Je suis charlie - Grande tristesse

[Sofiane Metmati]

Vous savez automne ! je vous plains et en même temps pas !

Je ne vous plains pas parce que vu la férocité de la campagne de désinformation orchestrée par les médias les plus lourds il est difficile d'être épargné. Mais en même temps je vous plains car internet est un moyen qui permet de faire, sans bouger et en un temps record, faire des recherches des recoupements d'informations voir réellement connaitre ce qui se passe réellement et réfléchir de son propre chef.

Les médias tels qu'ils sont configurés actuellement vous empêchent de réfléchir c'est comme les fast food on vous donne un sandwich tout fait à manger et surtout pas regarder ce qu'il y a dedans.

Sachez que tous les actes terroristes commis contre des civiles sont vigoureusement condamnés et dénoncés par l'ecrasante majorité de musulmans. Mais vous ne pourrez jamais le savoir si vous continuez à laisser les grands médias de désinformation vous "informer".

Modifié 28 janvier 2015 par Sofiane Metmati

[Automne]

Vous savez automne ! je vous plains et en même temps pas !

Je ne vous plains pas parce que vu la férocité de la campagne de désinformation orchestrée par les médias les plus lourds il est difficile d'être épargné. Mais en même temps je vous plains car internet est un moyen qui permet de faire, sans bouger et en un temps record, faire des recherches des recoupements d'informations voir réellement connaitre ce qui se passe réellement et réfléchir de son propre chef.

Les médias tels qu'ils sont configurés actuellement vous empêchent de réfléchir c'est comme les fast food on vous donne un sandwich tout fait à manger et surtout pas regarder ce qu'il y a dedans.

Sachez que tous les actes terroristes commis contre des civiles sont vigoureusement condamnés et dénoncés par l'ecrasante majorité de musulmans. Mais vous ne pourrez jamais le savoir si vous continuez à laisser les grands médias de désinformation vous "informer".

t'inquiète pas pour moi, je sais très bien réfléchir par moi même, contrairement à tout ceux qui ont besoin d'une religion pour se faire dire quoi penser , comment agir et quoi faire...

tu me connais pas du tout et tu ne connais pas non plus mon 'background'

Sachez que tous les actes terroristes commis contre des civiles sont vigoureusement condamnés et dénoncés par l'ecrasante majorité de musulmans

ouai mais après, ils disent comme toi qu'ils l'avaient bien cherché? ce qui veux rien finalement..

[dentan]

Vous savez automne ! je vous plains et en même temps pas !

Je ne vous plains pas parce que vu la férocité de la campagne de désinformation orchestrée par les médias les plus lourds il est difficile d'être épargné. Mais en même temps je vous plains car internet est un moyen qui permet de faire, sans bouger et en un temps record, faire des recherches des recoupements d'informations voir réellement connaitre ce qui se passe réellement et réfléchir de son propre chef.

Les médias tels qu'ils sont configurés actuellement vous empêchent de réfléchir c'est comme les fast food on vous donne un sandwich tout fait à manger et surtout pas regarder ce qu'il y a dedans.

Sachez que tous les actes terroristes commis contre des civiles sont vigoureusement condamnés et dénoncés par l'ecrasante majorité de musulmans. Mais vous ne pourrez jamais le savoir si vous continuez à laisser les grands médias de désinformation vous "informer".

Tu répètes sans cesse les mêmes accusations, les mêmes blâmes, le même déni, est-ce un moyen de te rassurer toi-même? Oups désolé c'est une queston d'introspection et cela ne t'est pas permis!

Toi donc qui te désinforme, tes grands imams, tes grands prêcheurs?

Modifié 28 janvier 2015 par dentan

[Bidou13]

Salut les gens,

J'ai entendu parler de ça à la radio, et j'ai pensé à vous , notamment au sujet "après les drames de Noel- ça recommence"

Après le type qui à lancé sa voiture dans foule du marché de Noel (soit disant en criant des propos en arabes, clairement islamiques...ce qui s'est avéré être faux )

Voici ce dont on entend bien moins parler:

http://www.lepoint.fr/societe/joue-les-tours-les-doutes-subsistent-sur-la-version-officielle-31-12-2014-1893328_23.php

C'est fou quand même?! C'est peut être pas nouveau pour vous mais ça fait peur je trouve!

