iman est tout a fait libre d'émettre toutes les opinions qu'il veut (par opposition a ton exemple de pédophile ou de tueur en série qui eux font des choses illégales)

Donc Chaoui dit haut et fort ce qu'il pense, comment il voit la société...et cela est tout a fait son droit

Tu as tout a fait raison. Cet imam tient un discours religieux et idéologique. C'est légal, c'est son droit. Ses valeurs ne sont pas en adéquation avec les nôtres mais il n'est pas fou pour autant même si on peut estimer que ses idées sont "folles" selon nos références.

Ce Hamza Chaoui a fait son cours en génie électrique à l'Université Laval.

Justement cela prouve qu'il n'a rien avoir avec la science religieuse, la preuve d'après tes propos, cet individu a poursuit des études en génie électriques alors que là il est représenté comme porte parleur de 1 millard 500 millions de personne, chercher l'erreur!

[Bidou13]

Des piscines non mixtes, je ne crois pas que ce soit des demandes pour la piscine mais pour l'aménagement d'horaire. En quoi cela est-il dérangeant?

Même si je ne crois pas qu'il faille totalement changer le pays les lois, pour plaire à telle ou telle culture, il me semble logique de s'adapter un minimum à la population.

Autrement l'autorisation des mariages homo, l'adoption pour les famille homo parentales, sont aussi des accommodement au nom de la liberté incompatible?

Ça veut donc dire qu'a certaines heures la piscine est interdite pour moi, non? C'est tout à fait ça! Bravo tu as compris!

De la même manière que la piscine peut être fermée au public pour recevoir les écoles.... C'est un aménagement comme pour les rampes pour handicapés, ou le mariage homo ca ne bafoue pas fondamentalement ta liberté à nager en milieu mixte. C'est juste que sur certains horaires d'autres gens profiterons aussi de la piscine en accord avec leur religion, complexes, pudeur.... Ces gens ce sont tes concitoyens.

Les mariages homos, rien à voir, personne ne va m'obliger a me marier avec une femme. En effet mais le but de la loi n'était pas d'obliger les gens à se marier avec qq'un du même sexe, mais à autoriser ceux qui voulaient le faire, à pouvoir se marier, bien que leur relation ne soit pas "traditionnelle". Tu adaptes la loi pour permettre plus d'égalité, sans pour autant fondamentalement bafouer celles des autres.

Tu te mêles les pinceaux avec tes comparaisons. L'autorisation des mariages gay et l'adoption pour les familles homoparentales ne sont pas des accommodements au nom de la liberté. Ce sont des DROITS CIVIQUES reconnus en vertu d'un principe d'égalité.

Toi, à la piscine, tu souhaites des accommodements au nom d'une reconnaissance d'un droit civique à la pudeur, aux complexes, à la ségrégation religieuse, etc...

il y a aussi un principe dans une société libérale qui est celui d'assumer les conséquences de ses choix personnels. C'est exactement la raison pour laquelle j'ai cessé de fréquenter les piscines publiques depuis belle lurette...parce que je suis pudique et complexée!

La loi a changé pour que les homos soient libres de marier, comme tout le monde (principe d'égalité ok). Je vois ça comme un "accommodement au nom de la liberté" (pour reprendre les termes de Zazza), toutes proportions gardées, à mon sens le principe est le même.

Moi à la piscine je ne demande rien. Je n'aime pas y aller (quand je disais plus haut "j'irai à la piscine mardi, c'était pour des horaires normaux, et la première personne était utilisée pour la forme)

Je dis juste que je ne trouve pas cela scandaleux que l'aménagement d'horaires soit demandé (autant pour les nudistes, les musulmans, les pudiques, les complexés, les vieux, les canons, les cageots.....)

Et n'oublie pas les centaines d'autres sous-catégories....

les cathos nudistes, les musulmans canons, les juifs cageots mais non complexés, les cathos pudiques et canons, les musulmans jeunes, les athées nudistes, etc....

