3.5 ans au Québec... je suis heureux de retourner en France

[lovcen]

Juste avant de quitter la France, j'avais lu sur ce forum des discussions passablement refroidissantes et je les avais mises sur le compte d'immigrants incapables de s'adapter.

Aujourd'hui, à quelques jours de mon départ vers la France et à quelques semaines de réception de la Résidence Permanente, je fais le bilan de mon séjour au Québec après plus de trois ans de présence.

J'étais venu avec 1000 euros en poche, je repars avec 14.000 $ de dettes sur mes cartes de crédit et sur ma marge de crédit et avec aucune perspective intéressante au Québec.

Pourtant, tout avait plutôt bien démarré. J'avais un job bien payé dans mon domaine (la sécurité informatique), une grande autonomie et des perspectives intéressantes.

Je suis resté près de 2 ans à vivre l'expérience québecoise avec mon fils, le temps que ma femme termine nos affaires en France et il y a eu plus de hauts que de bas. Les contacts avec les locaux étaient somme toute cordiaux et ouverts. Mon boss était compréhensif par rapport au choc culturel et au délai d'adaptation. J'ai rencontré des québécois qui ont facilité mon insertion. La ville en hiver est assez agréable quand on aime la neige et un froid sec.

J'avais la fausse impression que j'étais dans un environnement familier, dynamique et ouvert.

Relativement rapidement, j'ai compris que Montréal et Québec sont des micro-contextes économiques, des petits bocaux dans lesquels on fait très vite le tour, avec une grande majorité de personnes qui ne connaissent du Monde que l'ile de Montréal et la Floride ou Cuba.

Avec une expérience dans des sociétés multinationales européennes et américaines, je pensais que les québécois, avec leurs 6 à 10 années de retard dans mon domaine par rapport à la France, seraient réceptifs et ouverts sur ce qui se fait ailleurs en termes de bonnes pratiques.

J'ai été vite refroidi par rapport à l'ouverture au Monde des Québecois.... ''Ce que tu as vu ou fait en France ne nous intéresse pas ! Ce qui nous intéresse, c'est ce qui se fait au Québec ! Et on ne veut pas être les premiers mais les troisièmes ou quatrièmes pour nous appuyer sur l'expérience de nos prédécesseurs.''

Issitt, l'expérience du Monde extérieur n'a pas ou peu de valeur. Pire, elle met en exergue le retard du Québec et le complexe de nombreux québécois par rapport aux Français de France. Ce complexe porte naturellement sur le niveau d'éducation, la richesse du vocabulaire, l'expression écrite et orale, des connaissances plus approfondies et des expériences plus riches car entre le bassin parisien et l'île de Montréal, il y a un gouffre.

Mais enfin... j'avais quand même un bon job et un salaire adapté.

Là ou la situation s'est dégradée, c'est avec l'arrivée de ma femme: 15 ans d'expérience en Marketing et commerce international.

Nous pensions qu'en France, elle avait connu le pire avec un job sous-payé dans une boite de vente Internet. Quelle erreur !

Son premier job: télémarketeuse pour 9$ de l'heure et un licenciement sans préavis parce-que la boite trouvait plus pratique de renouveler son stock de chair humaine immigrante pour bénéficier d'aides provinciales.

Son second job: vendeuse dans un grand magasin pour 11$ de l'heure. Pas mal pour une diplômée avec son expérience.

Toutes ses recherches d'emploi étaient négatives et c'étaient toujours des québecois(es) de souche, même sans ou avec peu de formation ou d'expérience qui l'emportaient. Là encore le discours était: Ce que vous avez fait en Europe et aux USA ne nous intéresse pas. Qu'avez vous fait au Québec !

Alors a commencé la spirale des fins de mois difficiles et des frustrations professionnelles jusqu'à ma perte d'emploi faute d'activité, perte d'assurance maladie faute d'emploi et de visa de travail ouvert, impossibilité de travailler faute de visa de résidence permanente et perspectives de développement d'une entreprise de développement et de commercialisation de logiciels dans mon domaine faute de bassin économique insuffisant et de conformisme ambiant qui conduit à privilégier des solution US labellisées Gartner Group plutôt que des solutions locales. Et pour la vente de services professionnels en direct, si on est Français de France, c'est très difficile de percer.

Pour ce qui concerne l'environnement... Montréal, c'est sympa pour faire la fête, mais on la fait tout aussi bien et pour moins cher à Marseille ou à Lyon. L'infrastructure routière, c'est l'Ukraine ! Les ponts tombent en ruine ! Le système de Santé... mon fils doit se faire opérer une oreille pour une opération délicate... on ne va pas prendre le risque de le faire opérer ici, surtout quand on voit que de plus en plus de québécois vont se faire opérer à Cuba. La diversité et la variété des choses à voir... on fait vite le tour !

