Discussion sur l'intégration des Maghrébins

le_spleen · 25 juin 2009

Moi je me demande ce que ferais un Canadien qui partirait s'installer au Maroc ? J'aurais pu prendre l'Algérie mais je crois que ce n'est pas une des déstinations privilégiées pour l'immigration ...
Donc que ferais ce Canadien au Maroc ?
Ferait-il état de sa catholicité ? Fêterait-il Noël ? Sa femme se baladerait-elle en mini-jupe et en petit top ? Irait-il au supermarché reclamer du whisky irlandais ? Ferait-il des sandwichs au jambon pour le lunch de ses enfants à l'école ? Demanderait-il à son patron de ne pas bosser le dimanche ?
Bah non, je ne crois pas ! Je ne crois pas non plus qu'il n'aurait pas d'ennui s'il faisait tout ça ! En tout cas, son intégration serait bien mal barrée et il se retrouverait à coup sûr à la place de certains maghrébins immigrants au Canada.
On vois très bien que tu n'y connait rien au Maroc ou au maghreb et que tu parle pour parler.
Je te répondrais que :
- Oui ça ne dérange personne qu'un étranger porte la croix ou qu'il aille à l'eglise (il y plusieurs synagoge au Maroc où les communautés juives pratiquent depuis la nuit des temps sans jamais le moindre incident).
- Oui nous vendons du wisky dans nos supermarché pour ceux qui désirent se bourré la gueule qu'ils soient des locaux ou des étrangers
- Oui des filles qui portent la minijupe il y en a, et ce n'est pas juste des touristes, il n'y a qu'à faire un petit tour à Aïn diab à Casa un samedi soir pour s'en convaincre. Ah ou encore une chose, il existe plusieurs plages nudistes au Maroc faite pour accomoder ceux et celles qui désirerai se balader les bijoux à l'air libre.
- Oui tu peux donner a ta fille du jambon ou que sais je, tu peux d'ailleur en trouver dans des magasins spécialisés. par exemple une boutique marocaine en ligne: http://www.supermarche-marrakech.com/achat...son,8,36,67.htm
- Oui nous ne travaillons pas le dimanche donc un francais ne travaillera pas non plus le dimanche.
C'est a se demander c'est qui l'intolérent dans toute cette histoire ?
Tu vois si tu te donnais la peine de te renseigner un tant soit peu avant de régurgiter ce que la télé poubelle vous sert à longueur de journée et que vous prennez pour argent comptant, tu ne passerai pas pour un con.
Je ne vais pas me donner la peine de répondre au reste de ton intervention, car c'est tout aussi basé sur des clichés que ta première partie.
Tu ne confondrai pas par hasard Maghreb et Afghanistan ? Parce que c'est du pareil au même non ?
Bof

Merci pour ta réponse J'Arrive, toi qui est du Maroc,

Bcp se permettent de critiquer les autres sans faire l'effort de bien les connaitre, ou prenant pour référence tel ou tel article ou auteur. A la différence de ceux qui veulent bien connaitre le pays où ils veulent immigrer comme les Maghrébins sur se forum.

Bref, en venant sur ce forum on attend de l'aide, non pas la critique systématique de tout qui a trait au Maghreb et à l'islam.

Marc20 · 25 juin 2009

Facile de mesurer l'intégration d'un immigrant. Vous lui demandez ce qu'il a mangé hier soir, avec qui et à quelle heure? S'il a bouffé québécois, avec des Québécois et à l'heure des Québécois (relativement tot pour un Français....), il est intégré.

Ensuite vous lui demandez ce qu'il fait et combien il gagne? S'il ne fait pas un métier d'immigrant et gagne comme un Québécois, il est intégré.

_Guépard_ · 25 juin 2009

jarrive
Oui ça ne dérange personne qu'un étranger porte la croix ou qu'il aille à l'eglise (il y plusieurs synagoge au Maroc où les communautés juives pratiquent depuis la nuit des temps sans jamais le moindre incident).
- Oui nous vendons du wisky dans nos supermarché pour ceux qui désirent se bourré la gueule qu'ils soient des locaux ou des étrangers
- Oui des filles qui portent la minijupe il y en a, et ce n'est pas juste des touristes, il n'y a qu'à faire un petit tour à Aïn diab à Casa un samedi soir pour s'en convaincre. Ah ou encore une chose, il existe plusieurs plages nudistes au Maroc faite pour accomoder ceux et celles qui désirerai se balader les bijoux à l'air libre.

Ya une méchante différence entre vivre dans un pays en touriste et immigrer dans un autre pays et y demander la nationalité de ce pays. On ne s'attend pas à des touristes qu'ils s'intègrent, à des immigrants oui... Très peu d'Occidentaux veulent immigrer au Maroc et y a avoir la nationalité compte tenu que le Maroc est un pays pauvre du Tiers-monde et que ça serait alors un énorme diminution de leurs niveau de vie...

jarrive, pourrait-tu dire si les Marocais peuvent facilement quitter l'Islam pour une autre religion ( crime d'apostasie )... Peut- on facilement faire du proxélytisme en faveur de la Christianisme au Maroc :whistlingb:

Modifié 25 juin 2009 par _Guépard_

le_spleen · 25 juin 2009

Facile de mesurer l'intégration d'un immigrant. Vous lui demandez ce qu'il a mangé hier soir, avec qui et à quelle heure? S'il a bouffé québécois, avec des Québécois et à l'heure des Québécois (relativement tot pour un Français....), il est intégré.
Ensuite vous lui demandez ce qu'il fait et combien il gagne? S'il ne fait pas un métier d'immigrant et gagne comme un Québécois, il est intégré.