...et puis ma catégorie personnelle où je réclame la liberté absolue d'avoir une plage horaire pour moi seule car j'ai le droit de préférer la solitude!

Comme te l'a dit jeffrey01120, pffff du gros n'importe quoi...

C'est sur ca en fait des categories! Mais on s'éloigne de l'idée. Et peut etre mon propos s'est noyé.

Ce n'est pas une plage horaire pour les musulmans qui serait demandée (je serais le.premiere contre cette idée!!!) , mais un horaire pour les femmes un autre pour les hommes (pas sur les heures de grande influence) et le reste de temps en mixte.

Encore une fois je ne trouve rien de scandaleux dans une telle demande, mais elle parait surement choquante à certains si elle vient des musulmans (comme pour Zazza avec les creches) . Si effectivement c'est un retour en arriere de separer les hommes et les femmes, alors tous les toilettes publiques devraient etre mixtes ainsi que les vestiaires des piscines et autres salles de sport... Avançons!

J'ai souvent fait du sport avec des hommes, à l'entrainement j'étais traitée comme eux, mais cela tombait sous le sens que je n'irai pas me doucher avec eux. Et pourtant ce n'etait pas au moyen age (jusqu'à la saison derniere) et c'etait toujours en europe occidentale! (oops j'ai un peu raconté ma vie )

Enfin c'est dommage de se figer sur la piscine alors qu'il y avait pas mal d'autres points.

Je ME demande si Zazza, qui a reconnu que les dessinateur de C.H connaissaient le risque, voit que les 3 idees de mon premier post ne sont pas si scandaleuses. Ou peut etre que, encore une fois, cela depend de qui ca vient :-o

Bref, je vous remercie tout de meme pour ces echanges, c'est pas super rassurant, de voir ce qui a l'air d'etre le plus important :-s

@Kiffe: Bravo pour cette belle intervention qui elève le débat! Les femmes sans culotte de cheval n'aiment pas forcement se pavaner en maillot! Elles n'aiment peut etre meme pas te voir, celles avec la culotte de cheval non plus d'ailleurs....et peut etre que le cheval lui meme ne supporterai pas ta bétise!

Paix et amour. (quand meme!)

[veniziano]

Regardons les choses d'un ère objectif afin de lutter contre toutes formes de mal dans ce pays et non pas de fermer les yeux sur tout genre de dépassements en essayant coûte que coûte de porter le chapeau aux immigrants ou ceux d'entre eux qui y croient à une certaine religion, uniquement parce que certain ne les aiment pas.

Objectivement, je dirais que tu fais de l'aveuglement volontaire en essayant coûte que coûte de faire porter le chapeau à la société d'accueil en disculpant tes coreligionnaires uniquement parce que tu crois aux complots fomentés par certains qui n'aiment pas les musulmans.

Je craints que ce n'est pas juste moi qui le croit mais ce complot existe réellement.

Si tu prends par exemple cette histoire de tuerie de charli hebdo, l'on sait même pas qui est à l'origine de cette massacre. Bien évidemment que tu en pourras me citer la "version officielle" avancée à cet effet, mais de telle version, de même pour les versions "officielles" relatives aux attques du 11 septembre, ou encore celle de l'assassinat du président Kennedy ...etc, étaient aussi celles que la majorité des gens y croyaient (les gens lambda qui allument la TV, écoute une nouvelle puis y croient que puisque l'ont dit,ça devrait être vrai). sauf que la suite des choses nous a toujours donné des expertises dont le moins que l'on puisse dire est que se sont des faits orchestrés de bout en bout et dont les médias ont joué un rôle déterminant afin dévier de la vérité.

