Habitués kiki75 Posté(e) 7 février 2010 Habitués Posté(e) 7 février 2010 (modifié) A mon avis, il n'y avait pas d'autres solutions que l'expulsion sinon c'est la porte ouverte a tout le monde! je suis desolee pour eux mais comme on le dit toujours faut reflechir un minimum avant de se lancer dans de telles demarches! par contre comme l'a dit Grizzli, comment peut-on monter sa compagnie en etant sur visa temporaire ? beaucoup de choses sont louches dans cette histoire !! Modifié 7 février 2010 par kiki75 Citer
Invité Posté(e) 7 février 2010 Posté(e) 7 février 2010 Il s'est déjà prononcé, il les expulse. Oui, je sais bien ... mais à part cette info dans les articles, ils vont sans doute interroger quelqu'un qui va dire plus que : « Nous les expulsons. » Quelque chose ne semble pas claire dans cette histoire; j'avais bien relevé aussi le fait qu'un agent leur dise « N'en parlez pas » (Cherrybee l'a mentionné plus haut). Il semble donc y avoir eu un malendendu quelque part. Citer
Habitués La Blonde BMACG & PDNY Posté(e) 7 février 2010 Habitués Posté(e) 7 février 2010 J'ai mis la radio ce matin ( France info), et on parle de cette famille et de la petite fille, ça commence à prendre de l'ampleur même en France!! IL y a même un Canadien qui a proposé à la famille d'apoter la fille! Extrait d'un de mes messages d'hier ! 2) je viens de recevoir un courriel venant de l'ambassade de france à Mourial, me demandant de contacter un monsieur (socialiste) qui souhaiterait discuter avec moi sur la possible non-immigration des médecins Québécois vers la france. Ce qui semble l'inquiéter c'est la migration des médecins français vers le Québec.... Alors voilà : Comment discréditer le Québec au yeux de l'opinion publique et des médecins français ? sinon en se servant d'un cas d'espèce... CQFD dis donc, ça fait peur ton histoire, est ce que ce n'est pas tout simplement trouver comment mettre des bâtons dans les roues des médecins français qui veulent "fuir", surtout les jeunes que la mission Legmann a décidé de remettre dans le droit chemin de la médecine libérale de papa. La France et particulièrement ses médias est toujours la première à juger tout un pays sur ce genre " d'anecdote" ( dit sans aucune péjoration de ma part), du style plus ça fait pleurer dans les chaumières et mieux c'est, ça évite de parler des gamins afghans qu'on rapatrie sans état d'âme avec des commentaires : c'est une honte, des soldats us et britanniques et canadiens et français vont mourir pour eux et eux ils ne pensent qu'à échapper à la guerre et venir profiter de nos prestations sociales, mais regardez, il y a encore plus "méchant" que nous. Citer
Invité Posté(e) 7 février 2010 Posté(e) 7 février 2010 A mon avis, il n'y avait pas d'autres solutions que l'expulsion sinon c'est la porte ouverte a tout le monde! je suis desolee pour eux mais comme on le dit toujours faut reflechir un minimum avant de se lancer dans de telles demarches! par contre comme l'a dit Grizzli, comment peut-on monter sa compagnie en etant sur visa temporaire ? beaucoup de choses sont louches dans cette histoire !! Flûte, j'ai raté votre message ... Justement, Kiki, il y a des choses louches dans cette histoires, donc il y a eu des ratés quelque part, des choses qui ont été mal comprises. Je ne mets pas tout le blâme sur cette famille. C'est pourquoi je voudrais voir ce que le gouvernement a à dire sur cette affaire qui semble un peu complexe. Citer
Habitués Azarielle Posté(e) 7 février 2010 Habitués Posté(e) 7 février 2010 (modifié) J'ai fait une recherche sur les mots expulsion et Canada dans google. C'est fou tout les cas qui ressortent. Résultats 1 à 10 sur un total d'environ 2 630 000 pour expulsion canada (0,10 secondes) Si à chaque fois que le gouvernement prend une décision dans un dossier, d'immigration ou autres, il doit se justifier publiquement, nous ne sommes pas sortis de l'auberge. Chose curieuse, il semble que cette nouvelle provienne que de l'AFP, mis à part un topo de Radio-Canada. Autre cas de refus pour raison médicale : http://fr.excelafrica.com/showthread.php?t=2774 Modifié 7 février 2010 par Azarielle Citer
