est ce que notcanada a raison de décourager les futurs immigrants

[Lilideslacs]

Bon alors je vais copier mon message ici (c'est fou tu me donnes le tourni en mettant ton message partout comme ça).

Bon alors ... de quel gouvernement parles-tu ?

Provincial ?

Fédéral ?

Les deux ?

Non sérieux allez lire ce blog les futurs immigrants ... on y apprend que le Québec n'est pas le paradis.

En résumé on vous décourage d'y venir avec des exemples dignes des meilleurs films d'horreur d'Hollywood.

Je vous le dis en vérité ... ne venez pas ... c'est l'enfer ici.

Merci d'avoir enfin dit la vérité, "Lavéritésurlequébec", sans toi que serait devenu tout ceux qui veulent immigrer au canada.

Ecoutez le ... lui seul détient la vérité ... tous les autres mentent ...

Alleluïa !!!

[Jade]

Ben oui c'est ça, les services de l'immigration sont venus jusqu'à chez toi, te chercher. Ils t'ont pris par la main. Ils ont fait tes valises et ton mis dans le premier avion, direction le Québec ... Non ?

Modifié 17 février 2008 par Jade

[peanut]

Ben oui c'est ça, les services de l'immigration sont venus jusqu'à chez toi, te chercher. Ils t'ont pris par la main. Ils ont fait tes valises et ton mis dans le premier avion, direction le Québec ... Non ?

Méfiez-vous des hommes en noir!(Men in black)

Modifié 17 février 2008 par peanut

[Petit-Prince]

"La vérité vraie"... ben voyons !

Que tu puisses avoir eu des difficultés en tant qu'immigrant, ça peut se comprendre, car cela arrive parfois, que tu immigres au Québec ou ailleurs en fait. Mais ce n'est que ta "vérité" à toi, ton expérience à toi. Que tu puisses partager ici tes déconvenues, je n'ai pas de problème avec ça, mais tu aies une tendance à prendre ton cas pour une généralité, ça c'est de la désinformation et du mensonge.

Tsé, sur ce forum, il n'y a pas que des prétendants à l'immigration, il y a aussi des immigrants qui sont ici depuis quelques années, depuis dix ans, parfois plus... Personnellement, je suis ici depuis plus de six ans et je ne me reconnais absolument pas dans ta tentative de généralisation.

D'abord, je n'ai jamais eu la grossière prétention de me sentir "l'élu" de quoique ce soit. Figures-toi que le Québec et le Canada existaient aussi avant ton arrivée, je sais que c'est difficile à croire, mais les Québécois n'attendaient pas ta venue pour vivre. Déjà, tu devrais peut-être travailler sur ton ego, car que tu soies au Québec ou ailleurs, ce genre de comportement n'apporte rien de bon.

Ensuite, faire un blogue avec toutes les mauvaises nouvelles de TVA et du Journal de Montréal, c'est pas fort... On pourrait faire la même chose sur tous les pays de la planète en faisant croire aux gens que c'est un véritable enfer. Essaye donc de prendre les frontispices de "France Soir" (s'il existe encore), ou du "Daily Mirror", et tu verras que l'on peut retrouver le même genre de nouvelles respectivement sur la France et la Grande-Bretagne !

Des immigrants, j'en ai rencontrés pas mal depuis que je suis ici... Certes, les débuts sont parfois difficiles pour trouver un emploi. Mais il faut aussi se demander comment nous agirions à leur place ? Engagerais-tu facilement quelqu'un qui débarque, que tu ne connais pas, dont tu as du mal à évaluer la vraie valeur de son expérience professionnelle ? C'est un peu comme inviter chez soi un inconnu : tu prends une chance.

Mais une fois que tu as une expérience canadienne, oui, les portes s'ouvrent beaucoup plus facilement et la progression peut être rapide et même parfois très rapide.

Je ne suis pas en train de dire que c'est le Paradis ici, mais tu sembles tomber de haut car tu n'as pas pris le soin de préparer ton immigration sérieusement, ça c'est la "vérité vraie" !

Dégonfle un peu ton ego et redescend sur Terre, ça t'aidera beaucoup pour la suite.

