Criminaliser l'avortement, le Canada a passé proche

jimmy · 1 octobre 2012

Je trouve ca aussi grossier que si vous disiez aux futurs immigrants : '' hey ne t'installe pas au Québec, les loyers sont bien trop cher, va plutôt t'installer au Nunavut ou c'est bien moins cher''.....bien sur en omettant de préciser que le Nunavut est un trou perdu dans le nord ou l'été dure environ une demi heure.

ecore une exageration, l'ete dure 45 minutes ! Bon je sors ...

Hi hi, je savais tu l'aimerais celle la :biggrin2:

jimmy

yow_lys · 1 octobre 2012

yow lys...tabarnouche, je suis d'accord , il y a pleins de choses a améliorer au Québec.

Ce que je ne prend pas c'est que toi et même ma bonne amie Kweli avec qui j'en ai discuté souvent, vous me répondez des trucs comme : '' ben on s'ent fou si c'est mieux ou pas mieux en France ou en Ontario, nous on vit ici au Québec''. Tu te rappelles, tu m'as répondu ca souvent.

Et vous avez raison, on s'en fout comment c'est ailleurs, on vit ici.

Le problème, et c'est la que je pogne les nerfs, c'est que nous sommes sur un site qui est beaucoup consulté par des futurs immigrants qui veulent des renseignements, qui s'informe et qui essaie de voir quel serait le meilleur endroit pour eux de s'installer.

Et la certains petits comiques balancent des trucs comme les garderies sont innaccessible au Québec a cause du manque de place et donc du temps d'attente, alors que c'est plus facile en Ontario.
Et la c'est la fin de la phrase pas d'autres explications.

Quand ca arrive ces choses, moi ce que je vois dans ma petite tête c'est le futur immigrant Francais ou autre qui est une personne intelligente, doué, qui serait un atout immense pour le Québec et qui donc a cause de se genre de désinformation que vous faites (en omettant le contexte) prend la décision de s'installer en Ontario.

La en passant je sais tu vas me dire qu'il ne prendra pas la décision de s'installer uniquement a cause de cette histoire de garderie....et je suis d'accord.
La garderie n'est qu'un exemple de désinformation, il y en a pleins d'autres que les gens font sur ce forum (que les québécois sont des ignares sans culture, que le côut de la vie est plus cher, que les écoles sont pourrites, que la bouffe est dégueulasse....t'en veux tu d'autres comme ca ? )

Donc mon immigrant Francais doué s'installe en Ontario, entre autre a cause des garderies accessibles....pour découvrir que en fait, comme l'écrivait Ungeduld, les garderies agrées sont elles aussi innacessible (ont un long temps d'attentes) et que celle qui le sont sont 45 piastres par jours !

Surprise !
J'espère que vous êtes fier de vous de donner des renseignements biaisés comme ca ?

Je trouve ca aussi grossier que si vous disiez aux futurs immigrants : '' hey ne t'installe pas au Québec, les loyers sont bien trop cher, va plutôt t'installer au Nunavut ou c'est bien moins cher''.....bien sur en omettant de préciser que le Nunavut est un trou perdu dans le nord ou l'été dure environ une demi heure.

jimmy

Ce que tu as toujours refuser de comprendre c'est que les conneries de "venez il y aura des garderies quasi gratuites, l'hopital gratuit etc..." c'est justement ce que le gouvernement, notre gourvernement, raconte auprès des candidats.

Et là on s'éloigne bien du sujet, je rappelle avoir pris cet exemple pour expliquer que ta stratégie de ridiculiser quelqu'un qui prend une décision qui ne te plait pas n'est pas acceptable. Ces gatinois qui font le saut vers Ottawa ont des raisons, ceux qui trouvent les maritimes sympa aussi, les québécois qui vont dans le far west pour travailler à Fort McMurray ont leurs raisons aussi. C'est pas tous des idiots et toi l'intelligent qui a tout compris.

alors après je peux te parler de ma région tant que tu veux, elle est fantastique à bien des égards, mais en ce qui concerne la santé et les garderies c'est même pas la peine d'en parler tellement la situation est inique.

Ungeduld · 1 octobre 2012

...et pour préciser ma pensée j'ajouterai ceci.

Le discours que vous lisez ici des juetben et yow lys (et d'autres) de ce monde c'est, sur deux sujets précis: que le temps d'attente dans les hoitaux est épouvantable au Québec (et donc il y a des gens en Outaouais qui veulent ''immigrer'' en Ontario) et que ca prend énormément de temps pour avoir une place en garderie subventionnée.

Alors évidemment ces deux personnages du forum vous sortent ca sans explications sans nuances, sans expliquer le contexte.

Voici ma version....qui évidemement je l'avoue prend le parti pris du Québec (par opposition a ceux qui ne veulent que dénigrer le Québec)...et ma version c'est : oui c'est tout a vrai que l'accès au service hospitalier est un immense problème au Québec et il faut y faire face et trouver des solutions.....et euh en passant c'est encore pire en Ontario....et euh en passant il y a plus de medecin par habitant au Québec qu'il y en a par habitant en Ontario (c'est drôle ces petits détails la ils n'en parlent pas les deux moineaux)

Au sujet des garderies, c'est tout a fait vrai qu'il peut dans certaines régions y avoir un temps d'attente important pour avoir une place pour votre enfants.
Alors qu'en Ontario vous trouveriez une place plus rapidement.
Ce qu'ils oublient de dire c'est que bien sur qu'il y a des places en garderie disponible en Ontario...sauf que ca coute tellement cher que a peu près personne peu se les payer....c'est pour ca qu'il y a de la place gang de nonos.

et misère

comment peux tu même insinuer que je blaste les québecois?!

yow lys, mon point c'est que tu es devenu prompt a...bon tu n'aimes pas le terme blaster....alors disons prompt a ''soulever tout délicatement ce qui ne va pas au Québec'' (c'est mieux ca ? ) mais pas très prompt a expliquer le contexte, le pourquoi du comment. L'exemple ici des garderies est exemplaire. Quelqu'un peut écrire ici que l'immigrant trouveras une place en garderie pour son enfant beaucoup plus facilement en Ontario qu'au Québec, mais cela est malhonnête de ne pas souligner que oui il trouvera une place facilement tout simplement parce que c'est tellement cher que peu de gens peuvent se le payer.
Tu vois il y a un monde de différence entre les deux versions.

Arrête un peu ta désinformation et l'attaque personnelle pour prouver tes points.

y a pas de parti pris. T'es à Gatineau tu appelles info-santé parce que tu as besoin d'une consultation (attente pour médecin de famille = 4 ans) on te conseille d'aller à Appletree. D'ailleurs les campagnes de pubs d'appletree sont très efficaces pour les habitants du québec. Montofrt a son parking rempli de voitures du québec. Le gouvernement a identifié le problème d'ailleurs en créant un statu spécial pour les professionels de santé de l'outaouais en les payant mieux qu'ailleurs afin d'éviter l'hémorragie (leshopitaux d'Ottawa sont prompts à recruter)

Alors tu peux me les beurrer avec tes statistiques provinciales, je te parlais d'un cas très précis de notre région que tu ne connais vraiment pas pour dire autant de conneries. QU'il y ai en moyenne moins de médecin sur tout l'Ontario qu'au Québec.. cela ne me fait rien, je parle de gens qui démenage de Gatineau à Ottawa c'est pas de Montréal à toronto coudonc!

J'ai juste cité un exemple de personnes qui voudrait aller trouver son bonheur ailleurs. Les raisons ne sont pas forcement débiles et à rejetter du revers de la main.

Ça va ptet très bien à Montréal, mais je m'en cogne je n'y vis pas. Ici tu as la comparaison en faisant 3 minutes de marche. Tu racontes que personne ne peux se payer les fameux "daycare" mais comment font-ils alors les ontariens?! ils travaillent pas dès qu'ils ont un enfant?! les enfants sont dans la rue?! je dis pas que c'est fantastique, mais cher (quoi que cela se compense par un système d'imposition à la hauteur, et aussi des programmes provinciaux) c'est mieux que pas du tout... ou "tu paye cher parce que pas de chance il n'y a plus de place depuis 20 ans". Je force le trait, mais voila... des gens peuvent en avoir marre et c'est pas des cons.

Alors est-ce que c'est dramatique, pour moi non.... je vais bien, je peux me payer Appletree, j'ai pas de gamin qui doit aller en garderie, j'adore ma région, j'aime mon quartier et ses habitants, mais tous ici on se pose sans cesse la question de pourquoi on se fait autant saigner par les impôts et que nous sommes sans cesse oubliés par le provincial.

Et c'est pas un immigrant aigri du tout qui écrit, juste un citoyen de gatineau qui travaille en ontario.... et nous sommes nombreux.

Enfin bon.... me faire donner des leçons de tolérance par quelqu'un qui considère les anglos et le ROC comme des tatas arriérés c'est un peu fort de café. Et tu peux te focaliser sur les choses que je dis qui sont négatives mais ouvre un peu les yeux et sort la tête du sable tu verras aussi mes propos positifs. Sauf qu'à ta différence pour dire que le Québec fait X ou Y de bien je n'ai pas besoin de dire que les autres sont des connards avérés.

Comment ils se débrouillent les Ontariens avec les frais de garderie élevés? S'ils ont un revenu modeste, ils espèrent obtenir une subvention du programme d'aide à la garde d'enfants - mais ça doit être dans une garderie agrée, et la liste d'attente est longue pour ces garderies:

http://www.edu.gov.o...nts/paying.html

Comment les autres font? Ils mangent leurs bas ou ils espèrent que leur employeur leur fournisse ce service:

http://www.radio-can...fermeture.shtml

Donc ils se démrdent eux aussi... (et je précise que je ne parlais que de ma région) comme de mon côté de la rivière. Tu as oublié aussi que ces coûts sont déductibles d'impôt sur le revenu.

La différence c'est qu'ils n'ont pas la colère d'avoir la propagande qui leur dit "payez plus d'impôts mais vous avez des garderies à 7$"... imagine un peu mon cas l'écart est de 4000$ d'impôts par an et je ne suis pas millionaire... juste la classe moyenne classique. Alors j'ai pas d'enfants cela veux dire que j'ai pris d'autres facteurs en considération, mais c'est un montant qui justifie de faire les maths un peu quand même.