LOL Sarko, t'as raison.

Baker & Hattaway · 25 juin 2009

On vois très bien que tu n'y connait rien au Maroc ou au maghreb et que tu parle pour parler.

Oui c'est vrai que le choix du Maroc n'était pas judicieux, je m'en suis rendu compte en l'écrivant mais il était difficile de choisir l'Algérie ou bien un autre pays du moyen orient sans faire d'amalgame douteux.

D'autant plus qu'un de mes oncles "par alliance" vit à Casa. Bref ...

J'y suis aussi également allé pour des vacances et y ai rencontré des gens formidables et une seule personne dans le souk (un jeune barbu) m'a juste dit "Rentre chez toi sale roumi ou on vous égorge !". Ca ne m'a pas traumatisé, ni gâché mes vacances.

Sinon, c'est vrai que j'y ai vu des marocains fortement alcoolisés et que j'ai pu boire de la bière ("royale" c'est ça ?! Il y a longtemps...) au restaurant. Et pas celui de l'hôtel ! Quand je vais dans un pays, j'essaie de rencontrer la population et ne reste pas dans les sentiers balisés.

Sans pouvoir dire que la démocratie y règne en maître, je reconnais que c'est un pays qui sans être laïque, n'est pas oppressant (pour un touriste) ... si on respecte certaines règles et qu'on a un minimum de respect !

Concernant le "dress code", j'y ai vu de très jeunes filles court vétues, mais pas de femmes mariées ou passées l'adolescence se promener dans des tenues légères.

Mon épouse ayant d'ailleurs pris le parti de ne porter que des jupes longues et des t-shirts amples à manches courtes. J'ai vu aussi le regard méprisant (surtout de la part des femmes) porté sur les touristes européennes se trimballant nombril à l'air et short ras-la-touffe !

Au temps pour moi si je t'ai offensé, ce n'était pas mon intention et le pays pris en exemple n'était pas le bon ! Mea culpa.

Mais, en contrepartie, j'y ai aussi entendu beaucoup de marocain(e)s me dirent : "Vous savez les marocains que vous avez chez vous, gardez-les ! Nous on n'en veut pas ici ! Ils partent pour profiter pas pour travailler !"

C'est pour amadouer le touriste ou bien y-a-t-il un fond de vérité d'après toi ?

Donc, si j'ai fait une erreur dans l'exemple, je ne renie en rien le reste de mon propos concernant certains travers et volonté d'in-intégration de certains qui rejaillissent sur tou(te)s.

Modifié 25 juin 2009 par Baker & Hattaway

Marc20 · 25 juin 2009

Facile de mesurer l'intégration d'un immigrant. Vous lui demandez ce qu'il a mangé hier soir, avec qui et à quelle heure? S'il a bouffé québécois, avec des Québécois et à l'heure des Québécois (relativement tot pour un Français....), il est intégré.
Ensuite vous lui demandez ce qu'il fait et combien il gagne? S'il ne fait pas un métier d'immigrant et gagne comme un Québécois, il est intégré.
LOL Sarko, t'as raison.

Chui de gauche et j'ai voté Ségo. Sarkonazi je l'emmerde.

veniziano · 25 juin 2009

Facile de mesurer l'intégration d'un immigrant. Vous lui demandez ce qu'il a mangé hier soir, avec qui et à quelle heure? S'il a bouffé québécois, avec des Québécois et à l'heure des Québécois (relativement tot pour un Français....), il est intégré.
Ensuite vous lui demandez ce qu'il fait et combien il gagne? S'il ne fait pas un métier d'immigrant et gagne comme un Québécois, il est intégré.

merci pour ce test sympat, en tout cas s'il y en a d'autres qui ont d'autres types de tests pour détecter le degré d'intégration d'un immigrants au Québec, qu'il nous le postera

Baker & Hattaway · 25 juin 2009

LOL Sarko, t'as raison.

LOL BinLaden, t'as raison.

J'espère que mon raccourci en réponse au tien te fait autant sourire ?!

Weetabix · 25 juin 2009

Tiens c'est marrant (quoique) mais tous les exemples qu'on trouve ont un rapport avec la religion ! Le problème viendrait-il de là ?

Bien sûr... Je pense que le multiculturalisme ne fonctionne pas. Tout le monde n'est pas fait pour vivre ensemble sur cette Terre, c'est tout. Ce n'est pas une question de racisme ou quoi que ce soit, mais plutôt de bon sens. Imagine-t-on un Saoudien vivant à côté d'un Argentin ou d'un Japonais... Leurs modes de vie sont complètement différents et ne peuvent pas cohabiter. La religion musulmane est en outre un frein considérable à l'émancipation des femmes, entre autres. On en voit le résultat en Europe... Beaucoup de pays perdent leur identité. La Belgique sera à majorité musulmane dans quelques années, les Pays-Bas, après avoir été un des pays les plus ouverts du monde est en train de virer de bord... comme la Suède, ou l'Italie. Pourquoi? Je laisse le soin à chacun de répondre à la question.