Modifié 17 février 2008 par Petit-Prince

[ebsline]

La vérité vraie : c'est qu'il y a aussi une ancienne directrice d'école française, avec 20ans d'expérience comme enseignante en secondaire qui n'a pas obtenu son permis d'enseigner au Québec et qui est néanmoins HEUREUSE D'Y VIVRE y compris dans le milieu de l'éducation (côté administratif)

Quand on prétend dire la verité vraie avec tant de hargne et de force on commence par se renseigner d'une manière neutre et sans parti pris de plus on donne les 2 côtés de la médaille :

Oui il y a des gens qui ont raté leur immigration

oui il y a des gens qui ont réussi leur immigration

Et pourton cas personnel, comme le dit Jade, c'était à toi de te renseigner et de te préparer un peu mieux....

Ebsline

[smdich]

Bon alors je vais copier mon message ici (c'est fou tu me donnes le tourni en mettant ton message partout comme ça).

Bon alors ... de quel gouvernement parles-tu ?

Provincial ?

Fédéral ?

Les deux ?

Non sérieux allez lire ce blog les futurs immigrants ... on y apprend que le Québec n'est pas le paradis.

En résumé on vous décourage d'y venir avec des exemples dignes des meilleurs films d'horreur d'Hollywood.

Je vous le dis en vérité ... ne venez pas ... c'est l'enfer ici.

Merci d'avoir enfin dit la vérité, "Lavéritésurlequébec", sans toi que serait devenu tout ceux qui veulent immigrer au canada.

Ecoutez le ... lui seul détient la vérité ... tous les autres mentent ...

Alleluïa !!!

T'es sérieuse Lili?...désolé mais je crois bien que tu ne rigoles pas là ou bien c'est moi qui n'a rien compris à ton message...

[Lilideslacs]

Ben oui c'est ça, les services de l'immigration sont venus jusqu'à chez toi, te chercher. Ils t'ont pris par la main. Ils ont fait tes valises et ton mis dans le premier avion, direction le Québec ... Non ?

Méfiez-vous des hommes en noir!(Men in black)

[Jade]

Ben oui c'est ça, les services de l'immigration sont venus jusqu'à chez toi, te chercher. Ils t'ont pris par la main. Ils ont fait tes valises et ton mis dans le premier avion, direction le Québec ... Non ?

Méfiez-vous des hommes en noir!(Men in black)

Ah le message de la vérité sur le québec a été retiré. Du coup nos réactions tombent comme un cheveu dans la soupe. Ont à l'air fines, là !

[Lilideslacs]

Mais non ... ils n'auraient pas du les enlever ces messages ... ils étaient si ... édifiants !!

Raaaaa la la je crie à la censure là ... ça doit être un L'homme en noir en chef qui a passé le couperet.

[Petit-Prince]

Ben oui c'est ça, les services de l'immigration sont venus jusqu'à chez toi, te chercher. Ils t'ont pris par la main. Ils ont fait tes valises et ton mis dans le premier avion, direction le Québec ... Non ?

Méfiez-vous des hommes en noir!(Men in black)

Ah le message de la vérité sur le québec a été retiré. Du coup nos réactions tombent comme un cheveu dans la soupe. Ont à l'air fines, là !

Mouais... fusionner les sujets aurait été pas mal plus intéressant.

[Fred]

J'ai fusionné les 2 sujets.

[Lilideslacs]

T'es sérieuse Lili?...désolé mais je crois bien que tu ne rigoles pas là ou bien c'est moi qui n'a rien compris à ton message...

Smdich mon message était à prendre au 2ième degré ... de la pure dérision tu saisis ?

Merci Fred pour la fusion

Modifié 17 février 2008 par Lilideslacs

[Invité]

Ha merde lol mon message à été avalé avec la fermeture de sujet lol

C'est trop con.

Je vais juste mettre ma conclusion alors

1 ) C'est quoi l'adresse de la vérité ? Parce que j'ai une copine qui vend des produits avon, une autre des aspirateurs et je pourrai aussi rediriger sur lui le gars de bell qui appelle pour nous récupèrer. La vérité est le pigeon rêvé ! Il achète d'abord et s'informe ensuite

2) faut être vraiment pas bien pour quitter un poste de fonctionnaire où on est en congé 9 mois dans l'année, en plus !

3) moi qui suis pourtant dotée d'empathie, je ne le laisserai pas se moucher dans mon pyjama

Ha mais ouais ! Après réflexion je viens de comprendre ! C'est que Vérité à cru qu'en fait c'était juste une mutation. Voilà le secret !