Sans parler de la grosse manipulation à une certaine époque qui vouler faire croire au monde que des astronautes américains ont marché sur la lune. Maintenant il est claire que beaucoup de gens sont manipulés et que ce n'est pas aisé de s'en défaire, surtout que certain ont juste besoin d'y croire vu que cela réconforte déjà leur idées préconçues. C'est tellement plus facile de faire croire à une telle histoire sordide ets réelle que de faire croire au monde entier que des astronautes ont marché sur la lune.

Jette un oeil par exemple sur le site Wikistrike afin d'avoir des éléments dont le moins que l'on puisse dire est qu'ils réfutent la version officielle avancée par les autorités francaises quant à ce drame qui s'est passé au journal de charli hebdo.

Lorsque Le Pen déclare que ceci à l'air d'un travail de services secrets (sans y aller dans les détails) et que cela est fait exprès aussi afin d'élarir la faille entre musulmans et non musulmans d'un même pays (La France), l'homme de cette anvergure ne parlait pas d'un vide, pourtant il avait toutes les cartes afin d'enfoncer le clou en stigmatisant encore plus cette tranche de société vu que déjà il les porte pas dans son coeur, mais là les choses sont allées plus loins et qu'il voulait dénoncer de tels acts afin de préserver la souvraineté de son pays.

Modifié 31 janvier 2015 par veniziano

[kuroczyd]

Regardons les choses d'un ère objectif afin de lutter contre toutes formes de mal dans ce pays et non pas de fermer les yeux sur tout genre de dépassements en essayant coûte que coûte de porter le chapeau aux immigrants ou ceux d'entre eux qui y croient à une certaine religion, uniquement parce que certain ne les aiment pas.

Objectivement, je dirais que tu fais de l'aveuglement volontaire en essayant coûte que coûte de faire porter le chapeau à la société d'accueil en disculpant tes coreligionnaires uniquement parce que tu crois aux complots fomentés par certains qui n'aiment pas les musulmans.

Je craints que ce n'est pas juste moi qui le croit mais ce complot existe réellement.

Si tu prends par exemple cette histoire de tuerie de charli hebdo, l'on sait même pas qui est à l'origine de cette massacre. Bien évidemment que tu en pourras me citer la "version officielle" avancée à cet effet, mais de telle version, de même pour les versions "officielles" relatives aux attques du 11 septembre, ou encore celle de l'assassinat du président Kennedy ...etc, étaient aussi celles que la majorité des gens y croyaient (les gens lambda qui allument la TV, écoute une nouvelle puis y croient que puisque l'ont dit,ça devrait être vrai). sauf que la suite des choses nous a toujours donné des expertises dont le moins que l'on puisse dire est que se sont des faits orchestrés de bout en bout et dont les médias ont joué un rôle déterminant afin dévier de la vérité.

Sans parler de la grosse manipulation à une certaine époque qui vouler faire croire au monde que des astronautes américains ont marché sur la lune. Maintenant il est claire que beaucoup de gens sont manipulés et que ce n'est pas aisé de s'en défaire, surtout que certain ont juste besoin d'y croire vu que cela conforte déjà leur idées préconçues.

Eh bien voilà, tu passes de la faute des médias à la théorie du complot!!!

Est ce qu il t arrive de t interroger honnêtement sur le fait que tu ne puisses pas détenir la vérité absolue? Dans toutes tes interventions, 1.5 mds de musulmans qui veulent la paix, qui considèrent que la femme et l homme sont égaux et qui prêchent l amour entre toutes les religions sont les victimes des méchants médias sionistes et de la CIA qui leur veulent du mal alors que l ensemble des ces 1.5 de personnes ne veulent que la paix? C est cela ton credo?

[veniziano]

Les médias font partie (si ce n'est qu'ils sont la partie la plus importante et influante) de ce complot qui arrange pas mal de parties (les prédateurs aux richesses des pays, les dictateurs arabes et les djihadistes). Donc en gros tout le reste, la quasi majorité des occidentaux, des musulmans et autres sont leur victimes.

Le but est de sémer la zizanie justement entre les victimes où chacun voit l'autre "victime" comme la source de son mal.

