Habitués Wlaf Posté(e) 6 décembre 2003 Habitués Share Posté(e) 6 décembre 2003 C'est marrant parce que je me suis apercu que quand je parles avec des Francais je suis toujours le premier à dénigrer la France (et d'ailleurs c'est bien pour ca que je n'y met plus les pieds), mais quand je suis à l'étranger je n'aime pas les caricatures ridicules que l'on fait de nous et je me retrouves bien malgré moi à devoir défendre ce qui parfois (mais pas toujours) est, il est vrai, inféfendable En fait je crois que je dois être profondément anti-nationaliste car je ne supportes pas d'être jugé "a-priori" sur ma nationalité.Toujours est il que du coup, pour éviter d'être catalogué dès le départ, j'ai adopté la méthode caméléon : je ne parles qu'en anglais car de part mon parcours j'ai un accent complètement indétectable (dans le pire des cas les américains pensent que je suis australien, les anglais que je suis allemand, les japonais que je suis américain, etc...Véridique, c'est du vécu !) alors qu'en francais un francophone voit bien que suis un Parigot et non un Suisse ou un Québécois. (Bon je sais, cette méthode risque de ne pas marcher au Québec, ou tout au moins d'avoir d'autres conséquences facheuses )Y en a t il d'autres ici qui partagent ce type d'expérience? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Posté(e) 7 décembre 2003 Share Posté(e) 7 décembre 2003 Bon ca me rassure !! Je ne suis pas la seule a penser ca !!! C'est vrai que quand je suis en France, j'ai pas mal tendance a dire ce que je pense des francais, meme si je suis francaise, je ne suis pas fana de la mentalite de certains francais ( bon yen a pas mal aussi !!! ) ... Mais c'est vrai que lorsque je vais dans d'autres pays ( USA ou canada ), ils se font des idées recu sur les francais ... des fois on m'a posé de TRES TRES droles questions .. et personnellement je ne voyais pas ou ils sortaient ca ... ben de la télé qu'ils répondent .... alors je suis obligée de mettre le point sur les I ! Entre autres, une fois un québécois m'a demandé si c'est vrai que les francaises ne se rasent jamais ... quoi ??? c'est fou de demander ca !! Et il a vu ca aussi a la télé !!!! Mais c'est vrai que j'ai rencontré des personnes au Québec qui critiquent certains points de la France, que parfois je n'etais pas d'accord !! En fait meme si je n'aime pas etre en France, quand je me retrouve a l'étranger et ben j'en arrive a défendre la france ... bizarre tout ca !! Insy29 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Habitués JayJay Posté(e) 7 décembre 2003 Habitués Share Posté(e) 7 décembre 2003 Eh ben moi je suis encore plus tordue. Je suis Québécoise, mais j'ai vécu en France. Dieu sait si je peux critiquer la France. Mais je ne supporte pas que mes compatriotes n'ayant JAMAIS vécu ou mis les pieds en France le fassent. Je critique mon pays d'origine. Mais je ne supporte pas que des étrangers critiquent le Québec ou le Canada non plus. Bon... à la rigueur... s'ils ont plus de 3 ans de résidence dans le pays, je peux l'accepter... Mais ça me met hors de moi que qq'un qui ait vaguement survolé le territoire québécois dise un mot contre mon beau pays. À mon ex-boulot, on était vachement multiculturels et mes collègues français, qui avaient presque tous vécu à l'étranger, pouvaient être vachement critiques à l'égard de la France. Mais si MOI j'osais un mot contre la France, ils étaient visiblement blessés. Étrange étrange la nature humaine... Et ce qui est rigolo et que j'ai remarqué récemment, c'est que depuis que je suis de retour dans mon pays, les gens ne supportent pas que je le critique. Je suis devenue une "étrangère" dans mon propre pays et j'ai perdu mon droit de critique sur le pays. Même sur des choses sur lesquelles nous sommes en fait parfaitement d'accord, ma famille n'appréciera pas mes critiques visant le pays. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Habitués epervier Posté(e) 7 décembre 2003 Habitués Share Posté(e) 7 décembre 2003 Bof c'est dans la nature humaine de critiquer.....l'herbe est toujours plus verte dans la cour du voisin Les Québécois(j'en suis) n'arrêtent pas de critiquer: y fa trop chaud, y fa trop frette, y,a trop de Bs, les taxes et les impôts sont trop élevés, le système de santé est pourrie, les routes sont mauvaises, les politiciens sont des vendus, c plate à la télé, on parle mal français, etc etc etc......y'a aussi des idées pré-conçues de la part de d'autres: on est bucheron, on porte la chemise à carreaux, la ceinture fléchée, c plein d'indiens à plumes etc etc etc....Je suis allé en France 2 fois: on m'avait dit: tu vas voir y'a pas de toilettes dans les maisons, ils se lavent pas, les Parisiens sont chiants etc etc