C'est ce qui enrage les gens ici... le fait qu'on justifie un poids fiscal par des choses qui ne sont pas fournies. alors quand t'es à Montréal, saint-hilaire... tu fais avec car tu vas pas faire 4 heures de route.... mais ici c'est rendu ridicule. Bon, on peut toujours féliciter nos élus pour le manque de concertation, mais on tombe dans une situation tout simplement ubuesque. Me faire dire par le service info-santé d'aller en Ontario, la machoire doit être solidement attachée crois-moi!

Et encore une fois, je donnais un exemple de choix que l'on peut un peu comprendre au lieu de balancer des conneries du genre "ils sont cons d'aller chez ces tatas arriérés".

Les gens se démerdent toujours. Est-ce qu'ils ont le choix? Les Américains se démerdent avec leurs assurances maladie hors de prix, les Grecs se démerdent avec leur couverture sociale quasi inexistante... Les hommes des cavernes se démerdaient sans électricité.

Il n'empêche que se démerder, c'est loin d'être toujours évident, et ça affecte pas mal la qualité de vie. Y a probablement beaucoup d'Ontariens qui ne peuvent pas se payer les garderies, alors c'est quelqu'un de la famille qui s'occupe des enfants. Pas toujours évident sans doute.

Nos programmes ont été mal gérés par des Libéraux qui semblaient avoir plus à coeur de faire du clientélisme - le scandale des parents ayant eu un accès privilégié aux places en garderie. Pendant qu'ils accordaient de juteux contrats aux tinamis du parti et qu'ils augmentaient les subventions aux entreprises et multipliaient les crédits d'impôts qui leurs sont adressés, ils ont négligé d'investir dans le réseau de la santé. Pire, ils ont aussi fait du clientélisme avec les spécialistes, leur accordant une augmentation de salaire démesurée, parce qu'ils ont fait le calcul sans doute que s'ils se mettaient en grève, ça leur ferait perdre des votes chez les personnes âgées...

La situation actuelle est le résultat d'une mauvaise gestion par un gouvernement corrompu.

jimmy · 1 octobre 2012

je rappelle avoir pris cet exemple pour expliquer que ta stratégie de ridiculiser quelqu'un qui prend une décision qui ne te plait pas n'est pas acceptable. Ces gatinois qui font le saut vers Ottawa ont des raisons, ceux qui trouvent les maritimes sympa aussi, les québécois qui vont dans le far west pour travailler à Fort McMurray ont leurs raisons aussi. C'est pas tous des idiots et toi l'intelligent qui a tout compris.

Celle la tu vas l'aimer !

Les Québécois qui traverse la rivière Outaouais pour sauver une piastre et vingt cinq d'impôts par semaine...et bien ce sont des traitres.

Il y a des raisons pour lesquelles les impôts sont plus élevés au Québec.

Le gouvernement procure plus de services que les autre gouvernements provinciaux (assurance médicament, aide juridique, zonage agricole, ministère de la culture qui doit compenser pour les coupures en culture de Harper, administration d'un code criminel et de loi administrative différente des autres provinces, donc aucun échange possible avec les autres provinces, tout doit être fait ici au Québec a l'interne) et je pourrais te donner des dizaines d'exemple ou le gouvernement Québécois doit donner des services particulier requis par le fait que nous sommes la seule entité francophone viable en amérique nord.

Tsé en Alberta il font une photocopie de la loi sur le port d'arme américain , ils mettent le logo de la législature albertaine sur le projet de loi et il l'adopte.

Ca coute rien de faire ca. (bon j'exagère avec cet exemple, mais a peine)

Au Québec c'est beaucoup plus compliqué et couteux de construire notre société.

Donc ton petit Québécois qui crisse son camp en Ontario pour sauver une piastre et vingt cinq d'impôt, et bien d'accord on est dans un pays libre , il peut le faire....mais la si c'était moi, mon ti pit il n'aurait plus droit a aucun service et surtout aucune promotion de la culture francophone Québécois, qu'il se débrouille avec les produits culturel franco-ontarien...c'est a dire pas grand chose. (parce que je sais que tu aimes les franco-ontarien, moi aussi, mais j'espère que tu as l'honnêteté d'admettre que sans le Québec, sans les produits culturels du Québec (payé par l'impôt des Québécois) et bien la francophonie canadienne hors Québec serait viable pour a peu près les 10 prochaines secondes.

Petite note, les Québécois qui vont faire un coup d'argent a Fort McMurray. Je n'ai aucun problème avec ca, c'est tout a fait légitime de profiter du boom économique des sables bitumineux. D'ailleurs c'est un truc pas mal trippant que j'aime de notre situation au Québec, c'est que nous profitons comme tous les autres canadiens de cette manne d'argent que procure les sables bitumineux....sans en avoir les côtés négatifs, c'est a dire une pollution épouvantable. Cool !

Donc je n'ai aucun problème avec ca, mais ce Québécois il y va pour faire un coup d'argent, pas pour y vivre toute sa vie. Il n'y a pas un Québécois qui a toute sa tête qui voudrait aller vivre dans un trou pareil.

jimmy

yow_lys · 1 octobre 2012

...et pour préciser ma pensée j'ajouterai ceci.

Le discours que vous lisez ici des juetben et yow lys (et d'autres) de ce monde c'est, sur deux sujets précis: que le temps d'attente dans les hoitaux est épouvantable au Québec (et donc il y a des gens en Outaouais qui veulent ''immigrer'' en Ontario) et que ca prend énormément de temps pour avoir une place en garderie subventionnée.

Alors évidemment ces deux personnages du forum vous sortent ca sans explications sans nuances, sans expliquer le contexte.

Voici ma version....qui évidemement je l'avoue prend le parti pris du Québec (par opposition a ceux qui ne veulent que dénigrer le Québec)...et ma version c'est : oui c'est tout a vrai que l'accès au service hospitalier est un immense problème au Québec et il faut y faire face et trouver des solutions.....et euh en passant c'est encore pire en Ontario....et euh en passant il y a plus de medecin par habitant au Québec qu'il y en a par habitant en Ontario (c'est drôle ces petits détails la ils n'en parlent pas les deux moineaux)

Au sujet des garderies, c'est tout a fait vrai qu'il peut dans certaines régions y avoir un temps d'attente important pour avoir une place pour votre enfants.
Alors qu'en Ontario vous trouveriez une place plus rapidement.
Ce qu'ils oublient de dire c'est que bien sur qu'il y a des places en garderie disponible en Ontario...sauf que ca coute tellement cher que a peu près personne peu se les payer....c'est pour ca qu'il y a de la place gang de nonos.

et misère

comment peux tu même insinuer que je blaste les québecois?!

yow lys, mon point c'est que tu es devenu prompt a...bon tu n'aimes pas le terme blaster....alors disons prompt a ''soulever tout délicatement ce qui ne va pas au Québec'' (c'est mieux ca ? ) mais pas très prompt a expliquer le contexte, le pourquoi du comment. L'exemple ici des garderies est exemplaire. Quelqu'un peut écrire ici que l'immigrant trouveras une place en garderie pour son enfant beaucoup plus facilement en Ontario qu'au Québec, mais cela est malhonnête de ne pas souligner que oui il trouvera une place facilement tout simplement parce que c'est tellement cher que peu de gens peuvent se le payer.
Tu vois il y a un monde de différence entre les deux versions.

Arrête un peu ta désinformation et l'attaque personnelle pour prouver tes points.

y a pas de parti pris. T'es à Gatineau tu appelles info-santé parce que tu as besoin d'une consultation (attente pour médecin de famille = 4 ans) on te conseille d'aller à Appletree. D'ailleurs les campagnes de pubs d'appletree sont très efficaces pour les habitants du québec. Montofrt a son parking rempli de voitures du québec. Le gouvernement a identifié le problème d'ailleurs en créant un statu spécial pour les professionels de santé de l'outaouais en les payant mieux qu'ailleurs afin d'éviter l'hémorragie (leshopitaux d'Ottawa sont prompts à recruter)

Alors tu peux me les beurrer avec tes statistiques provinciales, je te parlais d'un cas très précis de notre région que tu ne connais vraiment pas pour dire autant de conneries. QU'il y ai en moyenne moins de médecin sur tout l'Ontario qu'au Québec.. cela ne me fait rien, je parle de gens qui démenage de Gatineau à Ottawa c'est pas de Montréal à toronto coudonc!

J'ai juste cité un exemple de personnes qui voudrait aller trouver son bonheur ailleurs. Les raisons ne sont pas forcement débiles et à rejetter du revers de la main.

Ça va ptet très bien à Montréal, mais je m'en cogne je n'y vis pas. Ici tu as la comparaison en faisant 3 minutes de marche. Tu racontes que personne ne peux se payer les fameux "daycare" mais comment font-ils alors les ontariens?! ils travaillent pas dès qu'ils ont un enfant?! les enfants sont dans la rue?! je dis pas que c'est fantastique, mais cher (quoi que cela se compense par un système d'imposition à la hauteur, et aussi des programmes provinciaux) c'est mieux que pas du tout... ou "tu paye cher parce que pas de chance il n'y a plus de place depuis 20 ans". Je force le trait, mais voila... des gens peuvent en avoir marre et c'est pas des cons.

Alors est-ce que c'est dramatique, pour moi non.... je vais bien, je peux me payer Appletree, j'ai pas de gamin qui doit aller en garderie, j'adore ma région, j'aime mon quartier et ses habitants, mais tous ici on se pose sans cesse la question de pourquoi on se fait autant saigner par les impôts et que nous sommes sans cesse oubliés par le provincial.

Et c'est pas un immigrant aigri du tout qui écrit, juste un citoyen de gatineau qui travaille en ontario.... et nous sommes nombreux.

Enfin bon.... me faire donner des leçons de tolérance par quelqu'un qui considère les anglos et le ROC comme des tatas arriérés c'est un peu fort de café. Et tu peux te focaliser sur les choses que je dis qui sont négatives mais ouvre un peu les yeux et sort la tête du sable tu verras aussi mes propos positifs. Sauf qu'à ta différence pour dire que le Québec fait X ou Y de bien je n'ai pas besoin de dire que les autres sont des connards avérés.