C'est pour cela que je me dis qu'il va falloir se réveiller et ne pas jouer ce jeu dangereux, qui est prémédité et voulou, dans la mesure où les sociétés se déchire en parties et dont chaque partie voit le mal absolue uniquement dans l'autre partie. En gros les intégristes profitent de cet climat pour ramener plus de modérer vers la vision que l'occident (tout l'occident) vous veule du mal et que les lobies usant de la chose en occident investissent aussi sur la chose en orientant les regards vers un épouvantail taillé sur mesure, dont ce dernier représente le mal absolu (tout le musulmans) envers notre société. Voila un peu le but recherché et je suis perplexe à l'idée que ce schéma a été réussi pour le moment.

[kuroczyd]

Ton discours est très dangeureux et va dans de sens de la propagation de l intégrisme et de l obscurantisme car tu renies toute possibilité que les différents courants religieux puissent clamer l inégalité entre les hommes et les femmes, la haine des non croyants, la haine de ce qui est différent ... ce qui est pourtant le cas. Tu renies la responsabilité personnelle des gens qui vont dans cet état d esprit (et je ne parle même pas des islamistes ou autres terroristes) mais juste d une partie des valeureux 1.5 mds mululmans qui soit disant ne veulent que la paix.

Tu est certain que tout vient des madias et sans qu il existe d autre explications plus probables et pourtant plus simple que tes phantasmes continus de complot.

De temps en temps il est bon de prendre un peu de hauteur par rapport à ses convictions et de s interroger si on n est pas manipulé soi même surtout quand on recrache ce type de propos à longueur de temps en pensant detenir la seule explication.

[Kiffe]

Des piscines non mixtes, je ne crois pas que ce soit des demandes pour la piscine mais pour l'aménagement d'horaire. En quoi cela est-il dérangeant?

Même si je ne crois pas qu'il faille totalement changer le pays les lois, pour plaire à telle ou telle culture, il me semble logique de s'adapter un minimum à la population.

Autrement l'autorisation des mariages homo, l'adoption pour les famille homo parentales, sont aussi des accommodement au nom de la liberté incompatible?

Ça veut donc dire qu'a certaines heures la piscine est interdite pour moi, non? C'est tout à fait ça! Bravo tu as compris!

De la même manière que la piscine peut être fermée au public pour recevoir les écoles.... C'est un aménagement comme pour les rampes pour handicapés, ou le mariage homo ca ne bafoue pas fondamentalement ta liberté à nager en milieu mixte. C'est juste que sur certains horaires d'autres gens profiterons aussi de la piscine en accord avec leur religion, complexes, pudeur.... Ces gens ce sont tes concitoyens.

Les mariages homos, rien à voir, personne ne va m'obliger a me marier avec une femme. En effet mais le but de la loi n'était pas d'obliger les gens à se marier avec qq'un du même sexe, mais à autoriser ceux qui voulaient le faire, à pouvoir se marier, bien que leur relation ne soit pas "traditionnelle". Tu adaptes la loi pour permettre plus d'égalité, sans pour autant fondamentalement bafouer celles des autres.

Tu te mêles les pinceaux avec tes comparaisons. L'autorisation des mariages gay et l'adoption pour les familles homoparentales ne sont pas des accommodements au nom de la liberté. Ce sont des DROITS CIVIQUES reconnus en vertu d'un principe d'égalité.

Toi, à la piscine, tu souhaites des accommodements au nom d'une reconnaissance d'un droit civique à la pudeur, aux complexes, à la ségrégation religieuse, etc...

il y a aussi un principe dans une société libérale qui est celui d'assumer les conséquences de ses choix personnels. C'est exactement la raison pour laquelle j'ai cessé de fréquenter les piscines publiques depuis belle lurette...parce que je suis pudique et complexée!