etc....heureusement, il n'est pas dans ma nature de préjuger.....je vais y aller et je verrai.....j'ai trouver les Français et mêmes les Parisiens super chaleureux et accueuillants, hé oui....ce fut mon expérience....j'ai aimé des choses, d'autres moins, et puis des cons y'en a là-bas mais aussi ici.......mais en bout de ligne, il n'y a qu'une seule chose de vrai: c'est différent....point.....partout, il n'y a que des êtres humains avec leur lot de qualités et de défauts, mais des gens avec leurs émotions et leurs besoins, les mêmes qu'ici: respirer, manger, aimer, travailler etc...J,ai des amis Français extraordinaires qui comptent autant pour moi que mes amis québécois.....Bref, grattons un peu et nous trouverons un coeur et une âme.....critiquez la France si vous voulez, mais moi suis amoureux de la France et de ses gens.....critiquez le Québec et vous allez avoir une mornifle héhéhé Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
O'Hana Posté(e) 7 décembre 2003 Share Posté(e) 7 décembre 2003 Salut,Il se peut aussi que ça soit une question de majorité / minorité selon la situation dans laquelle on se retrouve. Je m'explique : - en étant soi-même français au milieu de français (et on peut extrapoler cela aux autres nationalités), je sais que je partage avec les autres personnes qui m'entoure à peu près les même valeurs, la même éducation, la même société, etc. À partir de là, je parle en connaissance de cause comme je sais que les personnes en face parlent en connaissance de cause. Nous sommes donc dans une situation de majorité et on sait alors qu'il y a beaucoup de choses communes qui sont partagées ... ceci permettant alors de se concentrer davantage sur les particularités et donc, sur son individualité- en étant français au milieu d'autres nationalités, je sais que nous ne partageons pas les mêmes valeurs, etc. Et donc, si le sujet tourne autour de la société française par exemple, je sais que moi je parle en connaissance de cause alors que mes interlocuteurs, pas nécessairement. Nous sommes donc dans une situation de minorité où je sais que je me dois de clarifier certaines choses, certains préjugés, conclusions hâtives, généralités ... la "fibre patriotique" ressortant alors davantage car elle se concentre davantage sur le groupe, le collectif, la société française??O'Hana Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Habitués X__Bunny__7 Posté(e) 7 décembre 2003 Habitués Share Posté(e) 7 décembre 2003 Si vous voulez mon avis au point de vue du problème français et sans vouloir généralisé cela à la totalité des français (comme cela a été déjà dit, y'a des cons dans tous les pays), c'est qu'un des sports nationaux en France c'est de se moquer des autres francophones. J'suis belge et j'en connais un bout sur les soi-disant fameuses histoires belges racontées au 4 coins de l'hexagone ... Cependant, la réciproque ne leur plait pas du tout ...Un autre problème : un français se croit propriétaire de la langue française, et n'admet et critique à qui mieux mieux, les écarts de languages rencontrés en "belge", "suisse" ou "québecois". Moi je pense plutôt que c'est cette richesse de langue françaises dans multi-culturalité qui la sauve vis à vis de l'anglais. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Posté(e) 7 décembre 2003 Share Posté(e) 7 décembre 2003 X__Bunny__7 je te rassure les francais ne se moque pas de tout les francophone on en a asser avec les belges et ta critique sur les francais et leur sectarisme linguistique me choque tu veus des frite 1 foi Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Habitués X__Bunny__7 Posté(e) 7 décembre 2003 Habitués Share Posté(e) 7 décembre 2003 tu veus des frite 1 foi Voila démontrer une fois de plus pourquoi l'appelation de maudit français existe ... no comment Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Posté(e) 7 décembre 2003 Share Posté(e) 7 décembre 2003 mais ne t'enerve pas c pas grave d'etre belge je crois que sa se soigne maintenent Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Habitués JayJay Posté(e) 7 décembre 2003 Habitués Share Posté(e) 7 décembre 2003 Chassez le naturel... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Habitués Petit-Prince Posté(e) 7 décembre 2003 Habitués Share Posté(e) 7 décembre 2003 Premier point :JAMAIS depuis que je suis au Québec, le fait d'être Français a été une gêne. Bien sûr, il y a quelques remarques, bien sûr, certains employés à job essayent d'imiter mon accent en s'adressant à moi. Mais il n'y a jamais rien de méchant et tout ce passe toujours dans une bonne ambiance. Cela fini souvent par une phrase du genre "pour un Français, t'es ben correc' "... Pis ? Moi je prends ca très bien !J'ai aussi de la chance, je m'adapte très vite et très facilement... Peut-être cela vient du fait que j'ai beaucoup bougé géographiquement parlant dans ma vie. Il a fallu se réadapter à chaque fois, et quand on est jeune, c'est pas toujours facile.Oui, les Français ont leurs blagues belges... Les Québécois ont leurs blagues sur les Newfies... Les Roastbeefs ont leurs blagues sur les Français... Pis ? Moi j'ai entendu presque autant de blagues de Belges sur les Français que l'inverse ! ... Donc, vous voyez, tout est relatif.D'autres part, si un Québécois me dit que "les Français passent leur temps à faire la grève et sont pas mal fainéant"... Qu'est-ce que vous voulez que je réponde ??? Objectivement ?... Ben... C'EST VRAI ! C'est vrai puisque cela fait partie des raisons pour lesquelles j'ai décrissé de France ! Je ne vais pas dire maintenant que c'est faux !Je crois qu'il faut voir tout ça avec philosophie... Vous entendez une contre-vérité sur votre pays d'origine ? Faites comme moi : éclatez de rire, dites que ça vous surprend d'entendre ça... Puis, parlez franchement de votre point de vue à vous. Vous n'arriverez pas toujours à convaincre, mais vous ne passerez jamais pour le "gros con" qui prend mal tout ce qu'on lui dit.En tout cas, pour moi, ca fonctionne pas mal et maintenant, parmis la plupart des cadres de ma compagnie, rares sont ceux qui croient encore que les Françaises ne se rasent pas le dessous des bras... ... en passant... Les Français disent la même chose des Portugaises ! Vous avez déjà oublié ?... en passant... (bis)... La fois où j'ai vu le plus gand nombre de filles qui n'avaient pas les jambes rasées (et depuis longtemps à part de ça), c'était des Suédoises ! ... Ah ! Je viens de pêter la baloone de pas mal de monde ici j'ai l'impression ! aah ah ah ah ! À plus ! Bon dimanche sous la neige ! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Habitués Wlaf Posté(e) 7 décembre 2003 Auteur Habitués Share Posté(e) 7 décembre 2003 Ce que l'on me sort le pluis souvent en Amérique du Nord :- Les francais ne se lavent pas (apparemment ca date de la libération ou quand les GIs sont arrivés on avait plus de savon)- Les francaises ne se rasent pas sous les bras- Les francais sont des lâches (ca c'est la grande nouveauté 2003)- Les serveurs dans les restaurants en France sont odieux- Les taxis Parisiens sont des tous des escrocs- Tous les francais sont communistes- Les francais sont paresseux et font tout le temps la grève (la je ne dis pas, c'est un peu vrai)- Tous les francais bouffent des grenouilles- En france les chiottes sont "à la turque" et il n'y a pas l'eau courante- Tous les francais sont des fans de Jerry Lewis (alors celle la, j'aimerai bien savoir d'ou elle sort!!!) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Habitués vanessa Posté(e) 7 décembre 2003 Habitués Share Posté(e) 7 décembre 2003 Je suis d'accord avec ce qu'a dit Epervier....il y a des gens cons et des gens sympas partout...en France comme ailleurs....pourquoi juger de la valeur d'une personne à partir de sa nationalité?Visiblement, le stéréotype de la Française qui ne se rase pas à la dent dure au Québec! Et, effectivement, les Français, eux, se rabattent sur les Portugaises...ben me voilà mal barrée, moi qui suis française et portugaise d'origine! mdr L'idéal, c'est peut-être que, quelque soit l'endroit d'où l'on vient, on ne se soucie pas des critiques....c'est franchement pas important... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Habitués Passemots Posté(e) 7 décembre 2003 Habitués Share Posté(e) 7 décembre 2003 En effet, pourquoi juger un individu sur sur ce qu'il n'a pas choisi: son ethnie, la couleur de sa peau, sa langue, sa religion, son orientation sexuelle, son sexe, son niveau d'instruction...Acceptons les gens comme ils sont et pour ce qu'ils sont fondamentalement. Passemots Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Habitués vh.ds Posté(e) 7 décembre 2003 Habitués Share Posté(e) 7 décembre 2003 tu veus des frite 1 foi Voila démontrer une fois de plus pourquoi l'appelation de maudit français existe ... no comment mais ne t'enerve pas c pas grave d'etre belge je crois que sa se soigne maintenent Voila démontrer une fois de plus qui s'ajoute à la pile plus haute que l'Everest pourquoi l'appelation de maudit français existe ... No comment non plus Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Habitués Petit-Prince Posté(e) 7 décembre 2003 Habitués Share Posté(e) 7 décembre 2003 Wlaf,Prenons un peu de recul et ayons un peu d'objectivité :Les francais ne se lavent pasUn Français sur trois avoue ne pas se laver tous les jours... de plus, les Français détiennent un triste record parmis les pays occidentaux, celui où