En France, on ne compte plus les mosquées qui se construisent (avec l'argent public!) ou celles qui sont en projet... pendant qu'on laisse crever nos églises.

Peut-on imaginer des pays comme l'Arabie Saoudite, l'Algérie, le Gabon, l'Iran ou les Émirats Arabes Unis avec des milliers d"églises? Non, en construire est d'ailleurs tout simplement interdit par la loi il me semble, c'est dire... Imagine-t-on ces pays à majorité chrétienne dans quelques années? Avec des filles/femmes se promenant dans les rues en mini-jupes et décolleté de folie? Non, car il y a des lois dans ces pays, des coutumes, une Histoire, des traditions, etc...

Sauf que ça ne semble marcher que dans un sens, bizarrement. L'Europe se fait bouffer, et ce n'est pas du racisme du tout; simplement il faut que les règles soient les mêmes pour tout le monde et que ceux qui viennent vivre en Europe comprennent que c'est à eux de s'adapter et pas l'inverse...Et le simple fait de le dire, voire le dénoncer comme je le fais, devient presque un crime de lèse-majesté aujourd'hui... pourtant c'est la stricte et triste réalité d'un monde qui marche sur la tête.

_Guépard_ · 25 juin 2009

Le Maroc est-il si tolérant en matière religieuse ?

</h2>Persécution des chrétiens<h2 class="post-title">

</h2><h2 class="post-title">Cinq chrétiennes expulsées du Maroc pour prosélytisme suite à un raid de la police dans un appartement</h2>

Les policiers ont fait irruption samedi dernier 28 mars, dans un appartement de Casablanca, interrompant l'étude biblique qui s'y déroulait. Les 23 chrétiens présents (22 femmes et un homme) ont tous été emmenés au poste de police et leurs bibles ont été confisquées. Cinq touristes européennes (quatre Espagnoles et une Allemande), qui avaient été invitées à participer à l'étude biblique, ont été accusées de prosélytisme et expulsées dès le lendemain

http://www.blogdei.com/index.php/2009/04/0...-un-appartement

gl

Baker & Hattaway · 25 juin 2009

Ce que tu dis Weetabix est subversif mais j'y adhère totalement.

Tu parles de l'Europe, mais je crains, et c'est un avis partagé par beaucoup de québécois et de canadiens semble-t-il, que le Canada en prenne la voie.

Pourquoi tant d'élus nationalistes aux dernières élections européennes ?

Pourquoi une montée de l'intolérance en amérique du nord ?

Pourquoi les tribunaux commencent à reconnaître le racisme "anti-blanc" ?

Trop facile de mettre toujours le 9-11 en avant. L'excuse qui va bien pour tout !

Pas d'emploi = Islamophobie dûe au 9-11 !

Pas de logement = Islamophobie dûe au 9-11 !

Contrôle de police = Islamophobie dûe au 9-11 !

Intégration ratée = Islamophobie dûe au 9-11 !

etc...

Même un élu de gauche a été surpris en train de dire qu'il fallait remettre du "blanc" sur le marché hebdomadaire de sa ville !

Mais ce sera toujours la faute de certains d'être raciste ! C'est comme ça !

Quand on est né dans un pays "émergent", que ses grands-parents ont souffert du colonialisme occidental, on ne peut être que victime !