Modifié 17 février 2008 par Zelda

[Lilideslacs]

Ah Zelda ... j't'adore ... très bonne conclusion ... bravo !

[niceman]

"La vérité vraie"... ben voyons !

Que tu puisses avoir eu des difficultés en tant qu'immigrant, ça peut se comprendre, car cela arrive parfois, que tu immigres au Québec ou ailleurs en fait. Mais ce n'est que ta "vérité" à toi, ton expérience à toi. Que tu puisses partager ici tes déconvenues, je n'ai pas de problème avec ça, mais tu aies une tendance à prendre ton cas pour une généralité, ça c'est de la désinformation et du mensonge.

Tsé, sur ce forum, il n'y a pas que des prétendants à l'immigration, il y a aussi des immigrants qui sont ici depuis quelques années, depuis dix ans, parfois plus... Personnellement, je suis ici depuis plus de six ans et je ne me reconnais absolument pas dans ta tentative de généralisation.

D'abord, je n'ai jamais eu la grossière prétention de me sentir "l'élu" de quoique ce soit. Figures-toi que le Québec et le Canada existaient aussi avant ton arrivée, je sais que c'est difficile à croire, mais les Québécois n'attendaient pas ta venue pour vivre. Déjà, tu devrais peut-être travailler sur ton ego, car que tu soies au Québec ou ailleurs, ce genre de comportement n'apporte rien de bon.

Ensuite, faire un blogue avec toutes les mauvaises nouvelles de TVA et du Journal de Montréal, c'est pas fort... On pourrait faire la même chose sur tous les pays de la planète en faisant croire aux gens que c'est un véritable enfer. Essaye donc de prendre les frontispices de "France Soir" (s'il existe encore), ou du "Daily Mirror", et tu verras que l'on peut retrouver le même genre de nouvelles respectivement sur la France et la Grande-Bretagne !

Des immigrants, j'en ai rencontrés pas mal depuis que je suis ici... Certes, les débuts sont parfois difficiles pour trouver un emploi. Mais il faut aussi se demander comment nous agirions à leur place ? Engagerais-tu facilement quelqu'un qui débarque, que tu ne connais pas, dont tu as du mal à évaluer la vraie valeur de son expérience professionnelle ? C'est un peu comme inviter chez soi un inconnu : tu prends une chance.

Mais une fois que tu as une expérience canadienne, oui, les portes s'ouvrent beaucoup plus facilement et la progression peut être rapide et même parfois très rapide.

Je ne suis pas en train de dire que c'est le Paradis ici, mais tu sembles tomber de haut car tu n'as pas pris le soin de préparer ton immigration sérieusement, ça c'est la "vérité vraie" !

Dégonfle un peu ton ego et redescend sur Terre, ça t'aidera beaucoup pour la suite.

Très d'accord avec toi petit-prince.

au lieu de travaillr pour touverles points fors à développer, il y en a quii font des blogues qui demandent pour d'énergie, c'est travailler à contre sens pour se convaincre qu'on est victime.

[Mats]

C'est qui peine à trouver un boulot ici ? Tu disais toi-même un peu plus haut que le Canada n'avait jamais été aussi prospère... Pour le reste, il est vrai que le discours et la politique d'immigration du Canada ne sont pas très clairs. Mais c'est comme pour tout le reste : lorsque je lis à longueur de colonne, semaine après semaine, ces articles qui dénoncent les immigrants qui menacent l'identité du Québec et qui rêvent tous de devenir anglophone, je ne peux m'empêcher de me dire : mais qu'est-ce qui empêche donc les Québécois de faire des enfants, qu'est-ce qui les empêche de parler un peu moins franglais pour illustrer de façon crédible leur attachement à une langue qu'ils disent vouloir défendre... Pour le reste, la recette du Japon c'Est juste l'orgueil et le travail, tout comme la Chine, qui vient de devenir le premier partenaire commercial des USA, devant le Canada...

De un, je n'ai fait mention ni d'identité ni de langue française ici. Je parle du discours de peur lié au vieillissement - qui je répète, est inévitable - , des besoins réels en main d'oeuvre et d'économie.