Comment ils se débrouillent les Ontariens avec les frais de garderie élevés? S'ils ont un revenu modeste, ils espèrent obtenir une subvention du programme d'aide à la garde d'enfants - mais ça doit être dans une garderie agrée, et la liste d'attente est longue pour ces garderies:

http://www.edu.gov.o...nts/paying.html

Comment les autres font? Ils mangent leurs bas ou ils espèrent que leur employeur leur fournisse ce service:

http://www.radio-can...fermeture.shtml

Donc ils se démrdent eux aussi... (et je précise que je ne parlais que de ma région) comme de mon côté de la rivière. Tu as oublié aussi que ces coûts sont déductibles d'impôt sur le revenu.

La différence c'est qu'ils n'ont pas la colère d'avoir la propagande qui leur dit "payez plus d'impôts mais vous avez des garderies à 7$"... imagine un peu mon cas l'écart est de 4000$ d'impôts par an et je ne suis pas millionaire... juste la classe moyenne classique. Alors j'ai pas d'enfants cela veux dire que j'ai pris d'autres facteurs en considération, mais c'est un montant qui justifie de faire les maths un peu quand même.

C'est ce qui enrage les gens ici... le fait qu'on justifie un poids fiscal par des choses qui ne sont pas fournies. alors quand t'es à Montréal, saint-hilaire... tu fais avec car tu vas pas faire 4 heures de route.... mais ici c'est rendu ridicule. Bon, on peut toujours féliciter nos élus pour le manque de concertation, mais on tombe dans une situation tout simplement ubuesque. Me faire dire par le service info-santé d'aller en Ontario, la machoire doit être solidement attachée crois-moi!

Et encore une fois, je donnais un exemple de choix que l'on peut un peu comprendre au lieu de balancer des conneries du genre "ils sont cons d'aller chez ces tatas arriérés".

Les gens se démerdent toujours. Est-ce qu'ils ont le choix? Les Américains se démerdent avec leurs assurances maladie hors de prix, les Grecs se démerdent avec leur couverture sociale quasi inexistante... Les hommes des cavernes se démerdaient sans électricité.

Il n'empêche que se démerder, c'est loin d'être toujours évident, et ça affecte pas mal la qualité de vie. Y a probablement beaucoup d'Ontariens qui ne peuvent pas se payer les garderies, alors c'est quelqu'un de la famille qui s'occupe des enfants. Pas toujours évident sans doute.

Nos programmes ont été mal gérés par des Libéraux qui semblaient avoir plus à coeur de faire du clientélisme - le scandale des parents ayant eu un accès privilégié aux places en garderie. Pendant qu'ils accordaient de juteux contrats aux tinamis du parti et qu'ils augmentaient les subventions aux entreprises et multipliaient les crédits d'impôts qui leurs sont adressés, ils ont négligé d'investir dans le réseau de la santé. Pire, ils ont aussi fait du clientélisme avec les spécialistes, leur accordant une augmentation de salaire démesurée, parce qu'ils ont fait le calcul sans doute que s'ils se mettaient en grève, ça leur ferait perdre des votes chez les personnes âgées...

La situation actuelle est le résultat d'une mauvaise gestion par un gouvernement corrompu.

je n'aurai probablement pas ta générosité de blamer seulement le dernier gouvernement... à ce niveau c'est une oeuvre fruit d'un effort collectif.

Bien d'accord avec toi pour le côté "se démerder", mais par ici c'est donc le choix possible des deux côté de la rivière. Bien sûr certains sont chanceux et obtiennent les places en garderie subventionnée... vue la pénurie tu imagines un peu ce qui se passe sous la table et/ou les arrangements entre tinamis comme tu dis si bien. C,est dommage car les familles dans le besoin n'ont pas accès à ce qui leur devrait être réservé en priorité.

Logiquement dans notre région tu obtiens cette situation absurde où des familles dans le besoin ont accès aux programmes d'aides en ontario (en plus des crédits d'impôts etc...) alors qu'en outaouais, pas de garderie à 7$, c'est plié. Ce système est perniceux, cet écart entre les deux provinces crée d'étranges appels d'air qui se renversent parfois.

Par exemple l'existence de l'aide parentale inconditionnelle fait venir des anglos en outaouais.... Les loyers moins élevés font appel d'air aussi, tout comme la facilité à scolariser les enfants en Français pour trois fois rien qui interesse des parents anglos soucieux de donner une éducation bilingue aux marmots sans payer très cher une école d'immersion en Ontario ou bien le lycée claudel.

D,un autre côté tu as le problème très complexe de la santé. C'est un peu un combat à la don quichotte.... les établissements locaux essayent de recruter, ce qui n'estn pas compliqué, mais le problème est de retenir le personnel. Et cela n'a rien de spécifique au gouvernement Libéral, c'est le contexte local. Comment faire venir un médecin de famille quand il sait qu'en traversant la rivière il gagnera bien plus.... surtout que le bilinguisme dans ce genre de service à la clientèle est très très reconnu ici. Résultat.... Pas de clinique sans RDV parfois côté Gatineau, et appletree qui a 15 minutes d'attente de l'autre côté... absurde. D'ailleurs nombreuses sont les voix à réclamer une entente spécifique pour la région tellement ces situations se reproduisent et nusient au développement harmonieux de la capitale.

Parce que de l'autre côté tu as aussi des belles-mères. Ceux qui vont dire qu'ils en ont marre de payer pour rénover des hopitaux qui servent à acceuillir les québécois.... avec le cortèges d'âneries que tu imagines. Mais pouvons nous leur en vouloir? C'est vrai, j'ai eu bien plus de soins en ontario qu'au Québec... va comprendre. Pas faute de vouloir me faire soigner chez moi. autre exemple... soins dentaires, mon dentiste me prescrit d'aller voir un odontologue pour un traitement racine.... pas le choix direction Ottawa. (J'avais pas mal qu'au dent ensuite crois moi!). Alors le discours passe mal par ici. Et oui des raisons à cette situation il y en a, en attendant ça t'aidera pas à avoir un toubib pour une precription toute simple.

Des raisons pour bouger dans un sens comme dans l'autre il y en a des plein, Mais juger aussi catégoriquement est idiot.

yow_lys · 1 octobre 2012

je rappelle avoir pris cet exemple pour expliquer que ta stratégie de ridiculiser quelqu'un qui prend une décision qui ne te plait pas n'est pas acceptable. Ces gatinois qui font le saut vers Ottawa ont des raisons, ceux qui trouvent les maritimes sympa aussi, les québécois qui vont dans le far west pour travailler à Fort McMurray ont leurs raisons aussi. C'est pas tous des idiots et toi l'intelligent qui a tout compris.

Celle la tu vas l'aimer !

Les Québécois qui traverse la rivière Outaouais pour sauver une piastre et vingt cinq d'impôts par semaine...et bien ce sont des traitres.
Il y a des raisons pour lesquelles les impôts sont plus élevés au Québec.
Le gouvernement procure plus de services que les autre gouvernements provinciaux (assurance médicament, aide juridique, zonage agricole, ministère de la culture qui doit compenser pour les coupures en culture de Harper, administration d'un code criminel et de loi administrative différente des autres provinces, donc aucun échange possible avec les autres provinces, tout doit être fait ici au Québec a l'interne) et je pourrais te donner des dizaines d'exemple ou le gouvernement Québécois doit donner des services particulier requis par le fait que nous sommes la seule entité francophone viable en amérique nord.

Tsé en Alberta il font une photocopie de la loi sur le port d'arme américain , ils mettent le logo de la législature albertaine sur le projet de loi et il l'adopte.
Ca coute rien de faire ca. (bon j'exagère avec cet exemple, mais a peine)

Au Québec c'est beaucoup plus compliqué et couteux de construire notre société.

Donc ton petit Québécois qui crisse son camp en Ontario pour sauver une piastre et vingt cinq d'impôt, et bien d'accord on est dans un pays libre , il peut le faire....mais la si c'était moi, mon ti pit il n'aurait plus droit a aucun service et surtout aucune promotion de la culture francophone Québécois, qu'il se débrouille avec les produits culturel franco-ontarien...c'est a dire pas grand chose. (parce que je sais que tu aimes les franco-ontarien, moi aussi, mais j'espère que tu as l'honnêteté d'admettre que sans le Québec, sans les produits culturels du Québec (payé par l'impôt des Québécois) et bien la francophonie canadienne hors Québec serait viable pour a peu près les 10 prochaines secondes.

Petite note, les Québécois qui vont faire un coup d'argent a Fort McMurray. Je n'ai aucun problème avec ca, c'est tout a fait légitime de profiter du boom économique des sables bitumineux. D'ailleurs c'est un truc pas mal trippant que j'aime de notre situation au Québec, c'est que nous profitons comme tous les autres canadiens de cette manne d'argent que procure les sables bitumineux....sans en avoir les côtés négatifs, c'est a dire une pollution épouvantable. Cool !
Donc je n'ai aucun problème avec ca, mais ce Québécois il y va pour faire un coup d'argent, pas pour y vivre toute sa vie. Il n'y a pas un Québécois qui a toute sa tête qui voudrait aller vivre dans un trou pareil.

jimmy

Dans un cas comme le mien on parle de $4000... célibataire classe moyenne.... imagine un couple de gens comme moi c'est 8000$ par an.... soit 153$ par semaines. Disons que ta garderie non subventionnée de l'ontario est vite payée. Je suis triste de voir cette position aussi apathique, aussi peut emprunte d'empathie. Qu'il est facile d'être vertueux. Et flinguons les traitres! tu me rappelle ces gens qui en France en bon bobos parisiens pointent du doigt les habitants défavorisés excédés par un camp roms insalubre au pas de leur porte et qui ont viré les gens...

Contre vérité: Les produits culturels québécois sont financée certes par le Québec mais aussi par le fédéral donc tout les canadiens, par exemple Téléfilm canada, l'ONF, les subventions diverses aux évenements et produits cuiturels.... Donc il ne faut pas faire passer cela comme étant le seul fruit du dur labeur fiscal québécois. Je te rejoins quand tu dis que ces produits sont le fer de lance de la culture franco au Canada, et que les autres francos en profitent, mais pas au prix d'une contre-vérité. Et pour le "pas grand chose" envers la culture franco-ontarienne, c'est un classique dans lequel je ne rentre même pas.

Enfin, pour Fort McMurray.... il n'y aps que les québécois qui n'y feront pas leur vie, je doute que les terre-neuviens apprecient plus.