Sinon je vous vois parler de M. Badaoui. Je ne connaissais pas l'histoire avant de la voir ici (c'est dire à quel point je suis l'actualité ces temsp çi!)

Il y a une logique que je ne pige pas :

-d'un coté vous ne voulez pas que vos lois soient modifiées, si les musulmans ne sont pas contents ils n'ont qu'a aller dans un autre pays, il y a des lois ici on doit les respecter......

- mais en même temps vous dites que M. Badaoui doit être libéré,... Alors qu'il semble avoir violé une loi appliquée en Arabie-Saoudite.

C'est pas un peu contradictoire?

Je ne suis pas partisane des châtiments corporels, peine de mort....(qui ont lieu dans beaucoup de pays, c'est officiel ou officieux, ou déclaré plus tard par la CIA...)

Enfin , pourquoi serait-ce incompatible de dire d'un coté

- que la tuerie de CH est un acte tout à fait condamnable,

-et en d'un autre coté dire que leurs caricatures sont offensantes/condamnables/,

-et que les auteurs savaient à quoi ils s’exposaient.

?

[kobico]

Sinon je vous vois parler de M. Badaoui. Je ne connaissais pas l'histoire avant de la voir ici (c'est dire à quel point je suis l'actualité ces temsp çi!)

Il y a une logique que je ne pige pas :

-d'un coté vous ne voulez pas que vos lois soient modifiées, si les musulmans ne sont pas contents ils n'ont qu'a aller dans un autre pays, il y a des lois ici on doit les respecter......

- mais en même temps vous dites que M. Badaoui doit être libéré,... Alors qu'il semble avoir violé une loi appliquée en Arabie-Saoudite.

C'est pas un peu contradictoire?

Je ne suis pas partisane des châtiments corporels, peine de mort....(qui ont lieu dans beaucoup de pays, c'est officiel ou officieux, ou déclaré plus tard par la CIA...)

Enfin , pourquoi serait-ce incompatible de dire d'un coté

- que la tuerie de CH est un acte tout à fait condamnable,

-et en d'un autre coté dire que leurs caricatures sont offensantes/condamnables/,

-et que les auteurs savaient à quoi ils s’exposaient.

?

Il n'y a absolument rien de contradictoire lorsque l'on exerce son esprit critique et se penche sur les valeurs derrière les lois. Autrement dit "respecter une loi parce que c'est une loi", c'est faire un peu court... Si la loi est inique, il faut la dénoncer.

Les valeurs en cause sont ici la liberté d'expression et la liberté de conscience. Dans les deux, elles ont été bafouées et réprimées, une par le meurtre et l'autre par une sentence inhumaine.

Que les liberté d'expression ou de conscience froissent des sensibilités ne constitue pas un justificatif pour les interdire.

[jimmy]

Je ne suis pas d'accord avec toi Kobico ! (c'est que je suis plus radical que toi...hi hi)

Je pense en effet que Bidou13 a raison

Ce qu'elle dit c'est que nous, en occident avons des lois et on demande que ces lois soient respecté par les immigrants...même si cela est contraire ou contradictoire avec leur religion ou leur culture ou leur habitude de vie...et effectivement on leur dit si vous n'êtes pas content, allez vivre ailleurs.

Et la elle donne l'exemple de Badawi qui a effectivement effreint les lois de l'Arabie Saoudite...et elle a raison

Je ne suis pas d'accord avec ta réponse Kobico parce que ce que tu lui répond c'est que nous nos lois sont humaines, nous nos lois sont bonnes, nous nos lois sont pour la liberté....et eux leurs lois , ben ce sont pas des bonnes lois.

Comme je suis plus radical que toi, moi ce que je dis c'est que nos deux mondes sont incompatible, tout simplement.

Alors je leur dit : ne venez pas icitte calisse , vous serez malheureux ici avec nous et nous serons malheureux ici avec vous si vous venez ici avec ce qui pour nous sont des pratiques, des rites , des dogmes religieux débiles et moyenageux.

Modifié 28 janvier 2015 par jimmy

[Venusta]

Justement, Badaoui n'a enfreint aucune lois.... selon sa femme il n'a pas dépassé les limites permises de son droit à la parole.