Modifié 25 juin 2009 par Baker & Hattaway

25 juin 2009

S'il y a certains immigrants musulmans qui veulent s'intégrer au Canada, en Europe, etc ils y en a beaucoup d'autres qui refusent l'intégration préférant le communautarisme, la ghettoïsation et l'auto-exclusion... C'est déplorable. hdelmondo a donné un exemple de ce phénomène...
Ce sujet qui semble plutôt rigolo dénote tout de même une perception bizarre d'un candidat à l'immigration et la femme (occidentale) Honnêtement avec sa mentalité va t'il obtenir un visa pour le Québec/Canada ? Si il cache bien son jeu je réponds oui, mais un fonctionnaire averti si il voit a qui il à affaire verra facilement que le monsieur n'est pas adapter de vivre dans un pays comme le notre. Le but de l'immigration chois au Canada c'est justement d'éviter ce qui se passe en Europe, c'est immigration choisie son but c'est d'avoir des immigrants qui s'auront s'adapter à leur nouvelle patrie et devenir des citoyens comme les autres Canadiens et Québécois pour éviter ce qui se passe dans un pays comme la Belgique.
http://www.7sur7.be/7s7/fr/1502/Belgique/a...754/2009/06/24/
Les-Marocains-de-Belgique-ne-se-sentent-pas-Belges.dhtml Plus d'un tiers des Marocains de Belgique préfèrent être reconnus d'abord comme musulmans et seuls 7% manifestent le besoin de s'identifier à la nationalité belge, en dépit du fait qu'une majorité d'entre eux ont la nationalité belge, selon une étude de la Fondation Roi Baudouin relayée mercredi par Le Soir. Seuls 31,7% des personnes interrogées bénéficient d'un contrat fixe.
Enfin, ils privilégient le mariage non-mixte au mariage mixte. L'idée que les hommes et les femmes épousent des personnes qu'ils font venir de leur pays d'origine est approuvée par plus de 50% des personnes interrogées. La majorité (62%) s'opposent au mariage d'une femme musulmane avec un non-musulman et 45% réprouvent les mariages de musulmans avec une non-musulmane.
[img http://www.7sur7.be/static/FOTO/pe/16/8/8/...a_xl_945038.jpg
En ayant lu quelques unes de tes interventions je comprends vite que tu es un français (expressions, tes idées reçus, ta façon de vouloir donner des leçons à tout le monde...). Bref c'est pas un crime. Je n'ai jamais rencontré à ce jour un français vivant ailleurs que dans son pays d'origine et qui s'identifie à la nationalité du pays d'acceuil. J'ai connus beaucoup de français qui ce référent sans cesse à leur cltue d'origine et qui rejettent ouvertement la culture québecoise et avec le sourire, et j'ai plusieurs exemples concrets si tu veux. J'ai compris, depuis que je suis ici que tous les êtres humains réagissent de la même façon en terre étrangère. Les italiens sont à saint léonard, les chinois à china town, les français à rosemont où mont royal (ceux qui ne peuvent pas en rêve), les arabes à jean talon et VSL... Beaucoup de d'eurpéens quittent le Canada parcequ'ils n'arrivent pas à s'intégrer. Combien d'entre vous parlent de la bouffe française, des routes, du système de santé, de l'éducation, du prix des aliments... Beaucoup quittent parcequ'ils veulent vivre avec leur famille et leurs anciens amis, pourquoi ? C'est juste des sentiments naturels, mais qui ne se voient que chez les musulmans, car c'est les seuls qui tiennent tête à des colons qui ne veulent pas admettre que le temps de la colonisation est fini, des africains qui veulent vivre comme ils le veulent. On parle pas des chinois ou des juifs, non, c'est les musulmans qui ne veulent pas s'intégrer. Je n'admets pas pas bon nombre de comportements de mes compatriotes, mais pour dire que c'est une particularité musulmane, c'est faux. L'être humain ce regroupe en communauté depuis des milliers d'années et c'est pas vous qui allez le changer. Quelques barbus ont posé quelques bombes et tous les musulmans sont des voyous, des pays entier ont colonisés des pays, les onts privé de leur libértés, ils leur ont tous pris (argent, biens, or, terres...), ils ont assasiner leurs parents, enfants... Ils ont tous construits leurs pays avec notre argent et notre travail, ils viennent aujourd'hui nous donner des leçons sur nos moeurs
Je suis d'accord avec toi sur beaucoup de points que tu viens d'évoquer , mais à mon sens c'est pas parceque on a été victime du racisme qu'il faut baisser les bras et dire de toute façon je ne vais pas y arriver car je sais de quoi je parle, si t'as des preuves contre lui, fait valoir tes droits et rester droit dans tes bottes ,surtout se battre jusq'au bout sinon c'est le raciste qui sera le gagnant car son objectif plutot son but c'est de te mettre les batons dans les roues pour t'éviter la reussite , qui dit racisme , dit aussi jalousie, donc il faut se battre et inch allah tu finiras par trouver le bonheur car heureusement c'est pas tout un pays qui est raciste.
exactement, il faut s'integrer tout en s'imposant, accepter l'autre, mais aussi lui obliger d'accepter ma différence de lui, s'intégrer dans un sens d'égalité pas de soumission.
tout à fait il faut battre, il faut réussir, il faut s'imposer pour s'intégrer correctement

Une anecdote, je sais ce n'est qu'une simple anecdote mais elle est véridique.

Lors d'une fête ou réception si tu veux un algérien se plaignait que sa belle famille française était raciste car il n'avait pas accepté son mariage avec leur fille, sachant que la femme française est majeure après dix huit ans ce qui n'est pas le cas de l'algérienne elle l'a épousé sans autorisation du père du frère du cousin bon bref.

Il n'avait pas tord sauf que dans les invités un individus un français lui posa la question mais dans ta famille si une de tes soeurs avait marié un français un kouffard ? La réponse fut un silence et on change de conversation voilà le problème vous avez la corde sensible de la victimisation mais vous avez aucun problème si vous êtes les liberticides bourreaux nous ne pouvons vous prendre au sérieux sauf quelques individus qui sont sortie de ce carcan.