Invité Posté(e) 7 février 2010 Posté(e) 7 février 2010 Bon, on verra ... Il est vrai que seul Radio-Canada en a parlé. Je pense que La Presse devrait avoir quelque chose à son tour dans les jours qui viennent. Et comme le mentionne Hei, leur cause sera présentée en appel. Donc, attendons ... Citer
Habitués macipsa13 Posté(e) 7 février 2010 Habitués Posté(e) 7 février 2010 A mon avis, il n'y avait pas d'autres solutions que l'expulsion sinon c'est la porte ouverte a tout le monde! je suis desolee pour eux mais comme on le dit toujours faut reflechir un minimum avant de se lancer dans de telles demarches! par contre comme l'a dit Grizzli, comment peut-on monter sa compagnie en etant sur visa temporaire ? beaucoup de choses sont louches dans cette histoire !! Parce que on ne peut pas monter son entreprise avec un PVT?? Ne m'en veux pas, je ne connais pas encore les lois Canadiennes:) Citer
Habitués La Blonde BMACG & PDNY Posté(e) 7 février 2010 Habitués Posté(e) 7 février 2010 3-4h d'attente en France? euuhhhh bah on n'a pas vécu dans le même pays dis donc! En Bretagne, j'avais 2 médecins avec visite immédiate en cas de problème important. Quand j'ai été opérée, infirmier à domicile tous les jours. A Paris, n'en parlons même pas : accès à tous les professionnels de la santé, médecin de famille bien évidemment et SOS médecins quand mon fils était petit. Bref, jamais entendu parler de l'attente que tu évoques... Ou alors tu es un super méga médecin que tout le monde veut! Pour l'UMF tu parles de Laval ou de l'université Laval? je suis à Québec... Citer
Habitués Equinox Posté(e) 7 février 2010 Habitués Posté(e) 7 février 2010 je viens de recevoir un courriel venant de l'ambassade de france à Mourial, me demandant de contacter un monsieur (socialiste) qui souhaiterait discuter avec moi sur la possible non-immigration des médecins Québécois vers la france. Ce qui semble l'inquiéter c'est la migration des médecins français vers le Québec.... Alors voilà : Comment discréditer le Québec au yeux de l'opinion publique et des médecins français ? sinon en se servant d'un cas d'espèce... dis donc, ça fait peur ton histoire, est ce que ce n'est pas tout simplement trouver comment mettre des bâtons dans les roues des médecins français qui veulent "fuir", surtout les jeunes que la mission Legmann a décidé de remettre dans le droit chemin de la médecine libérale de papa. La France et particulièrement ses médias est toujours la première à juger tout un pays sur ce genre " d'anecdote" ( dit sans aucune péjoration de ma part), du style plus ça fait pleurer dans les chaumières et mieux c'est, ça évite de parler des gamins afghans qu'on rapatrie sans état d'âme avec des commentaires : c'est une honte, des soldats us et britanniques et canadiens et français vont mourir pour eux et eux ils ne pensent qu'à échapper à la guerre et venir profiter de nos prestations sociales, mais regardez, il y a encore plus "méchant" que nous. Ben oui, il n'est pas nouveau qu'un simple fait divers, bien placé dans le temps, fasse l'objet d'une récupération politique, pour servir je ne sais quel intérêt. Je vais te faire passer le courrier en MP. Comme je disais tantôt, et Azarielle l'a fait remarqué....des expulsions de ce genre il y en a très fréquemment.... Citer
Habitués Equinox Posté(e) 7 février 2010 Habitués Posté(e) 7 février 2010 (modifié) désolé parfois ça bugue Modifié 7 février 2010 par Equinox Citer
Habitués Cherrybee Posté(e) 7 février 2010 Habitués Posté(e) 7 février 2010 Ouf ! On fait le procès de quelqu'un, d'une famille. Ça tourne pas mal au vinaigre ici (en eau de boudin, comme vous dites je crois). Pour l'instant, nous n'avons qu'une version des faits. Nous devrions en savoir davantage bientôt et nous serons également bien mieux fixés lorsque le gouvernement lui-même se sera prononcé sur cette affaire. Tiens, Ensaimada, puisque je sais que tu suis ce fil, regarde cet autre : http://www.forum.immigrer.com/index.php/topic/96437-atterrir-au-quebec-et-donner-une-adresse-en-ontario/ qui est un pur exemple de ce que je te disais dans mon courriel... Citer
Invité Posté(e) 7 février 2010 Posté(e) 7 février 2010 Je trouve qu'il n'est pas du tout correct d'accorder à un investisseur la possibilité de mettre sur pied une structure qu'il devra démanteler dans un futur proche surtout si cette entreprise n'est pas saisonnière. Je crois que personne n'a envie de mettre un terme à une activité si elle est vraiment florissante. Citer