Je vous invite à regarder l'intervention de sa femme à tout le monde en parle, j'ai posté le lien dans le sujet "je suis raif"

Il s'agit ici d'aide humanitaire, personne ne mérite un tel chatiment et ce, peu importe le pays d'ou on vient et peu importe la religion.

Dans la déclaration universelle des droits de l'homme :

Article 5

Nul ne sera soumis à la torture, ni à des peines ou traitements cruels, inhumains ou dégradants.

Modifié 28 janvier 2015 par Venusta

[Sofiane Metmati]

Vous savez automne ! je vous plains et en même temps pas !

Je ne vous plains pas parce que vu la férocité de la campagne de désinformation orchestrée par les médias les plus lourds il est difficile d'être épargné. Mais en même temps je vous plains car internet est un moyen qui permet de faire, sans bouger et en un temps record, faire des recherches des recoupements d'informations voir réellement connaitre ce qui se passe réellement et réfléchir de son propre chef.

Les médias tels qu'ils sont configurés actuellement vous empêchent de réfléchir c'est comme les fast food on vous donne un sandwich tout fait à manger et surtout pas regarder ce qu'il y a dedans.

Sachez que tous les actes terroristes commis contre des civiles sont vigoureusement condamnés et dénoncés par l'ecrasante majorité de musulmans. Mais vous ne pourrez jamais le savoir si vous continuez à laisser les grands médias de désinformation vous "informer".

t'inquiète pas pour moi, je sais très bien réfléchir par moi même, contrairement à tout ceux qui ont besoin d'une religion pour se faire dire quoi penser , comment agir et quoi faire...

tu me connais pas du tout et tu ne connais pas non plus mon 'background'

Sachez que tous les actes terroristes commis contre des civiles sont vigoureusement condamnés et dénoncés par l'ecrasante majorité de musulmans

ouai mais après, ils disent comme toi qu'ils l'avaient bien cherché? ce qui veux rien finalement..

bah je sais pas si ce que je lis c'est du background mais je vous assure que c'est du surgelé Skynews et consoeurs !

vous voulez ridiculiser ceux qui ont une religion mais désolé il y en a qui n'en ont pas et qui sont vachement bloqués hhhh

Je ne suis pas d'accord avec toi Kobico ! (c'est que je suis plus radical que toi...hi hi)

Je pense en effet que Bidou13 a raison

Ce qu'elle dit c'est que nous, en occident avons des lois et on demande que ces lois soient respecté par les immigrants...même si cela est contraire ou contradictoire avec leur religion ou leur culture ou leur habitude de vie...et effectivement on leur dit si vous n'êtes pas content, allez vivre ailleurs.

Et la elle donne l'exemple de Badawi qui a effectivement effreint les lois de l'Arabie Saoudite...et elle a raison

Je ne suis pas d'accord avec ta réponse Kobico parce que ce que tu lui répond c'est que nous nos lois sont humaines, nous nos lois sont bonnes, nous nos lois sont pour la liberté....et eux leurs lois , ben ce sont pas des bonnes lois.

Comme je suis plus radical que toi, moi ce que je dis c'est que nos deux mondes sont incompatible, tout simplement.

Alors je leur dit : ne venez pas icitte calisse , vous serez malheureux ici avec nous et nous serons malheureux ici avec vous si vous venez ici avec ce qui pour nous sont des pratiques, des rites , des dogmes religieux débiles et moyenageux.

hhhhhhh bien dit

Modifié 28 janvier 2015 par Sofiane Metmati

[Venusta]

Justement, Badaoui n'a enfreint aucune lois.... selon sa femme il n'a pas dépassé les limites permises de son droit à la parole.

Je vous invite à regarder l'intervention de sa femme à tout le monde en parle, j'ai posté le lien dans le sujet "je suis raif"

Il s'agit ici d'aide humanitaire, personne ne mérite un tel chatiment et ce, peu importe le pays d'ou on vient et peu importe la religion.

Dans la déclaration universelle des droits de l'homme :

Article 5

Nul ne sera soumis à la torture, ni à des peines ou traitements cruels, inhumains ou dégradants.