La loi a changé pour que les homos soient libres de marier, comme tout le monde (principe d'égalité ok). Je vois ça comme un "accommodement au nom de la liberté" (pour reprendre les termes de Zazza), toutes proportions gardées, à mon sens le principe est le même.

Moi à la piscine je ne demande rien. Je n'aime pas y aller (quand je disais plus haut "j'irai à la piscine mardi, c'était pour des horaires normaux, et la première personne était utilisée pour la forme)

Je dis juste que je ne trouve pas cela scandaleux que l'aménagement d'horaires soit demandé (autant pour les nudistes, les musulmans, les pudiques, les complexés, les vieux, les canons, les cageots.....)

Et n'oublie pas les centaines d'autres sous-catégories....

les cathos nudistes, les musulmans canons, les juifs cageots mais non complexés, les cathos pudiques et canons, les musulmans jeunes, les athées nudistes, etc....

...et puis ma catégorie personnelle où je réclame la liberté absolue d'avoir une plage horaire pour moi seule car j'ai le droit de préférer la solitude!

Comme te l'a dit jeffrey01120, pffff du gros n'importe quoi...

Paix et amour. (quand meme!)

J'aime ça ah ouais c'est tout ...

moi élevé le débat ? et non... je vais pas me battre pêle-mêle comme vous le faites dans ce fil...

ils y'a en qui discutent avec pleines de prédispositions,... vaut mieux pas

je comprends finalement que tu as une culotte de cheval genre bling bling. et que tu ne veuilles même pas me voir.

@KOBICO, je ne t'insulte pas , je kiffe certains de tes post même si .... voila !

Modifié 31 janvier 2015 par Kiffe

[Automne]

Regardons les choses d'un ère objectif afin de lutter contre toutes formes de mal dans ce pays et non pas de fermer les yeux sur tout genre de dépassements en essayant coûte que coûte de porter le chapeau aux immigrants ou ceux d'entre eux qui y croient à une certaine religion, uniquement parce que certain ne les aiment pas.

Objectivement, je dirais que tu fais de l'aveuglement volontaire en essayant coûte que coûte de faire porter le chapeau à la société d'accueil en disculpant tes coreligionnaires uniquement parce que tu crois aux complots fomentés par certains qui n'aiment pas les musulmans.

Je craints que ce n'est pas juste moi qui le croit mais ce complot existe réellement.

Si tu prends par exemple cette histoire de tuerie de charli hebdo, l'on sait même pas qui est à l'origine de cette massacre. Bien évidemment que tu en pourras me citer la "version officielle" avancée à cet effet, mais de telle version, de même pour les versions "officielles" relatives aux attques du 11 septembre, ou encore celle de l'assassinat du président Kennedy ...etc, étaient aussi celles que la majorité des gens y croyaient (les gens lambda qui allument la TV, écoute une nouvelle puis y croient que puisque l'ont dit,ça devrait être vrai). sauf que la suite des choses nous a toujours donné des expertises dont le moins que l'on puisse dire est que se sont des faits orchestrés de bout en bout et dont les médias ont joué un rôle déterminant afin dévier de la vérité.

Sans parler de la grosse manipulation à une certaine époque qui vouler faire croire au monde que des astronautes américains ont marché sur la lune. Maintenant il est claire que beaucoup de gens sont manipulés et que ce n'est pas aisé de s'en défaire, surtout que certain ont juste besoin d'y croire vu que cela réconforte déjà leur idées préconçues. C'est tellement plus facile de faire croire à une telle histoire sordide ets réelle que de faire croire au monde entier que des astronautes ont marché sur la lune.

Jette un oeil par exemple sur le site Wikistrike afin d'avoir des éléments dont le moins que l'on puisse dire est qu'ils réfutent la version officielle avancée par les autorités francaises quant à ce drame qui s'est passé au journal de charli hebdo.