Oui tu as raison quand tu dis que cela a un coût, mais tout le monde n'a pas la tolérance que tu as à supporter ce coût à n'importe quel prix. Moi même j'aurai ma zone de tolérance. Pour certains c'est simpement trop pour trop peu. Mais toi tu les nomme "traitres". Que de haine, que de rancoeur. Et tu le sais en plus qu'ils sont légions les québécois à aller en ontario ici.... pour le coût, pour un chum, pour se rapprocher du boulot, pour plein de raison. Mais pour toi ce sont des traitres, ça te grandit pas.

Dommage

jimmy · 1 octobre 2012

Contre vérité de la contre vérité :cool: .... l'argent que le fédéral met dans la culture francophone vient en immense majorité des Québécois. Je te rappelle que nous (les Québécois) contribuons pour 23-24% de l'impôt récolté par le fédéral....et c'est a peu près la proportion que le fédéral investi dans la culture francophone (je précise francophone)

Les organismes comme Téléfilm Canada, Radio-Canada et/ou l'ONF ne font que nous retourner notre propre argent.

Mais au dela de tout ca mon cher...et je sais que c'est difficile a admettre, mais sans le Québec la culture francophone canadienne...et par le fait même les subventions a la culture francophone canadienne serait proche de....rien du tout.

A peu près la même chose que les subventions a la culture Ukrénienne au Canada....du folklore quoi.

Ce que le gouvernement canadien fait en subventionnant la culture francophone c'est acheter la paix.

S'il n'y a avait pas le Québec, ce serait un zéro a la culture francophone car les francophones hors Québec n'ont aucun poid politique....ou plutôt le poid politique des Tamouls de Toronto, ou des Ukréniens de Winnipeg, c'est a dire a peu près rien.

Alors ce que je dis c'est qu'il faut être hypocrite en tabarnak pour quitter le Québec mais après ca, réclamer des services en francais de la part des gouvernement....tout en disant qu'on paye trop d'impôt au Québec !!!!!!!

jimmy

Éric70 · 1 octobre 2012

Les gars

La migration inter-provinciale est positive en Outaouais depuis 2006 !!!

http://www.stat.gouv.qc.ca/regions/profils/profil07/societe/demographie/migrations/mig_tot07_dr.htm

Il y a plus d'ontariens qui viennent habiter en Outaouais que l'inverse. Et l'abolition de la taxe santé fera qu'améliorer la situation !!!

Au Québec, nous avons fait le choix de favoriser la famille, pour certains ce n'est pas la meilleure situation pour eux, mais en général l'Outaouais est gagnant de cette situation !!!

yow_lys · 1 octobre 2012

Les gars

La migration inter-provinciale est positive en Outaouais depuis 2006 !!!

http://www.stat.gouv...ig_tot07_dr.htm

Il y a plus d'ontariens qui viennent habiter en Outaouais que l'inverse. Et l'abolition de la taxe santé fera qu'améliorer la situation !!!

Au Québec, nous avons fait le choix de favoriser la famille, pour certains ce n'est pas la meilleure situation pour eux, mais en général l'Outaouais est gagnant de cette situation !!!

Comme je l'ai dit..... il y a des appels d'air qui marchent dans le deux sens. aussi la région est en croissance, donc des gens venant de l'extérieur viennent peupler nos belles banlieues avec maisons légo. Ce ne sont pas juste des gens traversant le pont! Tout comme les migrations interprovinciales vers Ottawa ne sont pas juste des gens venant de Gatineau mais de partout.

Je ne sais pas si tu pourrais trouver un truc détaillant ce phénomène... mais bon cela me semble dur à quantifier quand même. Car c'est cela la faille quand vous parlez... vous parlez trop vite.

Le tableau pale de migration interprovinciales, pas de gnes allant à Ottawa ou venant d'Ottawa. Donc lecture erronée... s'en suit une analyse foireuse et une conclusion encore plus révélatrice du manque de connaissance de la région. Désolé Eric70 mais là tu parles vraiment comme un Montréalais qui explique la vie aux ignares de l'outaouais.

Tu penses que lorsqu'un Ontarien vient vivre à aylmer ou chelsea, il fait sa décision sur la taxe santé alors qu'il va se faire taxer déjà des milliers de dollars en plus?! sans parler des beaux impôts rétroactifs.... Cela n'aura que peut d'influence en comparaison avec les coupes assez sérieuses du fédéral. La taxe santé n'a pas eu d'impact sur le phénomène. Le marché de l'immobilier en revanche a une grosse influence sur ce phénomène. Tu as aussi l'arrivée du Rapibus qui va jouer sur ce phénomène, dans le calcul l'allocation aprentale est très importante.

Un autre facteur que tu ne connais pas est que les fonctionnaires fédéraux ont une couverture de santé vraiment chouette qui leur permet d'avoir accès aux soins des deux côtés de la rivière sans que cela leur coute un sou.

Enfin bon, je dis cela je dis rien.... Mais je crois un peu connaitre ma région.

Modifié 1 octobre 2012 par yow_lys

Éric70 · 2 octobre 2012

Les gars

La migration inter-provinciale est positive en Outaouais depuis 2006 !!!

http://www.stat.gouv...ig_tot07_dr.htm

Il y a plus d'ontariens qui viennent habiter en Outaouais que l'inverse. Et l'abolition de la taxe santé fera qu'améliorer la situation !!!

Au Québec, nous avons fait le choix de favoriser la famille, pour certains ce n'est pas la meilleure situation pour eux, mais en général l'Outaouais est gagnant de cette situation !!!

Comme je l'ai dit..... il y a des appels d'air qui marchent dans le deux sens. aussi la région est en croissance, donc des gens venant de l'extérieur viennent peupler nos belles banlieues avec maisons légo. Ce ne sont pas juste des gens traversant le pont! Tout comme les migrations interprovinciales vers Ottawa ne sont pas juste des gens venant de Gatineau mais de partout.
Je ne sais pas si tu pourrais trouver un truc détaillant ce phénomène... mais bon cela me semble dur à quantifier quand même. Car c'est cela la faille quand vous parlez... vous parlez trop vite.
Le tableau pale de migration interprovinciales, pas de gnes allant à Ottawa ou venant d'Ottawa. Donc lecture erronée... s'en suit une analyse foireuse et une conclusion encore plus révélatrice du manque de connaissance de la région. Désolé Eric70 mais là tu parles vraiment comme un Montréalais qui explique la vie aux ignares de l'outaouais.

Tu penses que lorsqu'un Ontarien vient vivre à aylmer ou chelsea, il fait sa décision sur la taxe santé alors qu'il va se faire taxer déjà des milliers de dollars en plus?! sans parler des beaux impôts rétroactifs.... Cela n'aura que peut d'influence en comparaison avec les coupes assez sérieuses du fédéral. La taxe santé n'a pas eu d'impact sur le phénomène. Le marché de l'immobilier en revanche a une grosse influence sur ce phénomène. Tu as aussi l'arrivée du Rapibus qui va jouer sur ce phénomène, dans le calcul l'allocation aprentale est très importante.

Un autre facteur que tu ne connais pas est que les fonctionnaires fédéraux ont une couverture de santé vraiment chouette qui leur permet d'avoir accès aux soins des deux côtés de la rivière sans que cela leur coute un sou.

Enfin bon, je dis cela je dis rien.... Mais je crois un peu connaitre ma région.

Je n'ai pas la prétention de connaître mieux la région que toi. Je ne suis pas un Montréalais

Je dit simplement qu'il a plus de gens de l'Ontario qui viennent habiter en Outaouais que l'inverse. Tu peux bien essayer de torturer les chiffres comme tu veux, mais le maudit phénomène publicisé par la droite qui disent que les gens fuient le Québec à cause de l'impôt est de la foutaise ! Bien sûr qu'il en a, mais il y en a plus qui font l'inverse en Outaouais. Qu'ils viennent de Toronto ou d'Ottawa pour habiter Gatineau, ils viennent quand même d'une province où l'impôt est moins élevé !!!

Faudrait bien que l'on m'explique pourquoi le québécois le plus riche qui est né dans le nord de l'Ontario habite toujours au Québec !!!

La langue est le principal facteur pour la mobilité inter-provinciale pas l'impôt !!!

yow_lys · 2 octobre 2012

Les gars
La migration inter-provinciale est positive en Outaouais depuis 2006 !!!
http://www.stat.gouv...ig_tot07_dr.htm
Il y a plus d'ontariens qui viennent habiter en Outaouais que l'inverse. Et l'abolition de la taxe santé fera qu'améliorer la situation !!!
Au Québec, nous avons fait le choix de favoriser la famille, pour certains ce n'est pas la meilleure situation pour eux, mais en général l'Outaouais est gagnant de cette situation !!!

Comme je l'ai dit..... il y a des appels d'air qui marchent dans le deux sens. aussi la région est en croissance, donc des gens venant de l'extérieur viennent peupler nos belles banlieues avec maisons légo. Ce ne sont pas juste des gens traversant le pont! Tout comme les migrations interprovinciales vers Ottawa ne sont pas juste des gens venant de Gatineau mais de partout.
Je ne sais pas si tu pourrais trouver un truc détaillant ce phénomène... mais bon cela me semble dur à quantifier quand même. Car c'est cela la faille quand vous parlez... vous parlez trop vite.
Le tableau pale de migration interprovinciales, pas de gnes allant à Ottawa ou venant d'Ottawa. Donc lecture erronée... s'en suit une analyse foireuse et une conclusion encore plus révélatrice du manque de connaissance de la région. Désolé Eric70 mais là tu parles vraiment comme un Montréalais qui explique la vie aux ignares de l'outaouais.
Tu penses que lorsqu'un Ontarien vient vivre à aylmer ou chelsea, il fait sa décision sur la taxe santé alors qu'il va se faire taxer déjà des milliers de dollars en plus?! sans parler des beaux impôts rétroactifs.... Cela n'aura que peut d'influence en comparaison avec les coupes assez sérieuses du fédéral. La taxe santé n'a pas eu d'impact sur le phénomène. Le marché de l'immobilier en revanche a une grosse influence sur ce phénomène. Tu as aussi l'arrivée du Rapibus qui va jouer sur ce phénomène, dans le calcul l'allocation aprentale est très importante.
Un autre facteur que tu ne connais pas est que les fonctionnaires fédéraux ont une couverture de santé vraiment chouette qui leur permet d'avoir accès aux soins des deux côtés de la rivière sans que cela leur coute un sou.
Enfin bon, je dis cela je dis rien.... Mais je crois un peu connaitre ma région.