Ce discours ne marche plus auprès de francais belge et québécois car maintenant nous savons cela est à vous de faire votre révolution sinon aucune entente n'est possible dans le cadre de l'immigration ce sera la confrontation comme en Europe c'est certain

25 juin 2009

Je suis assez d'accord avec ce que tu dit, le racisme à mon avis rejoint la religion, les islamistes donnent une assez mauvaise image à votre religion et c'est assez étrange de constater qu'un maghrébin athée ça n'existe quasiment pas. Je veut dire si tu es élevé sans qu'on te dise de croire ceci cela, sans te faire suivre tel pratique et tel pratique, à ton avis tu croiras en "ta religion" ? Maintenant je pense que le maghrébin un peu ouvert d'esprit est tout à fait capable de s'adapter, les autres c'est une autre paire de manche.
Mon expérience c'est que les Maghrébins laïque ( non ou peu religieux)s'intègrent beaucoup mieux au Québec et dans le monde que les Maghrébins très religieux où le communautarisme et l'auto-exclusion sont de mise....Deux valeur importantes au Québec et ailleurs dans le monde c'est la laïcité ( religion dans le domaine privé ) et l'égalité des droits entre les hommes et les femmes.(entre autres valeurs ) Les Maghrébin laïques acceptent facilement ces valeurs, les Maghrébins très religieux eux non...
_Guépard_ soulève une autre raison qui empêche une bonne intégration pour le candidat maghrébin celle-ci est liée à la religion donc si je résume son point de vue il dit en gros que le degré de religiosité est un facteur qui influe aussi sur l'intégration du maghrébin" en attendant d'autres témoignages biensûr!

Absolument donc ce n'est pas une question de race rien à voir

Crier au racisme cela est trop facile

Les Algériens (kabyles) que je connais au Québec qui sont mes amis ben il ne veulent rien savoir de l'Islam et il n'on aucun problème de racisme par contre si tu as un qui te dis au travail je veux pas participer au financement de la fête parce que il y aura du vin et cela est contre ma religion il faut lui répondre MON PITOU TU TE CROIS OU ?? En terre d'Islam ? Non ben alors tu dois d'adapter au infidèles impures que nous sommes ici en terre occidentale sinon pourquoi vouloir immigrer chez les kouffards d'infidèles ?

_Guépard_ · 25 juin 2009

En effet le racisme a le dos large... :rolleyes: c'est de la paranoïa de voir du racisme partout... Il y a des immigrants de toutes les communautés qui échouent au Québec, il y a des immigrants de toutes les communautés qui réusissent au Québec... Bref les immigrants qui échouent au Québec n'ont qu'eux à blamer... :whistlingb:

Modifié 25 juin 2009 par _Guépard_

veniziano · 25 juin 2009

Je suis assez d'accord avec ce que tu dit, le racisme à mon avis rejoint la religion, les islamistes donnent une assez mauvaise image à votre religion et c'est assez étrange de constater qu'un maghrébin athée ça n'existe quasiment pas. Je veut dire si tu es élevé sans qu'on te dise de croire ceci cela, sans te faire suivre tel pratique et tel pratique, à ton avis tu croiras en "ta religion" ? Maintenant je pense que le maghrébin un peu ouvert d'esprit est tout à fait capable de s'adapter, les autres c'est une autre paire de manche.
Mon expérience c'est que les Maghrébins laïque ( non ou peu religieux)s'intègrent beaucoup mieux au Québec et dans le monde que les Maghrébins très religieux où le communautarisme et l'auto-exclusion sont de mise....Deux valeur importantes au Québec et ailleurs dans le monde c'est la laïcité ( religion dans le domaine privé ) et l'égalité des droits entre les hommes et les femmes.(entre autres valeurs ) Les Maghrébin laïques acceptent facilement ces valeurs, les Maghrébins très religieux eux non...
_Guépard_ soulève une autre raison qui empêche une bonne intégration pour le candidat maghrébin celle-ci est liée à la religion donc si je résume son point de vue il dit en gros que le degré de religiosité est un facteur qui influe aussi sur l'intégration du maghrébin" en attendant d'autres témoignages biensûr!
Absolument donc ce n'est pas une question de race rien à voir
Crier au racisme cela est trop facile
Les Algériens (kabyles) que je connais au Québec qui sont mes amis ben il ne veulent rien savoir de l'Islam et il n'on aucun problème de racisme par contre si tu as un qui te dis au travail je veux pas participer au financement de la fête parce que il y aura du vin et cela est contre ma religion il faut lui répondre MON PITOU TU TE CROIS OU ?? En terre d'Islam ? Non ben alors tu dois d'adapter au infidèles impures que nous sommes ici en terre occidentale sinon pourquoi vouloir immigrer chez les kouffards d'infidèles ?

donc en gros et comme se fût mentionné dans un poste antérieur, la religion y est pour quelque chose pour ce qui est de cette histoire d'intégration des maghrébins au Québec et qu'il va falloir que le candidat se renseigner d'avantage et à l'avance sur les principes de fondement de la société d'accueil, je te remercie pour ton avis sur la question!

Baker & Hattaway · 25 juin 2009

Le secret d'une "integration" ou adaptation réussie ? Il faut déja commencer par ne pas se noyer dans sa communauté d'origine. Beaucoup d'immigrants arrivent avec les mêmes motivations que toi et changent de cap rapidement, trop rapidement. Il faut prendre sa place dans un train en marche et il ne faut pas croire que les Canadiens nous attendent, ils ont autre chose à faire, c'est à nous de tendre la main et d'attendre.

J'arrive pas à comprendre ton raisonnement !!!

Autant je suis tout à fait d'accord avec ce post, autant ça me semble en opposition à ce que tu dis après.