Le taux de chômage ne dit pas tout. Il ne tient pas compte des salaires, ni de la qualité des boulots offerts, ni du fait que les employés ont ou non un boulot dans leur domaine. C'est bien beau l'immigration à plein régime, mais si c'est pour avoir plus de chauffeurs de taxi sur nos routes, ça n'a a aucun intérêt; si c'est pour payer pour des cours de langue ou pour l'école des enfants et que ces immigrants repartent au bout de cinq ans, ça n'a aucun intérêt; si c'est pour payer le chômage ou le B.S. parce qu'on ne s'est pas assurés que les employeurs allaient les engager à la base, ça n'a aucun intérêt.

Quant à ta référence à la Chine, je te signale que c'est un pays non-démocratique. Si tous vont faire affaire là-bas, c'est pour le cheap labor docile et malléable, le mépris des règles de sécurité, le mépris de l'environnement. Une grande économie de coûts de production donc, mais pas du tout un modèle à suivre pour moi. Et ce ne sont pas les consommateurs d'ici qui en profitent, les prix n'ayant pas baissé en conséquence et la qualité des produits étant souvent douteuse, et encore moins les travailleurs...

En Europe, les besoins de la révolution industrielle ont conduit à ce des enfants aillent travailler dans les mines de charbon, comme en Grande-Bretagne. Le développement à marche forcé à un prix et la Chine, comme avant elle l'Europe, semble prête à en payer le prix. Ce n'est effectivement pas une démocratie au sens occidental, mais on ne peut pas leur dire non plus : écoutez, ne faites pas comme nous, adoptez nos normes actuelles, même si va coûtera quelques siècles supplémentaires pour pouvoir arriver à notre niveau de développement. La Chine avance et change vite : ce pays ne restera pas encore très longtemps le pourvoyeur des dollarama de la planète. Je parie que dans un avenir pas si lointain, ce sera à notre tour de leur livrer de sproduits cheap pour leur marché inteérieur. Mais bon, on s'éloigne du sujet...

loooooooooooool ! Merci pour le rire Mats !

Tu peux rire tante que tu veux, mais c'est absolument plausible. Il faut lire un peu et s'informer...

Tu as tort, c'est pas plausible du tout. :poilant: Tu devrais effectivement lire et t'informer... ! La Chine est un pays peuplé de 1.3 milliards d'individus, la tàche d'élever le niveau de vie très bas d'une grande partie de ces 1.3 milliards d'individus est COLOSSALE ! Il vas faloir qu'ils en fabriquent des cadenas cheap à $1 au Dollorama pour réussir cette tâche ! Et même là, lorsque les salaires en Chine vont augmenter, les Chinois vont perdre leur avantages concurentielles dû aux bas cout de productions et la croissance chinoise vas diminuer, les investisseurs internationaux en quête de cheap labor vont alors préférer investir au Bengladesh ou un autre pays de cheap labor...

Ce que tu sembles ignorer, c'est que les Chinois commencent à investir le secteur des produits à haute valeur ajoutée ( on est loin des candenas), et c'est là que ça va faire mal... Lorsque que Japonais ont commencé à construire des voiture il y a quelques dizaines d'années, ça faisait sourire les constructeurs européens et américains. Tout le monde connait la suite de l'histoire...

[cherry]

En Europe, les besoins de la révolution industrielle ont conduit à ce des enfants aillent travailler dans les mines de charbon, comme en Grande-Bretagne. Le développement à marche forcé à un prix et la Chine, comme avant elle l'Europe, semble prête à en payer le prix. Ce n'est effectivement pas une démocratie au sens occidental, mais on ne peut pas leur dire non plus : écoutez, ne faites pas comme nous, adoptez nos normes actuelles, même si va coûtera quelques siècles supplémentaires pour pouvoir arriver à notre niveau de développement. La Chine avance et change vite : ce pays ne restera pas encore très longtemps le pourvoyeur des dollarama de la planète. Je parie que dans un avenir pas si lointain, ce sera à notre tour de leur livrer de sproduits cheap pour leur marché inteérieur. Mais bon, on s'éloigne du sujet...

loooooooooooool ! Merci pour le rire Mats !

Tu peux rire tante que tu veux, mais c'est absolument plausible. Il faut lire un peu et s'informer...