Je n'ai pas la prétention de connaître mieux la région que toi. Je ne suis pas un Montréalais
Je dit simplement qu'il a plus de gens de l'Ontario qui viennent habiter en Outaouais que l'inverse. Tu peux bien essayer de torturer les chiffres comme tu veux, mais le maudit phénomène publicisé par la droite qui disent que les gens fuient le Québec à cause de l'impôt est de la foutaise ! Bien sûr qu'il en a, mais il y en a plus qui font l'inverse en Outaouais. Qu'ils viennent de Toronto ou d'Ottawa pour habiter Gatineau, ils viennent quand même d'une province où l'impôt est moins élevé !!!
Faudrait bien que l'on m'explique pourquoi le québécois le plus riche qui est né dans le nord de l'Ontario habite toujours au Québec !!!
La langue est le principal facteur pour la mobilité inter-provinciale pas l'impôt !!!

ou dans ton tableau vois tu qu'ils viennent de l'Ontario?!

Ce que je te dis c'est que la région est en expansion, la mobilité identifié ne distingue rien qui puisse appuyer ton commentaire. Cela peut être des gens qui viennent de terre neuve ou d'Alberta après avoir eu un poste au fédéral. De même les gens qui quittent ne sont pas forcément des gens tannés des impôts.... O sait juste qu'ils vont ailleurs... Ontario, BC.

Le fédéral crée une drôle de dynamique. Le problème des garderies est compensé par les offres inter provinciale.

De ce que je vois ici en général les gens peuvent des fois au fil de leur vie aller à Ottawa, revenir au Québec.... Il y a tellement de facteurs dans les deux sens que c'est très difficiles.

L'impôt va inciter un jeune professionnel à aller en Ontario, mais devenir famille incitera à aller au Québec pour les raisons que j'ai mentionné plus haut. L'immobilier joue un gros bout la dedans.

Aussi je parle d'une dynamique dans la région.... Penser qu'un type qui a sa vie a Québec ira vivre à Sudbury est débile je suis d'accord avec toi, mais ici aller de hull à Vanier c'est un question de 2km de distance.... C'est comme des gens qui vont de Montréal a Longueuil. Ces phénomènes, ici ne sont pas nouveaux et c'est pas 200 dollars de taxe santé qui vont changer grand chose. Comme je le disais quand tu as un job au fédéral côté gatineau tu peux aussi accepter de vivre à gatineau malgré l'imposition pour tout pleins de raisons.

Mais quand tu entends des blaireaux nous expliquer le bonheur québécois de la garderie à 7$ ou de la santé... Ici c'est une funeste blague. Et avec un gouvernement PQ ça sera pas mieux qu'avec le PLQ puisque la région est de toute façon étiquetée comme perdue pour le PQ.

Ungeduld · 2 octobre 2012

Les gars
La migration inter-provinciale est positive en Outaouais depuis 2006 !!!
http://www.stat.gouv...ig_tot07_dr.htm
Il y a plus d'ontariens qui viennent habiter en Outaouais que l'inverse. Et l'abolition de la taxe santé fera qu'améliorer la situation !!!
Au Québec, nous avons fait le choix de favoriser la famille, pour certains ce n'est pas la meilleure situation pour eux, mais en général l'Outaouais est gagnant de cette situation !!!

Comme je l'ai dit..... il y a des appels d'air qui marchent dans le deux sens. aussi la région est en croissance, donc des gens venant de l'extérieur viennent peupler nos belles banlieues avec maisons légo. Ce ne sont pas juste des gens traversant le pont! Tout comme les migrations interprovinciales vers Ottawa ne sont pas juste des gens venant de Gatineau mais de partout.
Je ne sais pas si tu pourrais trouver un truc détaillant ce phénomène... mais bon cela me semble dur à quantifier quand même. Car c'est cela la faille quand vous parlez... vous parlez trop vite.
Le tableau pale de migration interprovinciales, pas de gnes allant à Ottawa ou venant d'Ottawa. Donc lecture erronée... s'en suit une analyse foireuse et une conclusion encore plus révélatrice du manque de connaissance de la région. Désolé Eric70 mais là tu parles vraiment comme un Montréalais qui explique la vie aux ignares de l'outaouais.
Tu penses que lorsqu'un Ontarien vient vivre à aylmer ou chelsea, il fait sa décision sur la taxe santé alors qu'il va se faire taxer déjà des milliers de dollars en plus?! sans parler des beaux impôts rétroactifs.... Cela n'aura que peut d'influence en comparaison avec les coupes assez sérieuses du fédéral. La taxe santé n'a pas eu d'impact sur le phénomène. Le marché de l'immobilier en revanche a une grosse influence sur ce phénomène. Tu as aussi l'arrivée du Rapibus qui va jouer sur ce phénomène, dans le calcul l'allocation aprentale est très importante.
Un autre facteur que tu ne connais pas est que les fonctionnaires fédéraux ont une couverture de santé vraiment chouette qui leur permet d'avoir accès aux soins des deux côtés de la rivière sans que cela leur coute un sou.
Enfin bon, je dis cela je dis rien.... Mais je crois un peu connaitre ma région.

Je n'ai pas la prétention de connaître mieux la région que toi. Je ne suis pas un Montréalais
Je dit simplement qu'il a plus de gens de l'Ontario qui viennent habiter en Outaouais que l'inverse. Tu peux bien essayer de torturer les chiffres comme tu veux, mais le maudit phénomène publicisé par la droite qui disent que les gens fuient le Québec à cause de l'impôt est de la foutaise ! Bien sûr qu'il en a, mais il y en a plus qui font l'inverse en Outaouais. Qu'ils viennent de Toronto ou d'Ottawa pour habiter Gatineau, ils viennent quand même d'une province où l'impôt est moins élevé !!!
Faudrait bien que l'on m'explique pourquoi le québécois le plus riche qui est né dans le nord de l'Ontario habite toujours au Québec !!!
La langue est le principal facteur pour la mobilité inter-provinciale pas l'impôt !!!

ou dans ton tableau vois tu qu'ils viennent de l'Ontario?!
Ce que je te dis c'est que la région est en expansion, la mobilité identifié ne distingue rien qui puisse appuyer ton commentaire. Cela peut être des gens qui viennent de terre neuve ou d'Alberta après avoir eu un poste au fédéral. De même les gens qui quittent ne sont pas forcément des gens tannés des impôts.... O sait juste qu'ils vont ailleurs... Ontario, BC.

Le fédéral crée une drôle de dynamique. Le problème des garderies est compensé par les offres inter provinciale.

De ce que je vois ici en général les gens peuvent des fois au fil de leur vie aller à Ottawa, revenir au Québec.... Il y a tellement de facteurs dans les deux sens que c'est très difficiles.

L'impôt va inciter un jeune professionnel à aller en Ontario, mais devenir famille incitera à aller au Québec pour les raisons que j'ai mentionné plus haut. L'immobilier joue un gros bout la dedans.

Aussi je parle d'une dynamique dans la région.... Penser qu'un type qui a sa vie a Québec ira vivre à Sudbury est débile je suis d'accord avec toi, mais ici aller de hull à Vanier c'est un question de 2km de distance.... C'est comme des gens qui vont de Montréal a Longueuil. Ces phénomènes, ici ne sont pas nouveaux et c'est pas 200 dollars de taxe santé qui vont changer grand chose. Comme je le disais quand tu as un job au fédéral côté gatineau tu peux aussi accepter de vivre à gatineau malgré l'imposition pour tout pleins de raisons.

Mais quand tu entends des blaireaux nous expliquer le bonheur québécois de la garderie à 7$ ou de la santé... Ici c'est une funeste blague. Et avec un gouvernement PQ ça sera pas mieux qu'avec le PLQ puisque la région est de toute façon étiquetée comme perdue pour le PQ.

Ce n'est certainement pas une blague, même s'ils n'obtiennent pas une place dans une garderie à 7$. Quand on sait ce que ça coûte faire garder ses enfants en Ontario versus le Québec, c'est clairement plus avantageux d'élever une famille ici.

yow_lys · 2 octobre 2012

Les gars
La migration inter-provinciale est positive en Outaouais depuis 2006 !!!
http://www.stat.gouv...ig_tot07_dr.htm
Il y a plus d'ontariens qui viennent habiter en Outaouais que l'inverse. Et l'abolition de la taxe santé fera qu'améliorer la situation !!!
Au Québec, nous avons fait le choix de favoriser la famille, pour certains ce n'est pas la meilleure situation pour eux, mais en général l'Outaouais est gagnant de cette situation !!!

Comme je l'ai dit..... il y a des appels d'air qui marchent dans le deux sens. aussi la région est en croissance, donc des gens venant de l'extérieur viennent peupler nos belles banlieues avec maisons légo. Ce ne sont pas juste des gens traversant le pont! Tout comme les migrations interprovinciales vers Ottawa ne sont pas juste des gens venant de Gatineau mais de partout.
Je ne sais pas si tu pourrais trouver un truc détaillant ce phénomène... mais bon cela me semble dur à quantifier quand même. Car c'est cela la faille quand vous parlez... vous parlez trop vite.
Le tableau pale de migration interprovinciales, pas de gnes allant à Ottawa ou venant d'Ottawa. Donc lecture erronée... s'en suit une analyse foireuse et une conclusion encore plus révélatrice du manque de connaissance de la région. Désolé Eric70 mais là tu parles vraiment comme un Montréalais qui explique la vie aux ignares de l'outaouais.
Tu penses que lorsqu'un Ontarien vient vivre à aylmer ou chelsea, il fait sa décision sur la taxe santé alors qu'il va se faire taxer déjà des milliers de dollars en plus?! sans parler des beaux impôts rétroactifs.... Cela n'aura que peut d'influence en comparaison avec les coupes assez sérieuses du fédéral. La taxe santé n'a pas eu d'impact sur le phénomène. Le marché de l'immobilier en revanche a une grosse influence sur ce phénomène. Tu as aussi l'arrivée du Rapibus qui va jouer sur ce phénomène, dans le calcul l'allocation aprentale est très importante.
Un autre facteur que tu ne connais pas est que les fonctionnaires fédéraux ont une couverture de santé vraiment chouette qui leur permet d'avoir accès aux soins des deux côtés de la rivière sans que cela leur coute un sou.
Enfin bon, je dis cela je dis rien.... Mais je crois un peu connaitre ma région.