Je n'ai jamais rencontré à ce jour un français vivant ailleurs que dans son pays d'origine et qui s'identifie à la nationalité du pays d'acceuil. J'ai connus beaucoup de français qui ce référent sans cesse à leur cltue d'origine et qui rejettent ouvertement la culture québecoise et avec le sourire, et j'ai plusieurs exemples concrets si tu veux. J'ai compris, depuis que je suis ici que tous les êtres humains réagissent de la même façon en terre étrangère. ...
Combien d'entre vous parlent de la bouffe française, des routes, du système de santé, de l'éducation, du prix des aliments...

Ben tu vois, tout arrive à qui sait attendre !

Parceque c'est un français qui se sent "américain" qui te répond. Je n'aime pas tout aux US mais j'y ai trouvé un équilibre. Je mange local (y a pas que des hamburgers ..), je participe à la vie associative et ma femme aussi, nous avons plus de copains américains que de français, mes enfants sont à l'école publique américaine où ils prêtent allégence à la constitution américaine tous les matins la main sur le coeur ! Main qu'ils gardent sur leur coeur, avec leur papa, quand nous écoutons le Star-Spangled Banner au match de base-ball !

Je pense que si nous partons nous installer au Canada, nous chanterons avec honneur Ô Canada et que nous chercherons à nous rapprocher de nos voisins "autochtones" plutôt que de chercher la compagnie d'autres français. Je me suis déjà mis à la poutine et à la Boréale ...

Oui, il m'arrive encore de parler du système français et de le comparer, mais sans amertume ou regret excessif. Nous avons choisi de partir ! Si ça ne nous convient pas, nous sommes libres de rentrer.

...C'est juste des sentiments naturels, mais qui ne se voient que chez les musulmans, car c'est les seuls qui tiennent tête à des colons qui ne veulent pas admettre que le temps de la colonisation est fini, des africains qui veulent vivre comme ils le veulent. On parle pas des chinois ou des juifs, non, c'est les musulmans qui ne veulent pas s'intégrer. Je n'admets pas pas bon nombre de comportements de mes compatriotes, mais pour dire que c'est une particularité musulmane, c'est faux. L'être humain ce regroupe en communauté depuis des milliers d'années et c'est pas vous qui allez le changer. Quelques barbus ont posé quelques bombes et tous les musulmans sont des voyous, des pays entier ont colonisés des pays, les onts privé de leur libértés, ils leur ont tous pris (argent, biens, or, terres...), ils ont assasiner leurs parents, enfants... Ils ont tous construits leurs pays avec notre argent et notre travail, ils viennent aujourd'hui nous donner des leçons sur nos moeurs

Attends ! J'ai rien fait moi ! Mes parents et mes grands-parents non plus !

Je n'ai spolié personne, pillé aucun pays et asservi aucun autre être humain !

Faut arrêter avec la repentance maintenant.

Tu as souffert de la colonisation toi ? Tu as été exploité ?

Tu te permets de dire qu'il ne faut pas faire l'amalgame entre les terroristes islamistes et les musulmans et deux lignes après, tous les blancs sont des colons qui t'ont exploité !

La repentance et l'histoire de la colonisation sont un bon fond de commerce pour les islamistes justement et tu tombes en plein dedans !

Moi je me permets de donner mon avis et pas des leçons sur vos moeurs.

Je ne partage aucunement certaines us et coutumes qui sont pratiqués par certaines peuplades, c'est mon droit !

Mais moi, je ne vais pas chercher à immigrer dans un pays où elles ont court pour imposer les miennes !

Edit : J'ai dit que je chanterais Ô Canada avec honneur, mais je ferais de même avec "Gens du Pays" ...

Je dis ça avant que les indépendentistes me tombent sur le râble !

Si je chante l'hymne national c'est par fierté de faire partie d'un tout, d'un peuple qui peut se fédérer par une chanson, qu'importe ses origines et sa religion, du moment qu'on ait la volonté de vivre ensemble.

Modifié 25 juin 2009 par Baker & Hattaway

maestro · 25 juin 2009

D'ailleurs je me demande si tu as lu les articles que j'ai posté, où il est clairement dit que la RAISON du chômage des noirs et des maghrebins est dû à une discrimination flagrante de la part des patrons québécois. Et l'exemple de l'ecole qui insert les étudiants blancs dans le marché du travail à l'xception des noir et maghrebins en est la preuve.
ya d'autres raison LA PREUVE c'est le haut taux de chômage des immigrants maghrébins PARTOUT A TRAVERS LE MONDE... C'est quand même troublant... Ça ne te suggère pas une remise en question , une introspection de la part des immigrants maghrébins, musulmans ?
jarrive
Qui voudrait immigrer dans un pays et se contenter de jobine à 9$/heure alors qu'il a un diplome d'études supérieures en poche
Autre argument bidon de jarrive !!! A moins de satisfaire aux exigences des ordres professionnels au Québec, les diplômes obtenues au Maghreb ne valent RIEN !!!