[gip2015]

Je ne suis pas d'accord avec toi Kobico ! (c'est que je suis plus radical que toi...hi hi)

Je pense en effet que Bidou13 a raison

Ce qu'elle dit c'est que nous, en occident avons des lois et on demande que ces lois soient respecté par les immigrants...même si cela est contraire ou contradictoire avec leur religion ou leur culture ou leur habitude de vie...et effectivement on leur dit si vous n'êtes pas content, allez vivre ailleurs.

je suis d'accord avec toi

[jimmy]

euh, pas sur que tu as compris ce que je veux dire.

La phrase clé c'est : nos deux mondes sont incompatibles

Donc tu comprend que tu t'apprête a immigrer dans un monde qui ne t'es pas compatible a cause de ta religion et du manque de religion au Québec.

[Sofiane Metmati]

Salut les gens,

J'ai entendu parler de ça à la radio, et j'ai pensé à vous , notamment au sujet "après les drames de Noel- ça recommence"

Après le type qui à lancé sa voiture dans foule du marché de Noel (soit disant en criant des propos en arabes, clairement islamiques...ce qui s'est avéré être faux )

Voici ce dont on entend bien moins parler:

http://www.lepoint.fr/societe/joue-les-tours-les-doutes-subsistent-sur-la-version-officielle-31-12-2014-1893328_23.php

C'est fou quand même?! C'est peut être pas nouveau pour vous mais ça fait peur je trouve!

Sinon je vous vois parler de M. Badaoui. Je ne connaissais pas l'histoire avant de la voir ici (c'est dire à quel point je suis l'actualité ces temsp çi!)

Il y a une logique que je ne pige pas :

-d'un coté vous ne voulez pas que vos lois soient modifiées, si les musulmans ne sont pas contents ils n'ont qu'a aller dans un autre pays, il y a des lois ici on doit les respecter......

- mais en même temps vous dites que M. Badaoui doit être libéré,... Alors qu'il semble avoir violé une loi appliquée en Arabie-Saoudite.

C'est pas un peu contradictoire?

Je ne suis pas partisane des châtiments corporels, peine de mort....(qui ont lieu dans beaucoup de pays, c'est officiel ou officieux, ou déclaré plus tard par la CIA...)

Enfin , pourquoi serait-ce incompatible de dire d'un coté

- que la tuerie de CH est un acte tout à fait condamnable,

-et en d'un autre coté dire que leurs caricatures sont offensantes/condamnables/,

-et que les auteurs savaient à quoi ils s’exposaient.

?

Ca ne sert à rien d'essayer de raisonner avec eux. Vous serez extrêmement dépaysée hhh

[gip2015]

euh, pas sur que tu as compris ce que je veux dire.

La phrase clé c'est : nos deux mondes sont incompatibles

Donc tu comprend que tu t'apprête a immigrer dans un monde qui ne t'es pas compatible a cause de ta religion et du manque de religion au Québec.

c'est toi qui le dit en tous cas

[Bidou13]

Eh bien je suis d'accord avec Kobico , enfin je comprend

Je comprend qu'on condamne, si on est pas d'accord. Mais je ne vois pas pourquoi on devrait imposer un pays à changer ses lois, si effectivement on accepte pas la critique des nôtres. Et je ne vois pas pourquoi nous devrions jouer "les gendarmes du monde". (et là je rejoins jimmy)

Mais là où jimmy je ne te suis plus c'est de dire aux gens ne venaient pas en occident, si justement c'est un espace de liberté, tout le monde devrait être libre d'avoir la religion, pensés, qu'il veut, non?

Je ne suis pas au courant du détail des lois en Arabie Saoudite, mais la" la déclaration universelle des droits de l'homme " est vraiment superbe, on la sort quand on veut, quand ça nous arrange, et on l'oublie lorsque cela nous sert....c'est pas très réglo ça , je trouve.

[Bidou13]

Salut les gens,

J'ai entendu parler de ça à la radio, et j'ai pensé à vous , notamment au sujet "après les drames de Noel- ça recommence"

Après le type qui à lancé sa voiture dans foule du marché de Noel (soit disant en criant des propos en arabes, clairement islamiques...ce qui s'est avéré être faux )

Voici ce dont on entend bien moins parler:

http://www.lepoint.fr/societe/joue-les-tours-les-doutes-subsistent-sur-la-version-officielle-31-12-2014-1893328_23.php

C'est fou quand même?! C'est peut être pas nouveau pour vous mais ça fait peur je trouve!