Je n'ai pas la prétention de connaître mieux la région que toi. Je ne suis pas un Montréalais
Je dit simplement qu'il a plus de gens de l'Ontario qui viennent habiter en Outaouais que l'inverse. Tu peux bien essayer de torturer les chiffres comme tu veux, mais le maudit phénomène publicisé par la droite qui disent que les gens fuient le Québec à cause de l'impôt est de la foutaise ! Bien sûr qu'il en a, mais il y en a plus qui font l'inverse en Outaouais. Qu'ils viennent de Toronto ou d'Ottawa pour habiter Gatineau, ils viennent quand même d'une province où l'impôt est moins élevé !!!
Faudrait bien que l'on m'explique pourquoi le québécois le plus riche qui est né dans le nord de l'Ontario habite toujours au Québec !!!
La langue est le principal facteur pour la mobilité inter-provinciale pas l'impôt !!!

ou dans ton tableau vois tu qu'ils viennent de l'Ontario?!
Ce que je te dis c'est que la région est en expansion, la mobilité identifié ne distingue rien qui puisse appuyer ton commentaire. Cela peut être des gens qui viennent de terre neuve ou d'Alberta après avoir eu un poste au fédéral. De même les gens qui quittent ne sont pas forcément des gens tannés des impôts.... O sait juste qu'ils vont ailleurs... Ontario, BC.

Le fédéral crée une drôle de dynamique. Le problème des garderies est compensé par les offres inter provinciale.

De ce que je vois ici en général les gens peuvent des fois au fil de leur vie aller à Ottawa, revenir au Québec.... Il y a tellement de facteurs dans les deux sens que c'est très difficiles.

L'impôt va inciter un jeune professionnel à aller en Ontario, mais devenir famille incitera à aller au Québec pour les raisons que j'ai mentionné plus haut. L'immobilier joue un gros bout la dedans.

Aussi je parle d'une dynamique dans la région.... Penser qu'un type qui a sa vie a Québec ira vivre à Sudbury est débile je suis d'accord avec toi, mais ici aller de hull à Vanier c'est un question de 2km de distance.... C'est comme des gens qui vont de Montréal a Longueuil. Ces phénomènes, ici ne sont pas nouveaux et c'est pas 200 dollars de taxe santé qui vont changer grand chose. Comme je le disais quand tu as un job au fédéral côté gatineau tu peux aussi accepter de vivre à gatineau malgré l'imposition pour tout pleins de raisons.

Mais quand tu entends des blaireaux nous expliquer le bonheur québécois de la garderie à 7$ ou de la santé... Ici c'est une funeste blague. Et avec un gouvernement PQ ça sera pas mieux qu'avec le PLQ puisque la région est de toute façon étiquetée comme perdue pour le PQ.

Ce n'est certainement pas une blague, même s'ils n'obtiennent pas une place dans une garderie à 7$. Quand on sait ce que ça coûte faire garder ses enfants en Ontario versus le Québec, c'est clairement plus avantageux d'élever une famille ici.

Ben visiblement tu ne sais pas car ici c'est du pareil au même....Mais il faut voir plus grand... plus large que cette histoire de garderie, qui ici n'est qu'un mirroir aux alouettes. C'est pas le seul interêt. La garderie est anecdotique, un Ottavien qui déboule à Gatineau il s'attend pas à trouver une garderie à 7$ (à moins d'avoir pu entrer dans une file d'attente 5 ans auparavant ce qui est peu probable), donc il payera sensiblement ce qu'il payait en Ontario.. c'est le marché local.(Je risque d'avoir une belle statistique qui compare Québec vs ontario, mais Gatineau vs Ottawa c'est autre chose). Mais, tu as l'aide parentale inconditionnelle aux revenus je crois (corrigez moi les parents!) par exemple.

Il faut aussi voir pour un couple anglo notamment la différence entre le coût d'une école d'immersion à Ottawa par rapport à une simple école publique. surtout que dans les coins à anglo de la région (Aylmer, chelsea, Wakefield, Cantley) les écoles sont assez bonnes comme dans tout quartier bourgeois du monde... le public y est plutôt bon.

Également tu as les opportunités du Fédéral, ce qui nivelle le problème de santé pour les employés fédéraux. en gros Madamme est enceinte du deuxième elle continue à aller dans son hopital d'ottawa, l'assurance employeur couvre cela. aussi ils peuvent conserver leurs médecin de famille en Ontario... pratique! Moi je ne suis pas au fédéral donc c'est appletree pour 66$ la consultation (avec un remboursement de $33 je crois)

Dans l'autre sens tu as souvent de jeunes professionels qui font simplement les maths.... tu prends mon cas c'est un écart d'impôts de 4000$... donc pour peu que tu choppes un travail vers Kanata, tu rajoutes l'essence que cela coute, le temps, l'usage d'une voiture.... tu peux vite justifier une grosse économie en allant vivre à Ottawa. Et des exemples ainsi cela pulullent au "4 jeudis" qui est le repaire des jeunes professionels en 5 à 7. C'est un peu logique jeune professionel célibataire on sait tous que l'on se fait défoncer sans vaseline par les impôts... Et les conneries de garderies à 7$ et de santé pour tous... ici ça fait sourire.

Tiens entendu à la radio ce matin, il suggèrenet d'aller à Maniwaki ou wakefield pour désengorger hull ou gatineau (hôpitaux)... t'imagine le délire... C,est comme ci à Montréal on suggèrerait d'aller à Mont-tremblant!

C'est une région divisée administrativement mais certaines choses ne le sont pas. Le travail que tu chercheras ici tu ne vas pas t'arrêter à la rivière des Outaouais, tu cherches Ottawa/gatineau tout bêtement.

Mais bon faudrait ouvrir un autre fil si vous voulez que je parle de ma fantastique région et de Hull qui est certainement l'endroit le plus hot de toute l'amérique du Nord.... qui relègue New-York au rang de bourgade peuplée de ploucs!

Le but était de dire que je ne suis pas d'accord avec la vision qui consiste à insulter à tout va ceux qui ne font pas ce que jimmy estime Acceptable dans l'ordre de la fleur de lys. C'est pas ma vision de société, et c'est pas la vision de société que je perçois du québec... mais à hull on voit les choses un peu différement. Alors les gens qui déménagent du québec ne sont pas des salauds, pas plus que les gens qui viennent au québec ne le sont à l'égard des ontariens... pas plus que c'est vertueux d'aller du 514 au 450 (ou vice versa).

Salut

Ungeduld · 2 octobre 2012

Les gars
La migration inter-provinciale est positive en Outaouais depuis 2006 !!!
http://www.stat.gouv...ig_tot07_dr.htm
Il y a plus d'ontariens qui viennent habiter en Outaouais que l'inverse. Et l'abolition de la taxe santé fera qu'améliorer la situation !!!
Au Québec, nous avons fait le choix de favoriser la famille, pour certains ce n'est pas la meilleure situation pour eux, mais en général l'Outaouais est gagnant de cette situation !!!

Comme je l'ai dit..... il y a des appels d'air qui marchent dans le deux sens. aussi la région est en croissance, donc des gens venant de l'extérieur viennent peupler nos belles banlieues avec maisons légo. Ce ne sont pas juste des gens traversant le pont! Tout comme les migrations interprovinciales vers Ottawa ne sont pas juste des gens venant de Gatineau mais de partout.
Je ne sais pas si tu pourrais trouver un truc détaillant ce phénomène... mais bon cela me semble dur à quantifier quand même. Car c'est cela la faille quand vous parlez... vous parlez trop vite.
Le tableau pale de migration interprovinciales, pas de gnes allant à Ottawa ou venant d'Ottawa. Donc lecture erronée... s'en suit une analyse foireuse et une conclusion encore plus révélatrice du manque de connaissance de la région. Désolé Eric70 mais là tu parles vraiment comme un Montréalais qui explique la vie aux ignares de l'outaouais.
Tu penses que lorsqu'un Ontarien vient vivre à aylmer ou chelsea, il fait sa décision sur la taxe santé alors qu'il va se faire taxer déjà des milliers de dollars en plus?! sans parler des beaux impôts rétroactifs.... Cela n'aura que peut d'influence en comparaison avec les coupes assez sérieuses du fédéral. La taxe santé n'a pas eu d'impact sur le phénomène. Le marché de l'immobilier en revanche a une grosse influence sur ce phénomène. Tu as aussi l'arrivée du Rapibus qui va jouer sur ce phénomène, dans le calcul l'allocation aprentale est très importante.
Un autre facteur que tu ne connais pas est que les fonctionnaires fédéraux ont une couverture de santé vraiment chouette qui leur permet d'avoir accès aux soins des deux côtés de la rivière sans que cela leur coute un sou.
Enfin bon, je dis cela je dis rien.... Mais je crois un peu connaitre ma région.

Je n'ai pas la prétention de connaître mieux la région que toi. Je ne suis pas un Montréalais
Je dit simplement qu'il a plus de gens de l'Ontario qui viennent habiter en Outaouais que l'inverse. Tu peux bien essayer de torturer les chiffres comme tu veux, mais le maudit phénomène publicisé par la droite qui disent que les gens fuient le Québec à cause de l'impôt est de la foutaise ! Bien sûr qu'il en a, mais il y en a plus qui font l'inverse en Outaouais. Qu'ils viennent de Toronto ou d'Ottawa pour habiter Gatineau, ils viennent quand même d'une province où l'impôt est moins élevé !!!
Faudrait bien que l'on m'explique pourquoi le québécois le plus riche qui est né dans le nord de l'Ontario habite toujours au Québec !!!
La langue est le principal facteur pour la mobilité inter-provinciale pas l'impôt !!!

ou dans ton tableau vois tu qu'ils viennent de l'Ontario?!
Ce que je te dis c'est que la région est en expansion, la mobilité identifié ne distingue rien qui puisse appuyer ton commentaire. Cela peut être des gens qui viennent de terre neuve ou d'Alberta après avoir eu un poste au fédéral. De même les gens qui quittent ne sont pas forcément des gens tannés des impôts.... O sait juste qu'ils vont ailleurs... Ontario, BC.

Le fédéral crée une drôle de dynamique. Le problème des garderies est compensé par les offres inter provinciale.

De ce que je vois ici en général les gens peuvent des fois au fil de leur vie aller à Ottawa, revenir au Québec.... Il y a tellement de facteurs dans les deux sens que c'est très difficiles.