J'ai 4 (quatre) diplômes français et ils ne valent rien aussi :lol: quel délire

maestro · 25 juin 2009

Le secret d'une "integration" ou adaptation réussie ? Il faut déja commencer par ne pas se noyer dans sa communauté d'origine. Beaucoup d'immigrants arrivent avec les mêmes motivations que toi et changent de cap rapidement, trop rapidement. Il faut prendre sa place dans un train en marche et il ne faut pas croire que les Canadiens nous attendent, ils ont autre chose à faire, c'est à nous de tendre la main et d'attendre.
J'arrive pas à comprendre ton raisonnement !!!
Autant je suis tout à fait d'accord avec ce post, autant ça me semble en opposition à ce que tu dis après.
Je n'ai jamais rencontré à ce jour un français vivant ailleurs que dans son pays d'origine et qui s'identifie à la nationalité du pays d'acceuil. J'ai connus beaucoup de français qui ce référent sans cesse à leur cltue d'origine et qui rejettent ouvertement la culture québecoise et avec le sourire, et j'ai plusieurs exemples concrets si tu veux. J'ai compris, depuis que je suis ici que tous les êtres humains réagissent de la même façon en terre étrangère. ...
Combien d'entre vous parlent de la bouffe française, des routes, du système de santé, de l'éducation, du prix des aliments...
Ben tu vois, tout arrive à qui sait attendre !
Parceque c'est un français qui se sent "américain" qui te répond. Je n'aime pas tout aux US mais j'y ai trouvé un équilibre. Je mange local (y a pas que des hamburgers ..), je participe à la vie associative et ma femme aussi, nous avons plus de copains américains que de français, mes enfants sont à l'école publique américaine où ils prêtent allégence à la constitution américaine tous les matins la main sur le coeur ! Main qu'ils gardent sur leur coeur, avec leur papa, quand nous écoutons le Star-Spangled Banner au match de base-ball !
Je pense que si nous partons nous installer au Canada, nous chanterons avec honneur Ô Canada et que nous chercherons à nous rapprocher de nos voisins "autochtones" plutôt que de chercher la compagnie d'autres français. Je me suis déjà mis à la poutine et à la Boréale ...
Oui, il m'arrive encore de parler du système français et de le comparer, mais sans amertume ou regret excessif. Nous avons choisi de partir ! Si ça ne nous convient pas, nous sommes libres de rentrer.
...C'est juste des sentiments naturels, mais qui ne se voient que chez les musulmans, car c'est les seuls qui tiennent tête à des colons qui ne veulent pas admettre que le temps de la colonisation est fini, des africains qui veulent vivre comme ils le veulent. On parle pas des chinois ou des juifs, non, c'est les musulmans qui ne veulent pas s'intégrer. Je n'admets pas pas bon nombre de comportements de mes compatriotes, mais pour dire que c'est une particularité musulmane, c'est faux. L'être humain ce regroupe en communauté depuis des milliers d'années et c'est pas vous qui allez le changer. Quelques barbus ont posé quelques bombes et tous les musulmans sont des voyous, des pays entier ont colonisés des pays, les onts privé de leur libértés, ils leur ont tous pris (argent, biens, or, terres...), ils ont assasiner leurs parents, enfants... Ils ont tous construits leurs pays avec notre argent et notre travail, ils viennent aujourd'hui nous donner des leçons sur nos moeurs
Attends ! J'ai rien fait moi ! Mes parents et mes grands-parents non plus !
Je n'ai spolié personne, pillé aucun pays et asservi aucun autre être humain !
Faut arrêter avec la repentance maintenant.
Tu as souffert de la colonisation toi ? Tu as été exploité ?
Tu te permets de dire qu'il ne faut pas faire l'amalgame entre les terroristes islamistes et les musulmans et deux lignes après, tous les blancs sont des colons qui t'ont exploité !
La repentance et l'histoire de la colonisation sont un bon fond de commerce pour les islamistes justement et tu tombes en plein dedans !
Moi je me permets de donner mon avis et pas des leçons sur vos moeurs.
Je ne partage aucunement certaines us et coutumes qui sont pratiqués par certaines peuplades, c'est mon droit !
Mais moi, je ne vais pas chercher à immigrer dans un pays où elles ont court pour imposer les miennes !
Edit : J'ai dit que je chanterais Ô Canada avec honneur, mais je ferais de même avec "Gens du Pays" ...
Je dis ça avant que les indépendentistes me tombent sur le râble !
Si je chante l'hymne national c'est par fierté de faire partie d'un tout, d'un peuple qui peut se fédérer par une chanson, qu'importe ses origines et sa religion, du moment qu'on ait la volonté de vivre ensemble.

Tu n'arrive pas à comprendre mon raisonnement ? dis moi ce que tu ne comprends pas et je vais te l'expliquer.

Pour ton intégration, il existe des exceptions partout et je t'encourage à faire la différence, bravo.

Moi non plus je n'ai rien fait, donc tu me permets de te demander de ne pas parler des moeurs des arabes ou musulmans en nommant ces personnes par leur nom propre pas par un nom générique si tu veux avoir un minimum d'intégrité.