Habitués En.ia Posté(e) 7 février 2010 Habitués Posté(e) 7 février 2010 3-4h d'attente en France? euuhhhh bah on n'a pas vécu dans le même pays dis donc! En Bretagne, j'avais 2 médecins avec visite immédiate en cas de problème important. Quand j'ai été opérée, infirmier à domicile tous les jours. A Paris, n'en parlons même pas : accès à tous les professionnels de la santé, médecin de famille bien évidemment et SOS médecins quand mon fils était petit. Bref, jamais entendu parler de l'attente que tu évoques... Ou alors tu es un super méga médecin que tout le monde veut! Pour l'UMF tu parles de Laval ou de l'université Laval? je suis à Québec... Euh tu as émigré quand? Mon cabinet à Pontoise, Val d'Oise : moyenne d'attente en sans rendez vous = 3h. Les gens qui trouvent que c'est trop long, on leur dit d'appeler SOS médecins : délai moyen d'intervention = 8h sauf au mois d'août. Les gens qui trouvent que c'est trop long vont aux urgences : délai d'attente aux urgences pédia de Pontoise pour un rhume = 6h. Et IL N'Y A PLUS DE MEDECINS QUI FONT DES VISITES IMMEDIATES et puis quoi encore! En discutant avec les potes du Nord, de Paris, de Bretagne ou bien d'Alsace c'est PAREIL. Et le pire, messieurs dames qui vivez en France, c'est que c'est encore le bon temps! Citer
Invité Posté(e) 7 février 2010 Posté(e) 7 février 2010 3-4h d'attente en France? euuhhhh bah on n'a pas vécu dans le même pays dis donc! En Bretagne, j'avais 2 médecins avec visite immédiate en cas de problème important. Quand j'ai été opérée, infirmier à domicile tous les jours. A Paris, n'en parlons même pas : accès à tous les professionnels de la santé, médecin de famille bien évidemment et SOS médecins quand mon fils était petit. Bref, jamais entendu parler de l'attente que tu évoques... Ou alors tu es un super méga médecin que tout le monde veut! Pour l'UMF tu parles de Laval ou de l'université Laval? je suis à Québec... Euh tu as émigré quand? Mon cabinet à Pontoise, Val d'Oise : moyenne d'attente en sans rendez vous = 3h. Les gens qui trouvent que c'est trop long, on leur dit d'appeler SOS médecins : délai moyen d'intervention = 8h sauf au mois d'août. Les gens qui trouvent que c'est trop long vont aux urgences : délai d'attente aux urgences pédia de Pontoise pour un rhume = 6h. Et IL N'Y A PLUS DE MEDECINS QUI FONT DES VISITES IMMEDIATES et puis quoi encore! En discutant avec les potes du Nord, de Paris, de Bretagne ou bien d'Alsace c'est PAREIL. Et le pire, messieurs dames qui vivez en France, c'est que c'est encore le bon temps! Hummm et bien sit tous les médecins le disent alors, c'est que cela doit être vrai! Moi, en tant que patiente, ma famille, mes amis et pas mal de monde ici pensent le contraire et c'est notre droit La dernière fois que je suis allée en France : hop, un petit tour chez mon toubib pour un check-up. Ici, c'est la misère pour en faire un! Mon fils y va tous les ans, en France et pareil, pour les bobos, la famille l'envoit au médecin. Ici, tu te blesses, tu attends que la gangrène commence avant de consulter! Par contre, en tant que médecin, ça doit être vachement cool d'exercer ici, au Québec; en effet : personne ne court, il commence à 8h, à 9h, pas de toubib en vue. Bref, c'est mon avis et je le partage Citer
Invité Posté(e) 7 février 2010 Posté(e) 7 février 2010 Intéressant ... j'ai hâte de voir les résultats de ce sondage. C'est le problème de l'accessibilité qui est le plus grave à mon avis. Bon, j'ai bien vu des cas où les médecins nous disent ou nous prescrivent des choses à la clinique d'urgence, puis lorsque ça ne fonctionne pas et qu'on doit y retourner, l'autre toubib se demande pourquoi son collègue nous a prescrit cela alors que ce n'était pas fait pour ça ... Bon, on s'est éloigné du sujet ... @ Cherrybee : merci pour le lien; on s'en reparle. Citer