L'impôt va inciter un jeune professionnel à aller en Ontario, mais devenir famille incitera à aller au Québec pour les raisons que j'ai mentionné plus haut. L'immobilier joue un gros bout la dedans.

Aussi je parle d'une dynamique dans la région.... Penser qu'un type qui a sa vie a Québec ira vivre à Sudbury est débile je suis d'accord avec toi, mais ici aller de hull à Vanier c'est un question de 2km de distance.... C'est comme des gens qui vont de Montréal a Longueuil. Ces phénomènes, ici ne sont pas nouveaux et c'est pas 200 dollars de taxe santé qui vont changer grand chose. Comme je le disais quand tu as un job au fédéral côté gatineau tu peux aussi accepter de vivre à gatineau malgré l'imposition pour tout pleins de raisons.

Mais quand tu entends des blaireaux nous expliquer le bonheur québécois de la garderie à 7$ ou de la santé... Ici c'est une funeste blague. Et avec un gouvernement PQ ça sera pas mieux qu'avec le PLQ puisque la région est de toute façon étiquetée comme perdue pour le PQ.

Ce n'est certainement pas une blague, même s'ils n'obtiennent pas une place dans une garderie à 7$. Quand on sait ce que ça coûte faire garder ses enfants en Ontario versus le Québec, c'est clairement plus avantageux d'élever une famille ici.

Ben visiblement tu ne sais pas car ici c'est du pareil au même....Mais il faut voir plus grand... plus large que cette histoire de garderie, qui ici n'est qu'un mirroir aux alouettes. C'est pas le seul interêt. La garderie est anecdotique, un Ottavien qui déboule à Gatineau il s'attend pas à trouver une garderie à 7$ (à moins d'avoir pu entrer dans une file d'attente 5 ans auparavant ce qui est peu probable), donc il payera sensiblement ce qu'il payait en Ontario.. c'est le marché local.(Je risque d'avoir une belle statistique qui compare Québec vs ontario, mais Gatineau vs Ottawa c'est autre chose). Mais, tu as l'aide parentale inconditionnelle aux revenus je crois (corrigez moi les parents!) par exemple.
Il faut aussi voir pour un couple anglo notamment la différence entre le coût d'une école d'immersion à Ottawa par rapport à une simple école publique. surtout que dans les coins à anglo de la région (Aylmer, chelsea, Wakefield, Cantley) les écoles sont assez bonnes comme dans tout quartier bourgeois du monde... le public y est plutôt bon.
Également tu as les opportunités du Fédéral, ce qui nivelle le problème de santé pour les employés fédéraux. en gros Madamme est enceinte du deuxième elle continue à aller dans son hopital d'ottawa, l'assurance employeur couvre cela. aussi ils peuvent conserver leurs médecin de famille en Ontario... pratique! Moi je ne suis pas au fédéral donc c'est appletree pour 66$ la consultation (avec un remboursement de $33 je crois)

Dans l'autre sens tu as souvent de jeunes professionels qui font simplement les maths.... tu prends mon cas c'est un écart d'impôts de 4000$... donc pour peu que tu choppes un travail vers Kanata, tu rajoutes l'essence que cela coute, le temps, l'usage d'une voiture.... tu peux vite justifier une grosse économie en allant vivre à Ottawa. Et des exemples ainsi cela pulullent au "4 jeudis" qui est le repaire des jeunes professionels en 5 à 7. C'est un peu logique jeune professionel célibataire on sait tous que l'on se fait défoncer sans vaseline par les impôts... Et les conneries de garderies à 7$ et de santé pour tous... ici ça fait sourire.

Tiens entendu à la radio ce matin, il suggèrenet d'aller à Maniwaki ou wakefield pour désengorger hull ou gatineau (hôpitaux)... t'imagine le délire... C,est comme ci à Montréal on suggèrerait d'aller à Mont-tremblant!

C'est une région divisée administrativement mais certaines choses ne le sont pas. Le travail que tu chercheras ici tu ne vas pas t'arrêter à la rivière des Outaouais, tu cherches Ottawa/gatineau tout bêtement.

Mais bon faudrait ouvrir un autre fil si vous voulez que je parle de ma fantastique région et de Hull qui est certainement l'endroit le plus hot de toute l'amérique du Nord.... qui relègue New-York au rang de bourgade peuplée de ploucs!

Le but était de dire que je ne suis pas d'accord avec la vision qui consiste à insulter à tout va ceux qui ne font pas ce que jimmy estime Acceptable dans l'ordre de la fleur de lys. C'est pas ma vision de société, et c'est pas la vision de société que je perçois du québec... mais à hull on voit les choses un peu différement. Alors les gens qui déménagent du québec ne sont pas des salauds, pas plus que les gens qui viennent au québec ne le sont à l'égard des ontariens... pas plus que c'est vertueux d'aller du 514 au 450 (ou vice versa).

Salut

Ben non justement, c'est ce qui ne va pas dans votre argumentaire: on se tue à vous dire que même s'ils n'obtiennent pas une place dans une garderie à 7$, ils vont payer beaucoup moins cher qu'en Ontario quand même.

Ça fait plusieurs fois qu'on vous l'écrit et que l'on vous donne des liens à l'appui de nos dires, et vous faites semblant de ne pas lire.

Bref, que cache une telle mauvaise foi?

Modifié 2 octobre 2012 par Ungeduld

Ungeduld · 2 octobre 2012

Pis misère aussi de faire semblant d'ignorer que, malgré vos prétentions, les gens s'établissent plus de ce côté-ci de l'Outaouais que de l'autre.

http://www.stat.gouv.qc.ca/regions/profils/profil07/societe/demographie/migrations/mig_tot07_dr.htm

Vous voulez absolument démontrer que c'est caca de ce côté-ci, non? C'est un peu trop criant.

Marre des gens comme vous à la fin.

yow_lys · 2 octobre 2012

Les gars
La migration inter-provinciale est positive en Outaouais depuis 2006 !!!
http://www.stat.gouv...ig_tot07_dr.htm
Il y a plus d'ontariens qui viennent habiter en Outaouais que l'inverse. Et l'abolition de la taxe santé fera qu'améliorer la situation !!!
Au Québec, nous avons fait le choix de favoriser la famille, pour certains ce n'est pas la meilleure situation pour eux, mais en général l'Outaouais est gagnant de cette situation !!!

Comme je l'ai dit..... il y a des appels d'air qui marchent dans le deux sens. aussi la région est en croissance, donc des gens venant de l'extérieur viennent peupler nos belles banlieues avec maisons légo. Ce ne sont pas juste des gens traversant le pont! Tout comme les migrations interprovinciales vers Ottawa ne sont pas juste des gens venant de Gatineau mais de partout.
Je ne sais pas si tu pourrais trouver un truc détaillant ce phénomène... mais bon cela me semble dur à quantifier quand même. Car c'est cela la faille quand vous parlez... vous parlez trop vite.
Le tableau pale de migration interprovinciales, pas de gnes allant à Ottawa ou venant d'Ottawa. Donc lecture erronée... s'en suit une analyse foireuse et une conclusion encore plus révélatrice du manque de connaissance de la région. Désolé Eric70 mais là tu parles vraiment comme un Montréalais qui explique la vie aux ignares de l'outaouais.
Tu penses que lorsqu'un Ontarien vient vivre à aylmer ou chelsea, il fait sa décision sur la taxe santé alors qu'il va se faire taxer déjà des milliers de dollars en plus?! sans parler des beaux impôts rétroactifs.... Cela n'aura que peut d'influence en comparaison avec les coupes assez sérieuses du fédéral. La taxe santé n'a pas eu d'impact sur le phénomène. Le marché de l'immobilier en revanche a une grosse influence sur ce phénomène. Tu as aussi l'arrivée du Rapibus qui va jouer sur ce phénomène, dans le calcul l'allocation aprentale est très importante.
Un autre facteur que tu ne connais pas est que les fonctionnaires fédéraux ont une couverture de santé vraiment chouette qui leur permet d'avoir accès aux soins des deux côtés de la rivière sans que cela leur coute un sou.
Enfin bon, je dis cela je dis rien.... Mais je crois un peu connaitre ma région.

Je n'ai pas la prétention de connaître mieux la région que toi. Je ne suis pas un Montréalais
Je dit simplement qu'il a plus de gens de l'Ontario qui viennent habiter en Outaouais que l'inverse. Tu peux bien essayer de torturer les chiffres comme tu veux, mais le maudit phénomène publicisé par la droite qui disent que les gens fuient le Québec à cause de l'impôt est de la foutaise ! Bien sûr qu'il en a, mais il y en a plus qui font l'inverse en Outaouais. Qu'ils viennent de Toronto ou d'Ottawa pour habiter Gatineau, ils viennent quand même d'une province où l'impôt est moins élevé !!!
Faudrait bien que l'on m'explique pourquoi le québécois le plus riche qui est né dans le nord de l'Ontario habite toujours au Québec !!!
La langue est le principal facteur pour la mobilité inter-provinciale pas l'impôt !!!

ou dans ton tableau vois tu qu'ils viennent de l'Ontario?!
Ce que je te dis c'est que la région est en expansion, la mobilité identifié ne distingue rien qui puisse appuyer ton commentaire. Cela peut être des gens qui viennent de terre neuve ou d'Alberta après avoir eu un poste au fédéral. De même les gens qui quittent ne sont pas forcément des gens tannés des impôts.... O sait juste qu'ils vont ailleurs... Ontario, BC.

Le fédéral crée une drôle de dynamique. Le problème des garderies est compensé par les offres inter provinciale.

De ce que je vois ici en général les gens peuvent des fois au fil de leur vie aller à Ottawa, revenir au Québec.... Il y a tellement de facteurs dans les deux sens que c'est très difficiles.

L'impôt va inciter un jeune professionnel à aller en Ontario, mais devenir famille incitera à aller au Québec pour les raisons que j'ai mentionné plus haut. L'immobilier joue un gros bout la dedans.

Aussi je parle d'une dynamique dans la région.... Penser qu'un type qui a sa vie a Québec ira vivre à Sudbury est débile je suis d'accord avec toi, mais ici aller de hull à Vanier c'est un question de 2km de distance.... C'est comme des gens qui vont de Montréal a Longueuil. Ces phénomènes, ici ne sont pas nouveaux et c'est pas 200 dollars de taxe santé qui vont changer grand chose. Comme je le disais quand tu as un job au fédéral côté gatineau tu peux aussi accepter de vivre à gatineau malgré l'imposition pour tout pleins de raisons.