Sinon je vous vois parler de M. Badaoui. Je ne connaissais pas l'histoire avant de la voir ici (c'est dire à quel point je suis l'actualité ces temsp çi!)

Il y a une logique que je ne pige pas :

-d'un coté vous ne voulez pas que vos lois soient modifiées, si les musulmans ne sont pas contents ils n'ont qu'a aller dans un autre pays, il y a des lois ici on doit les respecter......

- mais en même temps vous dites que M. Badaoui doit être libéré,... Alors qu'il semble avoir violé une loi appliquée en Arabie-Saoudite.

C'est pas un peu contradictoire?

Je ne suis pas partisane des châtiments corporels, peine de mort....(qui ont lieu dans beaucoup de pays, c'est officiel ou officieux, ou déclaré plus tard par la CIA...)

Enfin , pourquoi serait-ce incompatible de dire d'un coté

- que la tuerie de CH est un acte tout à fait condamnable,

-et en d'un autre coté dire que leurs caricatures sont offensantes/condamnables/,

-et que les auteurs savaient à quoi ils s’exposaient.

?

Ca ne sert à rien d'essayer de raisonner avec eux. Vous serez extrêmement dépaysée hhh

Je suis juste tombée sur l'info et différents avis m’intéresseraient, mais je ne cherche à convaincre personne

[jimmy]

Eh bien je suis d'accord avec Kobico , enfin je comprend

Je comprend qu'on condamne, si on est pas d'accord. Mais je ne vois pas pourquoi on devrait imposer un pays à changer ses lois, si effectivement on accepte pas la critique des nôtres. Et je ne vois pas pourquoi nous devrions jouer "les gendarmes du monde". (et là je rejoins jimmy)

Mais là où jimmy je ne te suis plus c'est de dire aux gens ne venaient pas en occident, si justement c'est un espace de liberté, tout le monde devrait être libre d'avoir la religion, pensés, qu'il veut, non?

Je ne suis pas au courant du détail des lois en Arabie Saoudite, mais la" la déclaration universelle des droits de l'homme " est vraiment superbe, on la sort quand on veut, quand ça nous arrange, et on l'oublie lorsque cela nous sert....c'est pas très réglo ça , je trouve.

Intéressant ce que tu soulèves

C'est que le mot ''liberté'' est galvaudé

Par exemple en occident on se targue de dire au monde entier que nous sommes des pays de liberté.

Le problème c'est que ca ne veut rien dire dans le fond

Exemple : comme vous le savez probablement dans plusieurs pays d'Afrique, surtout d'Afrique subsaharienne l'homosexualité est interdite, méprisée et contre les lois

Ainsi il est de bon ton dans ces pays de mépriser, voire de cracher sur les homosexuels

Donc un immigrant de ces pays arrive au Québec et se met a mépriser, a cracher sur des homosexuels.

Immédiatement la société Québécoise va lui dire : '' non non ne fait pas ca, ce n'est pas permis ici, c'est de l'homophobie''

Et l'immigrant de répondre : '' oui mais vous m'aviez dit que c'était un pays de liberté, j'exerce cette liberté qui m'est tout a fait permise dans mon pays d'origine et ici au Québec vous me dites que je n'ai pas la liberté de m'exprimer sur certains sujet comme je pouvais le faire dans mon pays d'origine ?''

Vous voyez ce que je veux dire ?

Ce que nous en occident appelons '' liberté'', ce que nous en occident nous appelons '' démocratie'', ce que nous en occident nous appelons '' liberté d'expression'' ...et bien tout ca ne veux pas dire du tout la même chose dans certains pays, dans certaines cultures.

Je le répète, nous sommes incompatible....ou il faut que l'immigrant renonce a d'ÉNORMES traits culturels et religieux de leur pays d'origine

C'est possible a faire, j'en connais...mais il n'y en a pas beaucoup....et a moins que je me trompe, je n'en vois pas sur la cohorte actuelle de forumistes d'Afrique du nord ou du sud.