Lorsque Le Pen déclare que ceci à l'air d'un travail de services secrets (sans y aller dans les détails) et que cela est fait exprès aussi afin d'élarir la faille entre musulmans et non musulmans d'un même pays (La France), l'homme de cette anvergure ne parlait pas d'un vide, pourtant il avait toutes les cartes afin d'enfoncer le clou en stigmatisant encore plus cette tranche de société vu que déjà il les porte pas dans son coeur, mais là les choses sont allées plus loins et qu'il voulait dénoncer de tels acts afin de préserver la souvraineté de son pays.

un peu paranoïaque non?

là c'est pas les médias qui te manipule mais toute les conneries que tu trouves sur internet.. internet te manipule, tu t'en rends compte?

ah tiens, la Terre est plate, tout ce qui est dit est faux. ils ont voulu nous faire croire que la Terre était ronde . la bonne blague.

[jimmy]

Donc Chaoui dit haut et fort ce qu'il pense, comment il voit la société...et cela est tout a fait son droit

Tout ce que je te dis depuis le début de ce fil c'est que cette religion Musulmane (et d'autres religions aussi) est incompatible avec une société moderne et évoluée comme le Québec....d'ou la nécessicité pour cette société moderne de mettre des balises, de limiter la propagation de ce virus...par exemple (mais pas uniquement) par une charte de la laicité et en étant beaucoup plus sélectif lors de l'obtention du CSQ.

Surtout tu veux dire que les religions sont incompatibles avec une personne qui désire que les gens ayant une certaines croyances soient invisibles!

Sinon quand tu dis que par exemple l'Islam est incompatible avec la modernité, est ce que t'as fait des études à cet effet qui font que tu en es arrivée à cette conclusion ou c'est juste basé sur quelques actes de certain clowns "surmédiatisés" afin juste pour convaincre certain comme toi qui ignore complètement les enseignements de cette religion, voire déteste toute formes de coryances?

Ouein mais tsé, c'est très facile de vous coincer.

Vous, les Musulmans modérés ditent que cet Iman est un clown, qu'il ne représente rien ni personne.

Ok , mais je suis certain qu'il y a pleins de trucs ou votre opinion, vos valeurs ne sont pas très loin de la sienne....et cela est simplement dû a la rigidité de votre religion...de toutes les religions d'ailleurs

Tiens par exemple Veniziano, que pense-tu de l'homosexualité ?

qu'est-ce que ton beau livre (le coran) dit sur ce sujet ?

En passant ne me sort pas le discours que vous, les Musulmans êtes stigmatisés, car en effet je pourrais poser la même question et mettre dans le même embarras un croyant catho, ou Sikh ou autres religions débiles.

Comprend moi bien, j'en ai rien a cirer de ce que vos beaux livres disent sur l'homosexualité, sur la place des femmes dans la société...je ne suis pas homo et je ne suis pas une femme, le point n'est pas la.

Le point c'est que vos beaux livres (coran, bible) que vous vénérez sont des bétises écrites au moyen age...avec des valeurs du moyen age...avec des modes de vie du moyen age

C'est ca le problème, c'est ca qui fait que c'est incompatible avec une société moderne, c'est juste ca

[kobico]

Oui mais qu'est-ce qui arrive quand sa personnalité, sa culture et/ou sa religion est incompatible avec les us et coutumes de la majorité des natifs ? (par exemple la place des femmes dans la société, l'arbre de Noel, les crimes d'honneur, plus de piscine mixte, plus de porc a la cantine, etc...)

Tu vois ta belle phrase sur la liberté et la société diversifiée est bien jolie, mais concrètement qu'est-ce qui arrive quand il y a incompatibilité ?

C'est trop simpliste de dire ce que tu dis

Ta question me semble importante mais ya d'autres questions plus importantes :

... et qu'est ce qu'il arrive si tu découvres qu'un pédophile qui s'en est pris à tes enfants?, et qu'est ce qui se passera si tu croises un toxicoman, de même pour un tueur en série ou autres fous qui existent dans toutes le société, voire envers certain politiciens mafieux ? .....