Tu as tort, c'est pas plausible du tout. :poilant: Tu devrais effectivement lire et t'informer... ! La Chine est un pays peuplé de 1.3 milliards d'individus, la tàche d'élever le niveau de vie très bas d'une grande partie de ces 1.3 milliards d'individus est COLOSSALE ! Il vas faloir qu'ils en fabriquent des cadenas cheap à $1 au Dollorama pour réussir cette tâche ! Et même là, lorsque les salaires en Chine vont augmenter, les Chinois vont perdre leur avantages concurentielles dû aux bas cout de productions et la croissance chinoise vas diminuer, les investisseurs internationaux en quête de cheap labor vont alors préférer investir au Bengladesh ou un autre pays de cheap labor...

Ce que tu sembles ignorer, c'est que les Chinois commencent à investir le secteur des produits à haute valeur ajoutée ( on est loin des candenas), et c'est là que ça va faire mal... Lorsque que Japonais ont commencé à construire des voiture il y a quelques dizaines d'années, ça faisait sourire les constructeurs européens et américains. Tout le monde connait la suite de l'histoire...

Déjà, de comparer le Japon et la Chine est absolument risible. La Chine est loin derrière pour ce qui est de l'économie du savoir, et elle a beau montrer de l'intérêt , elle a encore beaucoup de croûtes à manger. Et avant de prétendre au titre de première puissance économique à tous les niveaux, faudrait d'abord qu'elle fasse un gros ménage au niveau politique. Ce n'est pas en censurant le web et en baîllonnant - voire en exécutant - les Chinois les plus informés et critiques qu'elle va y arriver. Mais surtout... c'est quoi le rapport avec le sujet? What's your point? C'est quoi ta solution ICI, qu'on se bidonne? Quand 1/5 de la population mondiale se trouve dans un seul pays, on ne peut RIEN y faire. Quant à accepter les très piètres conditions de travail des Chinois pour rester compétitif, NO WAY. Alors c'est quoi ta super solution? Tu crois qu'on ne sait pas que le secteur manufacturier est condamné à mourir ici? Tu crois que le nombre fait la connaissance? Tu crois vraiment qu'un jour, la situation va s'inverser et que c'est nous qui allons les fournir en produits cheap? Sur quelle planète tu vis???

[Petit-Prince]

Ce que tu sembles ignorer, c'est que les Chinois commencent à investir le secteur des produits à haute valeur ajoutée ( on est loin des candenas), et c'est là que ça va faire mal... Lorsque que Japonais ont commencé à construire des voiture il y a quelques dizaines d'années, ça faisait sourire les constructeurs européens et américains. Tout le monde connait la suite de l'histoire...

Effectivement ! ... La Chine investit, par exemple, massivement dans la construction aéronautique, avec la société VAC1, d'ailleurs aidée technologiquement par Bombardier en échange d'un investissement de plusieurs dizaines de millions de dollars de la part de VAC, dans le projet d'avion moyen courrier du constructeur canadien. Inutile de vous parler de l'importance du marché du sud-est asiatique pour l'aéronautique, l'A380 a d'ailleurs été conçu d'abord pour ce marché !

Niveau électronique, même chose. La Chine forme maintenant des ingénieurs par milliers, dans les domaines de la téléphonie, des ordinateurs et de la technologie spatiale. La Chine a d'ailleurs commencé à mettre en orbite plusieurs satellites, puis croyez-moi, y'a personne chez Ariane espace ou à la NASA qui trouve ça marrant ou "cheap".

Bref, la Chine et l'Inde pourraient facilement devenir la nouvelle Silicon-Valley du XXIe siècle... sans rire !

[Mats]

En Europe, les besoins de la révolution industrielle ont conduit à ce des enfants aillent travailler dans les mines de charbon, comme en Grande-Bretagne. Le développement à marche forcé à un prix et la Chine, comme avant elle l'Europe, semble prête à en payer le prix. Ce n'est effectivement pas une démocratie au sens occidental, mais on ne peut pas leur dire non plus : écoutez, ne faites pas comme nous, adoptez nos normes actuelles, même si va coûtera quelques siècles supplémentaires pour pouvoir arriver à notre niveau de développement. La Chine avance et change vite : ce pays ne restera pas encore très longtemps le pourvoyeur des dollarama de la planète. Je parie que dans un avenir pas si lointain, ce sera à notre tour de leur livrer de sproduits cheap pour leur marché inteérieur. Mais bon, on s'éloigne du sujet...

loooooooooooool ! Merci pour le rire Mats !