Modifié 28 janvier 2015 par jimmy

[Zazza]

Enfin , pourquoi serait-ce incompatible de dire d'un coté

- que la tuerie de CH est un acte tout à fait condamnable,

-et en d'un autre coté dire que leurs caricatures sont offensantes/condamnables/,

-et que les auteurs savaient à quoi ils s’exposaient.

?

Oui c'est totalement incompatible !!!

accepterais-tu que l'on dise d'une fille qui s'est fait violée qu'elle n'aurait pas du choisir une jupe trop courte ou un décolleté trop plongeant et qu'elle savait à quoi elle s'exposait ?

Envoyé par l'application mobile Forum IC

[tristan00]

Eh bien je suis d'accord avec Kobico , enfin je comprend

Je comprend qu'on condamne, si on est pas d'accord. Mais je ne vois pas pourquoi on devrait imposer un pays à changer ses lois, si effectivement on accepte pas la critique des nôtres. Et je ne vois pas pourquoi nous devrions jouer "les gendarmes du monde". (et là je rejoins jimmy)

Mais là où jimmy je ne te suis plus c'est de dire aux gens ne venaient pas en occident, si justement c'est un espace de liberté, tout le monde devrait être libre d'avoir la religion, pensés, qu'il veut, non?

Je ne suis pas au courant du détail des lois en Arabie Saoudite, mais la" la déclaration universelle des droits de l'homme " est vraiment superbe, on la sort quand on veut, quand ça nous arrange, et on l'oublie lorsque cela nous sert....c'est pas très réglo ça , je trouve.

Intéressant ce que tu soulèves

C'est que le mot ''liberté'' est galvaudé

Par exemple en occident on se targue de dire au monde entier que nous sommes des pays de liberté.

Le problème c'est que ca ne veut rien dire dans le fond

Exemple : comme vous le savez probablement dans plusieurs pays d'Afrique, surtout d'Afrique subsaharienne l'homosexualité est interdite, méprisée et contre les lois

Ainsi il est de bon ton dans ces pays de mépriser, voire de cracher sur les homosexuels

Donc un immigrant de ces pays arrive au Québec et se met a mépriser, a cracher sur des homosexuels.

Immédiatement la société Québécoise va lui dire : '' non non ne fait pas ca, ce n'est pas permis ici, c'est de l'homophobie''

Et l'immigrant de répondre : '' oui mais vous m'aviez dit que c'était un pays de liberté, j'exerce cette liberté qui m'est tout a fait permise dans mon pays d'origine et ici au Québec vous me dites que je n'ai pas la liberté de m'exprimer sur certains sujet comme je pouvais le faire dans mon pays d'origine ?''

Vous voyez ce que je veux dire ?

Ce que nous en occident appelons '' liberté'', ce que nous en occident nous appelons '' démocratie'', ce que nous en occident nous appelons '' liberté d'expression'' ...et bien tout ca ne veux pas dire du tout la même chose dans certains pays, dans certaines cultures.

Je le répète, nous sommes incompatible....ou il faut que l'immigrant renonce a d'ÉNORMES traits culturels et religieux de leur pays d'origine

C'est possible a faire, j'en connais...mais il n'y en a pas beaucoup....et a moins que je me trompe, je n'en vois pas sur la cohorte actuelle de forumistes d'Afrique du nord ou du sud.

A une nuance prêt quand même Jimmy un immigrant qui arrive on lui garantie la liberté mais également ils se doit de respecter les lois et c'est sa seule réelle obligation, le reste est moral.

Cracher ou agresser un homosexuel est contre la loi et ceux qui vont faire cela vont clairement se faire arreter, mérpiser à un certain degrée dans sa vie personnel (je parle evidemment ignorer ou ne pas l'intégrer) n'a rien d'illégal et est pratiqué par certaines personnes d'ici également. Ce qui serait interessan serait de voir les statistiques d'actes illégal provoquer par cette cultre vis à vis des homo sexuelles la ce serait du concret. Personellement j'en est pas au Canada.

[jimmy]

A une nuance prêt quand même Jimmy un immigrant qui arrive on lui garantie la liberté (quelle liberté ? Il n'a pas le droit de cracher sur un homosexuel, mais il avait le droit dans son pays d'origine...alors qui offre la meilleure ou le plus de liberté ?) mais également ils se doit de respecter les lois et c'est sa seule réelle obligation, le reste est moral.