J'imagine que dans ce pays y a des lois, et que l'on est tous appelé à les respecter. Donc laissons la justice faire son travail et en cas d'abus que ceux qui dépassent les lignes rouges, se feront arrêtés et qu'ils payeront pour cela, et ce, dans tous les aspects de la la vie

Regardons les choses d'un ère objectif afin de lutter contre toutes formes de mal dans ce pays et non pas de fermer les yeux sur tout genre de dépassements en essayant coûte que coûte de porter le chapeau aux immigrants ou ceux d'entre eux qui y croient à une certaine religion, uniquement parce que certain ne les aiment pas.

Intéressant

Tu me corrigeras si je fais erreur

Tu dis qu'il y a des gens, natifs, non immigrant qui peuvent être pédophiles ou toxicomanes ou tueur en série et qu'il faut laisser la justice s'en occuper.

Et donc tu dis que s'il y a des immigrants, musulman ou autre qui font des choses illégales, il ne faut pas blamer tous les immigrants musulmans et laisser la justice s'en occuper.

Est-ce que j'ai bien compris ?

Le problème Veziniano c'est que par exemple l'Iman Chaoui ne fait rien et ne dis rien d'illégal

Nous sommes un pays ou nous (et vous) avez la liberté d'expression

Cet Iman est tout a fait libre d'émettre toutes les opinions qu'il veut (par opposition a ton exemple de pédophile ou de tueur en série qui eux font des choses illégales)

Donc Chaoui dit haut et fort ce qu'il pense, comment il voit la société...et cela est tout a fait son droit

Tu as tout a fait raison. Cet imam tient un discours religieux et idéologique. C'est légal, c'est son droit. Ses valeurs ne sont pas en adéquation avec les nôtres mais il n'est pas fou pour autant même si on peut estimer que ses idées sont "folles" selon nos références.

Ce Hamza Chaoui a fait son cours en génie électrique à l'Université Laval.

Justement cela prouve qu'il n'a rien avoir avec la science religieuse, la preuve d'après tes propos, cet individu a poursuit des études en génie électriques alors que là il est représenté comme porte parleur de 1 millard 500 millions de personne, chercher l'erreur!

L'erreur, c'est toi qui la fait et doublement par dessus le marché.

Et d'un, tu nies que son discours est de la "science religieuse" (sic) alors qu'il est rigoureusement conforme au discours religieux intégriste pour qui la modernité n'a aucun sens puisque le seul modèle de société "islamiquement" correct est celui de la société au temps du prophète Mahomet. Qui plus est, on ne parle pas ici de science mais de croyance, d'une conception de la société pour le moins subjective qui relève de la mythologie.

Et de deux, son savoir scientifique (ses études en génie électrique) n'ont rien à voir avec ses convictions, sa morale personnelle ainsi que sa vision archaïque de la société. Ce sont deux mondes qui ne se croisent pas.

Personne n'a dit qu'il était représentatif de 1 milliard 500 musulmans. T'as pas de meilleurs arguments que ça?

[Cherrybee]

Regardons les choses d'un ère objectif afin de lutter contre toutes formes de mal dans ce pays et non pas de fermer les yeux sur tout genre de dépassements en essayant coûte que coûte de porter le chapeau aux immigrants ou ceux d'entre eux qui y croient à une certaine religion, uniquement parce que certain ne les aiment pas.

Objectivement, je dirais que tu fais de l'aveuglement volontaire en essayant coûte que coûte de faire porter le chapeau à la société d'accueil en disculpant tes coreligionnaires uniquement parce que tu crois aux complots fomentés par certains qui n'aiment pas les musulmans.

Je craints que ce n'est pas juste moi qui le croit mais ce complot existe réellement.