Tu peux rire tante que tu veux, mais c'est absolument plausible. Il faut lire un peu et s'informer...

Tu as tort, c'est pas plausible du tout. :poilant: Tu devrais effectivement lire et t'informer... ! La Chine est un pays peuplé de 1.3 milliards d'individus, la tàche d'élever le niveau de vie très bas d'une grande partie de ces 1.3 milliards d'individus est COLOSSALE ! Il vas faloir qu'ils en fabriquent des cadenas cheap à $1 au Dollorama pour réussir cette tâche ! Et même là, lorsque les salaires en Chine vont augmenter, les Chinois vont perdre leur avantages concurentielles dû aux bas cout de productions et la croissance chinoise vas diminuer, les investisseurs internationaux en quête de cheap labor vont alors préférer investir au Bengladesh ou un autre pays de cheap labor...

Ce que tu sembles ignorer, c'est que les Chinois commencent à investir le secteur des produits à haute valeur ajoutée ( on est loin des candenas), et c'est là que ça va faire mal... Lorsque que Japonais ont commencé à construire des voiture il y a quelques dizaines d'années, ça faisait sourire les constructeurs européens et américains. Tout le monde connait la suite de l'histoire...

Déjà, de comparer le Japon et la Chine est absolument risible. La Chine est loin derrière pour ce qui est de l'économie du savoir, et elle a beau montrer de l'intérêt , elle a encore beaucoup de croûtes à manger. Et avant de prétendre au titre de première puissance économique à tous les niveaux, faudrait d'abord qu'elle fasse un gros ménage au niveau politique. Ce n'est pas en censurant le web et en baîllonnant - voire en exécutant - les Chinois les plus informés et critiques qu'elle va y arriver. Mais surtout... c'est quoi le rapport avec le sujet? What's your point? C'est quoi ta solution ICI, qu'on se bidonne? Quand 1/5 de la population mondiale se trouve dans un seul pays, on ne peut RIEN y faire. Quant à accepter les très piètres conditions de travail des Chinois pour rester compétitif, NO WAY. Alors c'est quoi ta super solution? Tu crois qu'on ne sait pas que le secteur manufacturier est condamné à mourir ici? Tu crois que le nombre fait la connaissance? Tu crois vraiment qu'un jour, la situation va s'inverser et que c'est nous qui allons les fournir en produits cheap? Sur quelle planète tu vis???

La démocratie vient avec la prospérité et la Chine fera comme les occidentaux qui se sont étripés comme des sauvages, qui ont été à l'origine des guerres les plus meurtrières de l'Histoire, avant de devenir une civilisation prospère et démocratique. La Chine c'est la superspuissance de main et ça ne sert à rien de se voiler la face. Ce qui est risible, c'est de ne pas le voir !

[cherry]

Ce que tu sembles ignorer, c'est que les Chinois commencent à investir le secteur des produits à haute valeur ajoutée ( on est loin des candenas), et c'est là que ça va faire mal... Lorsque que Japonais ont commencé à construire des voiture il y a quelques dizaines d'années, ça faisait sourire les constructeurs européens et américains. Tout le monde connait la suite de l'histoire...

Effectivement ! ... La Chine investit, par exemple, massivement dans la construction aéronautique, avec la société VAC1, d'ailleurs aidée technologiquement par Bombardier en échange d'un investissement de plusieurs dizaines de millions de dollars de la part de VAC, dans le projet d'avion moyen courrier du constructeur canadien. Inutile de vous parler de l'importance du marché du sud-est asiatique pour l'aéronautique, l'A380 a d'ailleurs été conçu d'abord pour ce marché !

Niveau électronique, même chose. La Chine forme maintenant des ingénieurs par milliers, dans les domaines de la téléphonie, des ordinateurs et de la technologie spatiale. La Chine a d'ailleurs commencé à mettre en orbite plusieurs satellites, puis croyez-moi, y'a personne chez Ariane espace ou à la NASA qui trouve ça marrant ou "cheap".

Bref, la Chine et l'Inde pourraient facilement devenir la nouvelle Silicon-Valley du XXIe siècle... sans rire !

Et...?