Cracher ou agresser un homosexuel est contre la loi (ici en occident seulement)et ceux qui vont faire cela vont clairement se faire arreter, mérpiser à un certain degrée dans sa vie personnel (je parle evidemment ignorer ou ne pas l'intégrer) n'a rien d'illégal et est pratiqué par certaines personnes d'ici également. Ce qui serait interessan serait de voir les statistiques d'actes illégal provoquer par cette cultre vis à vis des homo sexuelles la ce serait du concret. Personellement j'en est pas au Canada.

Mon point c'est que ce que nous appelons ''liberté'' est en fait une '' liberté a l'occidentale '' ....totalement incompatible avec la liberté...ou plutôt avec ce que eux appele la liberté dans leur pays d'origine....d'ou l'ÉNORME fossé culturel.

Modifié 28 janvier 2015 par jimmy

[zygolux]

Eh bien je suis d'accord avec Kobico , enfin je comprend

Je comprend qu'on condamne, si on est pas d'accord. Mais je ne vois pas pourquoi on devrait imposer un pays à changer ses lois, si effectivement on accepte pas la critique des nôtres. Et je ne vois pas pourquoi nous devrions jouer "les gendarmes du monde". (et là je rejoins jimmy)

Mais là où jimmy je ne te suis plus c'est de dire aux gens ne venaient pas en occident, si justement c'est un espace de liberté, tout le monde devrait être libre d'avoir la religion, pensés, qu'il veut, non?

Je ne suis pas au courant du détail des lois en Arabie Saoudite, mais la" la déclaration universelle des droits de l'homme " est vraiment superbe, on la sort quand on veut, quand ça nous arrange, et on l'oublie lorsque cela nous sert....c'est pas très réglo ça , je trouve.

Intéressant ce que tu soulèves

C'est que le mot ''liberté'' est galvaudé

Par exemple en occident on se targue de dire au monde entier que nous sommes des pays de liberté.

Le problème c'est que ca ne veut rien dire dans le fond

Exemple : comme vous le savez probablement dans plusieurs pays d'Afrique, surtout d'Afrique subsaharienne l'homosexualité est interdite, méprisée et contre les lois

Ainsi il est de bon ton dans ces pays de mépriser, voire de cracher sur les homosexuels

Donc un immigrant de ces pays arrive au Québec et se met a mépriser, a cracher sur des homosexuels.

Immédiatement la société Québécoise va lui dire : '' non non ne fait pas ca, ce n'est pas permis ici, c'est de l'homophobie''

Et l'immigrant de répondre : '' oui mais vous m'aviez dit que c'était un pays de liberté, j'exerce cette liberté qui m'est tout a fait permise dans mon pays d'origine et ici au Québec vous me dites que je n'ai pas la liberté de m'exprimer sur certains sujet comme je pouvais le faire dans mon pays d'origine ?''

Vous voyez ce que je veux dire ?

Ce que nous en occident appelons '' liberté'', ce que nous en occident nous appelons '' démocratie'', ce que nous en occident nous appelons '' liberté d'expression'' ...et bien tout ca ne veux pas dire du tout la même chose dans certains pays, dans certaines cultures.

Je le répète, nous sommes incompatible....ou il faut que l'immigrant renonce a d'ÉNORMES traits culturels et religieux de leur pays d'origine

C'est possible a faire, j'en connais...mais il n'y en a pas beaucoup....et a moins que je me trompe, je n'en vois pas sur la cohorte actuelle de forumistes d'Afrique du nord ou du sud.

Sauf qu'il y a un truc qui s'appelle la déclaration universelle des droits de l'homme. Qui est donc universelle, donc au dessus des lois des pays et encore plus des religions.

Et donc cracher et mépriser un être humain n'est pas toléré. Il s'agit de bon sens.

Maintenant si des pays aux mœurs archaïques le tolèrent, grand bien leur fasse. Dans certains cas, il s'agit de dictature où le peuple est oppressé et n'a pas d'autres choix que de se plier à ces coutumes barbares. Hélas, dans d'autres pays, il s'agit de toute une population illuminée qui tolère et supporte ces pratiques... Il y a un fossé culturel entre eux et nous et nous ne devons faire aucun compromis avec ces gens, avec lesquels tout dialogue est d'ailleurs rompu.

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