Invité Posté(e) 7 février 2010 Posté(e) 7 février 2010 Intéressant ... j'ai hâte de voir les résultats de ce sondage. C'est le problème de l'accessibilité qui est le plus grave à mon avis. Bon, j'ai bien vu des cas où les médecins nous disent ou nous prescrivent des choses à la clinique d'urgence, puis lorsque ça ne fonctionne pas et qu'on doit y retourner, l'autre toubib se demande pourquoi son collègue nous a prescrit cela alors que ce n'était pas fait pour ça ... Bon, on s'est éloigné du sujet ... @ Cherrybee : merci pour le lien; on s'en reparle. Je vais prendre le cas de ma fille qui s'était reçu un coup de pied dans la machoire en sport, le premier médecin nous dit revenez me voir si elle a encore mal dans une semaine (au passage on avait attendu 2 heures avec rendez vous ce jour là). Je retourne chez un autre médecin le lendemain sans rendez-vous (4 heures d'attente) qui nous a prescrit des séances de physio et encore parce que je l'ai demandé, le premier m'avait répondu pas la peine. Oui, des histoires comme ça, il y en a plein ! Mon mari avait un médecin (il en avait trouvé un !) qui lui fumait en plein visage, alors que c'est interdit. Quelques mois plus tard, il a fait un AVC et a fermé son cabinet. Et c'est bien parce que je suis dans le milieu de la santé que j'ai réussi à savoir où était son dossier, car personne ne lui avait rien dit. Son dossier est dans un cabinet très loin d'ici ... et il va moisir là probablement. Du coup, ce sont des centaines de patients qui ont perdu leur médecin. Il était plus ou moins aimé, mais au moins mieux valait avoir un médecin que rien du tout ... Citer
Habitués La Blonde BMACG & PDNY Posté(e) 7 février 2010 Habitués Posté(e) 7 février 2010 3-4h d'attente en France? euuhhhh bah on n'a pas vécu dans le même pays dis donc! En Bretagne, j'avais 2 médecins avec visite immédiate en cas de problème important. Quand j'ai été opérée, infirmier à domicile tous les jours. A Paris, n'en parlons même pas : accès à tous les professionnels de la santé, médecin de famille bien évidemment et SOS médecins quand mon fils était petit. Bref, jamais entendu parler de l'attente que tu évoques... Ou alors tu es un super méga médecin que tout le monde veut! Pour l'UMF tu parles de Laval ou de l'université Laval? je suis à Québec... Euh tu as émigré quand? Mon cabinet à Pontoise, Val d'Oise : moyenne d'attente en sans rendez vous = 3h. Les gens qui trouvent que c'est trop long, on leur dit d'appeler SOS médecins : délai moyen d'intervention = 8h sauf au mois d'août. Les gens qui trouvent que c'est trop long vont aux urgences : délai d'attente aux urgences pédia de Pontoise pour un rhume = 6h. Et IL N'Y A PLUS DE MEDECINS QUI FONT DES VISITES IMMEDIATES et puis quoi encore! En discutant avec les potes du Nord, de Paris, de Bretagne ou bien d'Alsace c'est PAREIL. Et le pire, messieurs dames qui vivez en France, c'est que c'est encore le bon temps! Hummm et bien sit tous les médecins le disent alors, c'est que cela doit être vrai! Moi, en tant que patiente, ma famille, mes amis et pas mal de monde ici pensent le contraire et c'est notre droit La dernière fois que je suis allée en France : hop, un petit tour chez mon toubib pour un check-up. Ici, c'est la misère pour en faire un! Mon fils y va tous les ans, en France et pareil, pour les bobos, la famille l'envoit au médecin. Ici, tu te blesses, tu attends que la gangrène commence avant de consulter! Par contre, en tant que médecin, ça doit être vachement cool d'exercer ici, au Québec; en effet : personne ne court, il commence à 8h, à 9h, pas de toubib en vue. Bref, c'est mon avis et je le partage Hier j'ai répondu à un sondage téléphonique sur les soins de santé au Québec, j'ai hâte de lire le résultat et les 2 points qui sont à revoir sont l'accessibilité et la fiabilité chez certains Bmacg & PDNY et kobico ont réagi à ceci 2 Citer
Invité Posté(e) 8 février 2010 Posté(e) 8 février 2010 Mais justement, les médecins disent qu'ils ont des horaires de fou ! En fait, il y en a qui décident de rester sur le terrain et de repousser leur retraite, mais les plus jeunes veulent une meilleure qualité de vie, une vie de famille aussi, ce qui est tout à fait normal ... et c'est là qu'il y a un problème. Il n'y a pas assez de médecins généralistes pour couvrir les besoins de toute la population (et ici, il faut absolument passer par un généraliste pour voir un spécialiste - goulot d'étranglement ...). Et je suis d'accord aussi pour dire que bien des gens vont en cliniques ou en urgence pour des petits bobos. Certains sont des abonnés ... c'est comme une sortie pour eux. On a déjà songé à imposer le ticket modérateur ici, mais cela a soulevé un tollé. Citer