Si c'était à refaire, je partirai à Toronto. Les francophone non québécois sont bien mieux acceptés. Il y a un bassin économique et d'emploi beaucoup plus important et tout autant de diversité et de coins sympas qu'à Montréal (dixit un Torontien qui connait les deux places).

Un de nos amis s'occupe des emménagements et déménagements de Français au Québec. Son quotidien est rempli de familles désabusées et parfois ruinées après 2 à 3 ans à gruger leurs économies.

Bienvenue au Québec ! Combien de fois j'ai entendu cette formule... sincèrement, ironiquement et de manière ô combien intéressée.

Bienvenue tout d'abord aux touristes qui viennent et qui repartent sans entrer en relation avec le Monde du travail.

Bienvenue ensuite aux investisseurs, qui se font parfois/souvent avoir dans les grandes largeurs.

Bienvenue enfin aux immigrants qui vendent leurs biens pour tenter l'expérience québécoise et qui repartent une main devant, une main derrière avec l'amertume d'avoir perdu des années d'économies, ou à ceux qui accepteront des petits jobs et accepteront de vivoter pendant des années avant d'avoir une situation somme toute pas désagréable mais limitée.

J'ai franchi tous les obstacles pour obtenir la fameuse Résidence Permanente mais je suis trop désabusé pour en profiter. J'ai décroché une mission de longue durée en France et mon projet de société de logiciels a de meilleures perspectives à Paris qu'à Montréal.

Alors mon choix est fait... je retourne en France et si jamais je dois revenir au Canada, ce sera définitivement en Ontario et pas au Québec.

Je déconseille fortement à tous ceux qui ne sont pas boulangers, cuisiniers ou travailleurs dans la construction et les travaux publics de venir au Québec.

[Invité]

En tout cas, merci pour le partage! C'est tjrs un plus de lire des expériences ...

Modifié 10 janvier 2012 par Saam

[Invité]

Témoignage classique. Attends toi aux réponses habituelles :

- C'est de ta faute;

- tu t'es mal préparé;

- moi tout va bien avec mes lunettes roses;

- tu es un troll;

- etc.

Tu feras parti de cette moitié des immigrants français qui repartent.

Bon retour.

[Invité]

- moi tout va bien avec mes lunettes roses

[Automne]

oui, le Québec c'est pas la France.. donc quand on recherche que les choses qu'il y avait en France, forcément on devient malheureux...

bon retour!

[Invité]

oui, le Québec c'est pas la France.. donc quand on recherche que les choses qu'il y avait en France, forcément on devient malheureux...

bon retour!

Sans vouloir polémiquer, mais j'entends très souvent cette phrase "ils ont préféré embaucher un local débile qu'un immigrant compétent". Oui on sait que ça réseaute et qu'il y a en même temps une certaine préférence au profit des locaux (de souche), mais ça le fera pas! Enfin bref...

[crazy_marty]

Moi de ce que tu racontes, je mets tes problèmes uniquement sur cette raison: un visa TEMPORAIRE c'est pas une immigration...si tu perds ta job, t'es dans la me*$%e!

Ensuite te plaindre d'avoir des dettes, ben ma foi, là, oui c'est de ta faute, personne t'a obligé ni de rester ici après la fin de ton visa sans pouvoir travailler, ni d'acheter à crédit.

Pour le reste, encore une fois, ça dépend des personnes, j'ai beaucoup moins d'expérience que ta femme en marketing, et pourtant après 1 an j'avais une situation professionnelle meilleure qu'avant d'immigrer. Tout est relatif. Sauf que peut-être justement je cherche pas à montrer que je sais tout mieux que tout le monde. Le syndrome du Français qui sait tout sur tout et a aucune leçon à recevoir de personne...visiblement, il est toujours présent dans ton esprit d'après ton message.

Ensuite, je trouve ça limite de toujours forcément trouver que la personne embauchée sur un poste auquel tu as postulé est plus débile et moins compétente? Qu'est ce que tu en sais? Parce que c'est un local, forcément il est mauvais et connait rien à rien comparé à ta grande expérience formidable? Ah ben oui, c'est sûr que on peut pas s'adapter quand on pense ça...et tu es pas le premier à faire l'erreur de croire que tu es le meilleur pour un poste et que les autres c'est tous des moins bons...

On peut critiquer, mais faut aussi savoir se remettre en question pour que le témoignage soit plus réel. Dans ton message y'a aucune remise en question, juste des attaques.

Ma foi, c'est ta vie et ton expérience. Bon retour.