Concernant les crimes commis par la France, ils dattent de 40 ans et j'on ai souffert, OUI ! Mes grands péres (les deux) on étaient assasinés, mon oncle, ma tante... Mes parents ont grandi orphelins, mon peuple a vecu une grande souffrance, on a perdu tout notre richesse qui a servi à te construire des usines, des building et ton metro. Aujourd'hui, on a encore au pouvoir des millitaire et un gouvernement corrompu par votre gouvernement. L'ignorance dans laquelle ont été laissés les algériens après le départ des colons(pas le droit à l'école), on le paye aujourd'hui et on est obligé d'immigrer et de permettre à des incultes de venir nous dicter notre conduite.

Voila, si tu veux d'autres précisions je suis à ton service.

Je n'ai aucun problème avec les blancs (je suis plus blanc que toi :lol: ), j'adore les belges, les suisses, les canadiens, les québecois, les espagnols et beaucoups d'autres... même les français qui savent ce respecter et respecter les autres.

maestro · 25 juin 2009

jarrive
Oui ça ne dérange personne qu'un étranger porte la croix ou qu'il aille à l'eglise (il y plusieurs synagoge au Maroc où les communautés juives pratiquent depuis la nuit des temps sans jamais le moindre incident).
- Oui nous vendons du wisky dans nos supermarché pour ceux qui désirent se bourré la gueule qu'ils soient des locaux ou des étrangers
- Oui des filles qui portent la minijupe il y en a, et ce n'est pas juste des touristes, il n'y a qu'à faire un petit tour à Aïn diab à Casa un samedi soir pour s'en convaincre. Ah ou encore une chose, il existe plusieurs plages nudistes au Maroc faite pour accomoder ceux et celles qui désirerai se balader les bijoux à l'air libre.
Ya une méchante différence entre vivre dans un pays en touriste et immigrer dans un autre pays et y demander la nationalité de ce pays. On ne s'attend pas à des touristes qu'ils s'intègrent, à des immigrants oui... Très peu d'Occidentaux veulent immigrer au Maroc et y a avoir la nationalité compte tenu que le Maroc est un pays pauvre du Tiers-monde et que ça serait alors un énorme diminution de leurs niveau de vie...
jarrive, pourrait-tu dire si les Marocais peuvent facilement quitter l'Islam pour une autre religion ( crime d'apostasie )... Peut- on facilement faire du proxélytisme en faveur de la Christianisme au Maroc

Un pays pauvre du tiers monde ? tu es le citoyen d'un pays voyou d'un état de voleurs qui a mis son pays dans la misère et tu viens te la raconter ici <, rendez lui son argent bande de voleurs.

_Guépard_ · 25 juin 2009

Des preachers musulmans encourage la ségréation et l'auto-exclusion dans des mosques face aux "infidèles" ( non-musulmans )...
Source : telegraph.co.uk
The mosque is meant to promote moderation and integration. But although the circle does preach against terrorism and does not incite Muslims to break British laws, it teaches Muslims to "keep away" and segregate themselves from disbelievers: "Islam is keeping away from disbelief and from the disbelievers, the people who disbelieve."
http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/265...ns-mosques.html

je ne sais pas de ql musulmanes vous parlez!!? je n'ai pas voyé les vrais musulmanes sauf sur les héstoires des livre islamique, mais sur la réalité je n'ai pas voyé ni l'Islame ni les musulmanes, lorsque je vais à la mosqué pour la prière le vendredi je trouve tous les mosqués sont pleines des gens qui ont cru que sont des musulmanes, mais à la réalité sur les rues, au marché, au travail, à les universités....pas d'islame!!! alors de préférence qu'on doit pas dire que ne sommes des musilmane dans la société d'acueil, mais le vrai musilmane il peut exprimer qu'il est musilmane par ses actes (bonnes actes), ainsi l'islame et les vrai musulmane ne seront pas des victimes des gens qui ont donné une male image de l'islame et les musulmanes!! à ce fait je veux éxprimer à ceux qui ne sont pas des musulmane que l'islame est bonnnnnnnnnnnn mais......(sans explication), et pour savoir des informations correcte sur l'islame et les vrai musilmane il faut lire les bons livre de l'islame pour trouver la plus grande différence entre l'islame et la réalité des musilmanes..
merci mon ti mimou pour ton intervention, tu sais on parlait pas de religions ou de l'Islam, on parlait juste des difficultés qui bloquent les maghrébins pour mieux s'intégrer au Québec et comment y parvenir à les surpasser, tu as abordé la question d'un autre angle en disant que c'est à la société québecoise aussi de faire un effort pour faciliter l'intégration de ses immigrants et pas forcement que le tout le fardeau soit porté sur le dos de l'immigrant à lui seule donc une sorte de complémentarité immigrants/société d'accueil pour ça aboutisse dans le bon sens, je te remercie encore une fois pour ton apport, les forumistes pourront quant à eux le confirmer ou l'infirmer bien évidemment!

La société québecoise a fait un bon bout de chemin en passant des lois pour contrer le racisme et la discrimination. Le reste, c'est essentiellement aux immigrants à s'intégrer. Mais dans certaines mosqués on enseigne que pour les immigrants musulmans s'intégrer à un société "d'infidèles" est un péché (voir post précédant), qu'importe alors ce que fera la société québécoise, ces immigrants musulmans partisant du communautarisme et de l'auto-exclusion vont échouer leur intégration par leurs propres fautes et leurs propres volonté...

gl

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