Mais quand tu entends des blaireaux nous expliquer le bonheur québécois de la garderie à 7$ ou de la santé... Ici c'est une funeste blague. Et avec un gouvernement PQ ça sera pas mieux qu'avec le PLQ puisque la région est de toute façon étiquetée comme perdue pour le PQ.

Ce n'est certainement pas une blague, même s'ils n'obtiennent pas une place dans une garderie à 7$. Quand on sait ce que ça coûte faire garder ses enfants en Ontario versus le Québec, c'est clairement plus avantageux d'élever une famille ici.

Ben visiblement tu ne sais pas car ici c'est du pareil au même....Mais il faut voir plus grand... plus large que cette histoire de garderie, qui ici n'est qu'un mirroir aux alouettes. C'est pas le seul interêt. La garderie est anecdotique, un Ottavien qui déboule à Gatineau il s'attend pas à trouver une garderie à 7$ (à moins d'avoir pu entrer dans une file d'attente 5 ans auparavant ce qui est peu probable), donc il payera sensiblement ce qu'il payait en Ontario.. c'est le marché local.(Je risque d'avoir une belle statistique qui compare Québec vs ontario, mais Gatineau vs Ottawa c'est autre chose). Mais, tu as l'aide parentale inconditionnelle aux revenus je crois (corrigez moi les parents!) par exemple.
Il faut aussi voir pour un couple anglo notamment la différence entre le coût d'une école d'immersion à Ottawa par rapport à une simple école publique. surtout que dans les coins à anglo de la région (Aylmer, chelsea, Wakefield, Cantley) les écoles sont assez bonnes comme dans tout quartier bourgeois du monde... le public y est plutôt bon.
Également tu as les opportunités du Fédéral, ce qui nivelle le problème de santé pour les employés fédéraux. en gros Madamme est enceinte du deuxième elle continue à aller dans son hopital d'ottawa, l'assurance employeur couvre cela. aussi ils peuvent conserver leurs médecin de famille en Ontario... pratique! Moi je ne suis pas au fédéral donc c'est appletree pour 66$ la consultation (avec un remboursement de $33 je crois)

Dans l'autre sens tu as souvent de jeunes professionels qui font simplement les maths.... tu prends mon cas c'est un écart d'impôts de 4000$... donc pour peu que tu choppes un travail vers Kanata, tu rajoutes l'essence que cela coute, le temps, l'usage d'une voiture.... tu peux vite justifier une grosse économie en allant vivre à Ottawa. Et des exemples ainsi cela pulullent au "4 jeudis" qui est le repaire des jeunes professionels en 5 à 7. C'est un peu logique jeune professionel célibataire on sait tous que l'on se fait défoncer sans vaseline par les impôts... Et les conneries de garderies à 7$ et de santé pour tous... ici ça fait sourire.

Tiens entendu à la radio ce matin, il suggèrenet d'aller à Maniwaki ou wakefield pour désengorger hull ou gatineau (hôpitaux)... t'imagine le délire... C,est comme ci à Montréal on suggèrerait d'aller à Mont-tremblant!

C'est une région divisée administrativement mais certaines choses ne le sont pas. Le travail que tu chercheras ici tu ne vas pas t'arrêter à la rivière des Outaouais, tu cherches Ottawa/gatineau tout bêtement.

Mais bon faudrait ouvrir un autre fil si vous voulez que je parle de ma fantastique région et de Hull qui est certainement l'endroit le plus hot de toute l'amérique du Nord.... qui relègue New-York au rang de bourgade peuplée de ploucs!

Le but était de dire que je ne suis pas d'accord avec la vision qui consiste à insulter à tout va ceux qui ne font pas ce que jimmy estime Acceptable dans l'ordre de la fleur de lys. C'est pas ma vision de société, et c'est pas la vision de société que je perçois du québec... mais à hull on voit les choses un peu différement. Alors les gens qui déménagent du québec ne sont pas des salauds, pas plus que les gens qui viennent au québec ne le sont à l'égard des ontariens... pas plus que c'est vertueux d'aller du 514 au 450 (ou vice versa).

Salut

Ben non justement, c'est ce qui ne va pas dans votre argumentaire: on ne se tue à vous dire que même s'ils n'obtiennent pas une place dans une garderie à 7$, ils vont payer beaucoup moins cher qu'en Ontario.

Ça fait plusieurs fois qu'on vous l'écrit et que l'on vous donne des liens à l'appui de nos dires, et vous faites semblant de ne pas lire.

Bref, que cache une telle mauvaise foi?

Quelle mauvaise fois... où dis je que personne ne viens en Outaouais... faut apprendre à lire! J'ai écrit qu'il y a plein de raisons qui font que des gens viennent en outaouais et d'autre vont à Ottawa... c'est ainsi.

Et le prix des services de garde privée d'un côté et de l'autre sont identiques (ça varie de 30 à 45 en gros). Je ne peux rien te dire de plus simple que cela.

arrête donc un peu avec tes insinuations de mauvaises foi... quand on ne veut pas lire c'est facile ensuite de dire qu'il y a mauvaise foi. T,es franchement tordu. J,ai expliqué les raisons autre que le service de garde qui font que des gens franchissent la rivière. Y a quoi de mal là dedans... Tu n'aimes pas l'idée que les gens apprcient l'école publique québecoise au lieu de l'immersion couteuse en Ontario?!

quand tu comprendras que ceux qui font le saut pour venir au québec sont des gens qui gagnent bien leur vie (imagine un couple de fonctionnaires fédéraux!) et donc s'en cognent de payer cher la garderie puisqu'il la paye cher en ontario aussi. Mais ce qui vient à côté c'est interessant... et ils ne l'ont pas à Ottawa.

Par ailleurs, et je répète, le but de mon exemple était de dire que des raisons existent et à moins d'être un gros colons on peut éviter de pointer le doigt accusateur sans rien connaitre. Alors que cela te plaise ou non, ici des gens pensent que c'est débiles de payer des impôts bien plus élevés justifiés par des services qui ne sont pas fournis ici en Outaouais. D'autre s'en accomodent, d'autre pensent que c'est justifié. Faut de tout pour faire un monde.

yow_lys · 2 octobre 2012

Pis misère aussi de faire semblant d'ignorer que, malgré vos prétentions, les gens s'établissent plus de ce côté-ci de l'Outaouais que de l'autre.

http://www.stat.gouv...ig_tot07_dr.htm

Vous voulez absolument démontrer que c'est caca de ce côté-ci, non? C'est un peu trop criant.

Marre des gens comme vous à la fin.

Je répète:

1. Ta statistique ne montre pas qui vient d'ottawa... Mais qui vient d'une autre province (cela inclu donc des gens qui s'installent à gatineau qui viennent de Vancouver ou Cornwall)

2. Ta statistique ne montre pas combien vont à Ottawa mais combien vont dans d'autre province. Mon amie qui est partie au yukon pour le job est comptée dedans

3. Imaginons que cela soit représentatif du mouvement gatineau-ottawa... l'écarte est de 15% ce qui donc correspondrait à ce que j'ai dit, à savoir que des appels d'air se font dans les deux sens.

4. La région est en croissance donc la statistique de l'ontario similaire à celle ci pour Ottawa montyrera également le même écart fort probablement, mais j'ai pas que cela à faire de trouver des statiastiques qui ne servent à rien.

5. Tu ne connaitra pas mieu la région en lisant les chiffres de statistiques québec.

6. Tu passes ton temps à demander aux gens de faire preuve d'humilité et de ne pas juger sans connaitre et avoir expérimenter etc.... je te suggère d'appliquer ce conseil à toi même. Tu veux me démontrer une situation dans laquelle je vis et à laquelle tu ne connais rien. Dans 2 minutes tu vas me donner la couleur de ma voiture où quoi?!

Donc relax, y a rien de grave... on parlera de ma merveilleuse région dans un autre fil si tu le veux... mais si tu n'arrives pas à comprendre que ceci était un EXEMPLE, ben je ne peux plus rien pour toi.

Qu'est ce que cela a à voir avec des propos d'ivrogne mal embouché qui insulte à tout va parce qu'untel ne fait pas ce qu'il juge comme étant acceptable?!

jimmy · 2 octobre 2012

C'est hallucinant de te lire yow lys

Aller de Hull a Ottawa c'est comme aller de Montréal a Longueuil a 2km. :blink2:

Tabarnouche c'est comme dire aller de la Corée du sud a la Corée du nord ce n'est que 2 km la aussi.

Oui je sais j'exagère, mais mon point c'est que pour un Québécois le moindrement informé, qui connait l'histoire de ce pays....c'est un 2 km extrêmement chargé.

Et je sais tu vas répondre que toi (et d'autres) en tant qu'immigrant tu t'en calisses de tout ca.....et tu vois c'est bien ca qui est triste....et c'est ca qui fait que notre perception des différents événements politique et sociaux est diamétralement opposé toi et moi.....dommage.

jimmy...the blaireau

Modifié 2 octobre 2012 par jimmy

juetben · 2 octobre 2012

Oui je sais j'exagère, mais mon point c'est que pour un Québécois le mondrement informé, qui connait l'histoire de ce pays....c'est un 2 km extrêmement chargé.

il doit y avoir un sacré paquet de Québécois mal informés!! en comptant ceux qui vont à la LCBO au lieu de la SAQ ,pour tout simplement payer moins! consulter à l'hopital pour enfants d'Ottawa parce que c'est la bas qu'on les envoie faute de service pédiatrique coté Québec!...

c'est fascinant de faire un parallèle entre corée du nord et sud en parlant de Québec Ontario! et après tu trouves que nous désinformons les immigrants, mais regarde donc la haine que tu portes et véhiculises envers tout ce qui est autre que le Québec! c'est de la totale xénophobie!

parfois pour avancer il faut aussi mettre son amertume et haine de coté! tu penses normal de vivre avec un tel rejet des autres? imagine si d'autres peuples étaient animés de la même haine, il se passerait quoi? les allemands ne pourraient aller nulle part à cause de leur passé? ce n'est qu'un exemple mais ta haine est absolument fascinante

Modifié 2 octobre 2012 par juetben

jimmy · 2 octobre 2012

...et toi c'est de la totale démagogie....

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