Modifié 10 janvier 2012 par crazy_marty

[amiloup]

Ils n'ont pas surgi ceux qui vont te reprocher tes limites dans tes recherches et que c'est à cause de toi seulement que tu ressens déception et regrets. Ceux prêchent lunettes noires/Lunettes roses. Ils ne viendront pas peut-être cracher leur venin sur tout immigré qui voit autrement. Ils ne reprocheront pas à des immigrés de nationalité différente de se plaindre, de crier échec, déception et décourager les candidats en procédure.

[Gaetan]

@lovcen

Il faut voir tout cela comme une expérience et non comme un échec

Pour s'en sortir professionnellement au Québec, il est nécessaire de repasser par les bancs de l'école, pour compléter sa formation initiale, ou faire quelque chose de différent. Les 15 ans d'expérience de ta femme ont en effet moins de valeur ici.

Je suis arrivé ici en pensant travailler comme analyste d'affaires, en tablant sur mon expérience dans ce domaine, mais je suis parti dans un engrenage de jobines mal payées sans réel espoir d'en sortir. Il fallait faire une formation et changer de domaine : d'analyste d'affaires, je suis devenu courtier immobilier !

Et je ne suis pas certain que ce soit plus facile à Toronto, mais ça dépend certainement de votre profession...

pour le reste je suis d'accord avec vous sur plusieurs points que vous évoquez

et je me donne 5 ans avant de rentrer en France

Bon retour ;-)

[Automne]

oui, le Québec c'est pas la France.. donc quand on recherche que les choses qu'il y avait en France, forcément on devient malheureux...

bon retour!

Sans vouloir polémiquer, mais j'entends très souvent cette phrase "ils ont préféré embaucher un local débile qu'un immigrant compétent". Oui on sait que ça réseaute et qu'il y a en même temps une certaine préférence au profit des locaux (de souche), mais ça le fera pas! Enfin bref...

donnons un exemple. 1 Québécois, 1 Français. les deux ont la même profession et le même nombre d'années d'expériences dans leur Pays respectif.. l'employeur va choisir qui? c'est évidant... le Québécois connait déjà comment fonctionne la 'mentalité' des gens d'ici...

je suis sûr que c'est comme ça partout...

comme beaucoup d'immigré, il faut parfois plus de 3 ans pour 'faire sa place'.. donc le gars a tout simplement manqué de 'patience' ou de détermination..

moi j'aimerai bien savoir comment il a perdu son travail?

[MisterOz]

Ce n'est pas la première fois que je lis ce genre de témoignage, ni même les commentaires qui vont avec. Pour les derniers, je ne les trouve pas toujours de très bons goûts et très sympathiques. C'est tout de même une épreuve de partir de quelque part où on a prit des habitudes, avec un sentiment d'échec. Pas besoin d'accabler ces gens, ça en va de la courtoisie.

[Automne]

Ce n'est pas la première fois que je lis ce genre de témoignage, ni même les commentaires qui vont avec. Pour les derniers, je ne les trouve pas toujours de très bons goûts et très sympathiques. C'est tout de même une épreuve de partir de quelque part où on a prit des habitudes, avec un sentiment d'échec. Pas besoin d'accabler ces gens, ça en va de la courtoisie.

tu trouve ça charmant toi un inconnu du forum, vient s'inscrire juste pour dire aux gens de pas immigrer ici?

si c'était un habitué ou même un inscrit depuis quelques temps, peut-être que je lui donnerais un peu de crédibilité, mais là...

est-ce qu'il va revenir répondre?

[MisterOz]

tu trouve ça charmant toi un inconnu du forum, vient s'inscrire juste pour dire aux gens de pas immigrer ici?

si c'était un habitué ou même un inscrit depuis quelques temps, peut-être que je lui donnerais un peu de crédibilité, mais là...

est-ce qu'il va revenir répondre?

S'il en a "gros sur la patate" ça se comprend et son témoignage me semble crédible (tout simplement car j'ai entendu le même genre de témoignages d'étrangers en France). Personnellement, je suis venu au Canada, mais j'aurai très bien pu atterrir en Belgique, en Suisse, au Royaume-Uni, etc. C'est la contingence qui m'y amené, et c'est elle aussi qui m'y retiendra ou qui me ramènera en France (ou m'en verra tout autre part). Donc, je suis curieux de ces tranches de vies.