Si tu prends par exemple cette histoire de tuerie de charli hebdo, l'on sait même pas qui est à l'origine de cette massacre. Bien évidemment que tu en pourras me citer la "version officielle" avancée à cet effet, mais de telle version, de même pour les versions "officielles" relatives aux attques du 11 septembre, ou encore celle de l'assassinat du président Kennedy ...etc, étaient aussi celles que la majorité des gens y croyaient (les gens lambda qui allument la TV, écoute une nouvelle puis y croient que puisque l'ont dit,ça devrait être vrai). sauf que la suite des choses nous a toujours donné des expertises dont le moins que l'on puisse dire est que se sont des faits orchestrés de bout en bout et dont les médias ont joué un rôle déterminant afin dévier de la vérité.

Sans parler de la grosse manipulation à une certaine époque qui vouler faire croire au monde que des astronautes américains ont marché sur la lune. Maintenant il est claire que beaucoup de gens sont manipulés et que ce n'est pas aisé de s'en défaire, surtout que certain ont juste besoin d'y croire vu que cela conforte déjà leur idées préconçues.

Eh bien voilà, tu passes de la faute des médias à la théorie du complot!!!

Est ce qu il t arrive de t interroger honnêtement sur le fait que tu ne puisses pas détenir la vérité absolue? Dans toutes tes interventions, 1.5 mds de musulmans qui veulent la paix, qui considèrent que la femme et l homme sont égaux et qui prêchent l amour entre toutes les religions sont les victimes des méchants médias sionistes et de la CIA qui leur veulent du mal alors que l ensemble des ces 1.5 de personnes ne veulent que la paix? C est cela ton credo?

Il y a eu, il y a deux jours, un reportage de France 2 sur la théorie du complot. Il s'agissait d'un pauvre père musulman français qui se désolait de voir ses deux fils complètement embrigadés simplement par ce qu'ils avaient vu sur internet. En gros, ils ne croyaient pas les images qui avaient été diffusées, mais ils croyaient dur comme fer ce qui circulait sur internet parce que ça, c'est la vérité.

Désolant de voir que certains adultes ici se comportent comme des adolescents sous le feu d'un bombardement hormonal.

[kuroczyd]

LOL : http://www.msn.com/fr-fr/actualite/monde/hollande-grim%C3%A9-en-hitler-au-maroc-le-palais-royal-silencieux/ar-AA8OoJX?ocid=UP21DHP

[Cherrybee]

LOL : http://www.msn.com/fr-fr/actualite/monde/hollande-grim%C3%A9-en-hitler-au-maroc-le-palais-royal-silencieux/ar-AA8OoJX?ocid=UP21DHP

Quelqu'un volontaire pour aller assassiner tout ça ????

[kobico]

Sans parler de la grosse manipulation à une certaine époque qui vouler faire croire au monde que des astronautes américains ont marché sur la lune. Maintenant il est claire que beaucoup de gens sont manipulés et que ce n'est pas aisé de s'en défaire, surtout que certain ont juste besoin d'y croire vu que cela réconforte déjà leur idées préconçues. C'est tellement plus facile de faire croire à une telle histoire sordide ets réelle que de faire croire au monde entier que des astronautes ont marché sur la lune.

un peu paranoïaque non?

là c'est pas les médias qui te manipule mais toute les conneries que tu trouves sur internet.. internet te manipule, tu t'en rends compte?

ah tiens, la Terre est plate, tout ce qui est dit est faux. ils ont voulu nous faire croire que la Terre était ronde . la bonne blague.

T'es sérieux là....? Tu ne crois pas que les Américains ont marché sur la lune...?

[kobico]

LOL : http://www.msn.com/fr-fr/actualite/monde/hollande-grim%C3%A9-en-hitler-au-maroc-le-palais-royal-silencieux/ar-AA8OoJX?ocid=UP21DHP

Quelqu'un volontaire pour aller assassiner tout ça ????

Plus prosaïquement, quelqu'un pour nous traduire ce qui est écrit? Merci par avance.

[jeffrey01120]

Certains font vraiment preuve d 'intolérance pff les bras m'en tombent