Habitués En.ia Posté(e) 8 février 2010 Habitués Posté(e) 8 février 2010 Tant mieux pour toi. Et je suis d'accord, vous avez le droit de penser ce que vous voulez. Maintenant, j'ai moi aussi le droit de suggérer que peut-être on ne voit pas les choses de la même façon, en fonction du côté de la salle d'attente où l'on se trouve. Tu vas chez ton docteur le plus rarement possible, c'est ce que je te souhaite en tous cas, mais moi je suis tous les jours à mon cabinet. Je commence à 8h30 et je finis rarement avant 22h, du lundi au samedi. Idem pour mon mari. Lui fait des gardes de soir et de we, puisqu'il bosse dans un secteur non desservi par SOS. Et je t'avoue que des fois, quand on est fatigués, on râle contre ces patients qui veulent une visite à domicile au moindre bobo, si possible entre 12 et 13 docteur parce qu'avant je vais au marché et après je vais chez le coiffeur, ou qui ne comprennent pas que bah non, le gamin je ne le verrais pas ce soir à 22h30 pour son certif de sport, ça attendra bien demain et de toute façon il devrait être couché à cette heure. Hier je suis partie en catastrophe en pleine consultation faire un constat de décès ( oui, c'est vrai, c'est pas urgent, mais laisser la dame attendre 23h que je sois disponible pour venir alors qu'il n'est que 16h je trouvais ça un peu vache ), et quand je préviens dans la salle d'attente : ah oui mais j'ai des courses à faire, et ça m'embête de revenir dans une heure,et ça va prendre longtemps, juste l'aller-retour c'est ça... Donc on est d'accord, c'est ma vie, tout le monde s'en fout, vous avez le droit d'être malade, tout le monde s'en fout aussi. Sauf moi, parce que je suis un gentil docteur. Mais par pitié, vous avez le devoir d'arrêter de véhiculer une image idyllique de l'accès au soins en France. On continue à faire de notre mieux mais la médecine de papa avec le doc à la maison au moindre bobo c'est FINI. Et dites merci aux gouvernements successifs qui ont divisé le nombre de généralistes formés par 4 entre 1971 et 2004 ( de 6000 par an en 1971 à 1400 depuis 1995 jusqu'en 2004, stable à 2500 depuis 2005) Alors oui les conditions d'exercice au Québec nous font peut-être rêver, mais ce qui fait le plus rêver, c'est qu'on a l'impression qu'ils ont compris là-bas que ça servait à rien de crever les médecins à la tâche, sinon à les faire suicider (première cause de décès chez le généraliste actif français), les faire changer d'activité, ou pire, à émigrer Disons que les médecins que j'ai eu en France semblaient penser bien différemment de toi. J'ai toujours eu la chance de CHOISIR des médecins dévoués et passionnés. Moi aussi j'ai un métier, moi aussi je gère des urgences mais j'ai choisi mon métier en fonction de ce que j'étais capable de donner ce qui ne semble pas ton cas. Bref, je m'arrête là. Viens donc ici, tu auras pleins de $$$$ à la fin du mois et tu pourras diner chez toi pendant 2h sans que personne se plaigne. Tu m'as donné la gerbe. Ciao. Citer
Invité Posté(e) 8 février 2010 Posté(e) 8 février 2010 Ouf ... cette petite phrase concernant le dîner m'a rappelé un fâcheux souvenir. Nous étions plein de gens à attendre dans une clinique et rien ne bougeait, personne n'était appelé. Les gens ont commencé à se lever pour aller demander ce qui se passait ... eh bien le SEUL médecin présent dans la clinique était parti dîner (il a été parti plus d'une heure et demie), mais personne ne nous a rien dit. Nous attendions comme des moutons ! Je n'ai rien contre les médecins qui veulent avoir une vie plus normale, je le redis; plein de gens sont des travailleurs « compulsifs » qui ne savent pas s'arrêter, alors que c'est plutôt malsain finalement. Toutefois, dans des situations comme cela, ce serait respectueux envers les « patients » de nous informer de la situation. Mon mari a déjà dû aller à l'urgence dans la dernière année ... il a quitté au bout de 8 heures d'attente car il n'en pouvait plus ... et par la suite, il a su qu'il n'y avait qu'UN SEUL médecin à l'urgence ce jour-là !!!! Je me suis informée de cette situation troublante à mon travail et on m'a dit que ça arrivait effectivement parfois qu'il n'y ait qu'un ou deux médecins à l'urgence. Citer
Immigrer au Canada : ressources et conseils
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