[paltrow]

Ce n'est pas la première fois que je lis ce genre de témoignage, ni même les commentaires qui vont avec. Pour les derniers, je ne les trouve pas toujours de très bons goûts et très sympathiques. C'est tout de même une épreuve de partir de quelque part où on a prit des habitudes, avec un sentiment d'échec. Pas besoin d'accabler ces gens, ça en va de la courtoisie.

tu trouve ça charmant toi un inconnu du forum, vient s'inscrire juste pour dire aux gens de pas immigrer ici?

si c'était un habitué ou même un inscrit depuis quelques temps, peut-être que je lui donnerais un peu de crédibilité, mais là...

est-ce qu'il va revenir répondre?

crédible ou pas c'est son opinion du pays dans lequel il a travailler, et son opinion se respecte meme si on y adhère pas. C'est pa permis à tout le monde de voyager ou de vivre ce genre de choses, il a échoué peu être parcequ'il s'y est mal pris ou a pas pu ou pas eu le courage de prendre le temps de s'intégrer je ne sais pas. On ne connait pas ce monsieur mais le minimum c'est de respecter ses propos.

Bon courage pour la suite en tout cas !

[Invité]

On a la totale, même le guerilleros xénophobe Il a suffit de 2 pages

[nafnaf80]

oui, le Québec c'est pas la France.. donc quand on recherche que les choses qu'il y avait en France, forcément on devient malheureux...

bon retour!

Sans vouloir polémiquer, mais j'entends très souvent cette phrase "ils ont préféré embaucher un local débile qu'un immigrant compétent". Oui on sait que ça réseaute et qu'il y a en même temps une certaine préférence au profit des locaux (de souche), mais ça le fera pas! Enfin bref...

donnons un exemple. 1 Québécois, 1 Français. les deux ont la même profession et le même nombre d'années d'expériences dans leur Pays respectif.. l'employeur va choisir qui? c'est évidant... le Québécois connait déjà comment fonctionne la 'mentalité' des gens d'ici...

je suis sûr que c'est comme ça partout...

comme beaucoup d'immigré, il faut parfois plus de 3 ans pour 'faire sa place'.. donc le gars a tout simplement manqué de 'patience' ou de détermination..

moi j'aimerai bien savoir comment il a perdu son travail?

Pour te répondre, il suffit que tu lises juste ce qu'il a marqué, soit le manque de travail de son entreprise qui a conduit a une sorte de licenciement économique, où le dernier arrivé (ou le français) saute en premier.

Et pour ton autre commentaire (visiblement tu n'as pas lu non plus), ce n'est pas l'auteur du fil qui a dit cela mais un autre forumiste.

[Mark-Beaubien]

Sans résidence permanente, c'est très risqué... et impossible de dire que tu n'étais pas au courant. Là est, en effet, ta plus grosse erreur.

Pour le reste, tu caricatures par moment, mais il y a du vrai dans tes dires...

À toi de rebondir en France. Pour moi ça a marché en tout cas, et je ne déconseillerais pas le Québec aux candidats.

Bon retour et bonne continuation.

[Automne]

Ce n'est pas la première fois que je lis ce genre de témoignage, ni même les commentaires qui vont avec. Pour les derniers, je ne les trouve pas toujours de très bons goûts et très sympathiques. C'est tout de même une épreuve de partir de quelque part où on a prit des habitudes, avec un sentiment d'échec. Pas besoin d'accabler ces gens, ça en va de la courtoisie.

tu trouve ça charmant toi un inconnu du forum, vient s'inscrire juste pour dire aux gens de pas immigrer ici?

si c'était un habitué ou même un inscrit depuis quelques temps, peut-être que je lui donnerais un peu de crédibilité, mais là...

est-ce qu'il va revenir répondre?

crédible ou pas c'est son opinion du pays dans lequel il a travailler, et son opinion se respecte meme si on y adhère pas. C'est pa permis à tout le monde de voyager ou de vivre ce genre de choses, il a échoué peu être parcequ'il s'y est mal pris ou a pas pu ou pas eu le courage de prendre le temps de s'intégrer je ne sais pas. On ne connait pas ce monsieur mais le minimum c'est de respecter ses propos.

Bon courage pour la suite en tout cas !

effectivement

comme je peux également émettre mon opinion...

je trouve pas ça correcte de dire aux autres de pas venir...

[Mark-Beaubien]

On entend souvent des Français qui se retrouvent mal pris à cause de statuts précaires... Se croient-ils au-dessus des lois ?

Après les Barlagne, il y a les autres dont on parlait encore ce matin, qui ont une fille de trois ans qui souffrent de la leucémie je crois. Tragique, mais comment peut-on se construire une vie sans papier en règle ? Ça me dépasse... après, ça chiale dans les journaux et sur les forums...

[Automne]

mon mari quand il était en recherche d'emploi pendant l'attente de sa carte, les employeurs voulaient tous l'engager.. pourtant il est français! mais... c'était toujours : dès que vous avez votre carte, appelez nous!

dès qu'il a eu sa carte, il commencait un emploi..

Modifié 10 janvier 2012 par Automne