on change le moins souvent de brosse à dent. On en a parlé dans un sujet il y a quelques jours, mais l'odeur que j'ai pu remarquer dans le métro de Paris durant 6 ans, bien je ne l'ai pas retrouvé ici à Montréal, même à 17 heures durant l'été avec 40°C au thermomètre !Les francaises ne se rasent pas sous les brasLà-dessus, comme je l'ai dit plus tôt, tu as raison. Cette légende à la vie dure... Les francais sont des lâchesJ'ai entendu qu'une seule fois ce commentaire... de la part d'un anglo qui trouvait que la France avait tort de ne pas combattre en Irak. C'était au mois de mars ou avril... Depuis, le discours du gars à pas mal évolué et, même s'il trouve toujours que la France à eu tort, il commence à comprendre le point de vue de Paris. Sinon, je n'ai jamais entendu ce genre de commentaire ailleurs.Les serveurs dans les restaurants en France sont odieuxComparé aux serveur d'ici, OUI ! Ils sont odieux ! ... Si tu veux que ca se passe bien, faut aller dans des petits restos familliaux, ou être un grand habitué et ami du patron !Les taxis Parisiens sont des tous des escrocsHum... Vu le nombre de plaintes que le cabinet du Préfet de Paris recoit tous les jours, je serai tenté de dire oui également... Mais les brebis galeuses s'attaquent plus aux étrangers qui ne connaissent pas la ville. Moi, je n'ai jamais eu de problème... Certes, les voleurs sont minoritaires... Mais bon... c'est comme parler des garagistes... des voleurs inscrits au registre du commerce ! Ah ah ah !...Tous les francais sont communistesCa me rappelle mes amis Tchèques... Ils ont mon âge, mais ont connu le communisme dans leur pays. À chaque fois qu'ils venaient en France, ils me disaient toujours la même chose (en 1997/2000)... "Comment vous pouvez accepter des communistes dans votre gouvernement ? Ca se voit que vous n'avez pas connu la dictature communiste !"... Il était vraiment outré (moi aussi, mais, question d'habitude, un peu moins que lui...).Lorsqu'il voyait des drapeaux rouges dans une manif, son sang ne faisait qu'un tour et il allait parler à l'un des manifestant en lui disant sa manière de penser. Évidemment, le rouge avec son drapeau savait pas quoi répondre... Certes, tous les Français ne sont pas communistes, j'en suis une preuve éclatante.... Mais de voir des partis se réclamant du marxisme, de la dictature prolétarienne et faisant 8-10% aux élections, c'est vrai que c'est scandaleux ! Défendre une option politique qui a fait 100 millions de morts dans l'histoire, c'est pareil que de défendre les bienfaits du nazisme !Mais tu as raison... il y a de l'exagération dans ce stéréotype... D,ailleurs, c'est ça un stéréotype !Les francais sont paresseux et font tout le temps la grève (la je ne dis pas, c'est un peu vrai)On est d'accord.Tous les francais bouffent des grenouillesC'est bon les cuisses de grenouilles ! hihihi... À part en Grande-Bretagne, je ne me suis jamais fait dire ça. En france les chiottes sont "à la turque" et il n'y a pas l'eau couranteL'histoire de l'eau courante, je n'ai jamais entendu ça ici... pour les toilettes à la Turc, effectivement... Mais moi, j,ai passé 3 ans en pension avec ce genre de sanitaires... Mais bon... C'est vraiment très très très très rare de trouver des chiottes à la turc maintenant.Tous les francais sont des fans de Jerry LewisLa France fût le pays où les films de Jerry Lewis connurent le plus de succès hors États_Unis. D'ailleurs, cela a valu un grand nombre de visites de l'acteur, sur invitation de son plus fidèle partisan : Michel Lebb. Certes, depuis, cela a changé et plus beaucoup de Français l'apprécient... mais c'est tout de même parti d'une réalité. À plus ! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Habitués shagrine Posté(e) 7 décembre 2003 Habitués Share Posté(e) 7 décembre 2003 tu veus des frite 1 foi Voila démontrer une fois de plus pourquoi l'appelation de maudit français existe ... mais ne t'enerve pas c pas grave d'etre belge je crois que sa se soigne maintenent Et après on s'étonne qu'on a du mal à supporter les francais... Heureusement, ils ne sont pas tous à mettre dans le même panier J'ai adoré les 18 francais rencontrés hier!! J'suis sure qu'ils feront pas leurs maudits francais une fois au québec. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Habitués Petit-Prince Posté(e) 7 décembre 2003 Habitués Share Posté(e) 7 décembre 2003 Amis Belges,Hum... je trouve, si vous le permettez, votre objectivité à géométrie variable. Je m'explique :On demande ("on", parce qu'en général c'est le cas), aux Français d'avoir de l'humour lorsqu'on les imites, lorsqu'on leur fait des blagues, mais... si jamais un Français fait une remarque, il est vrai d'un goût douteux je vous l'accorde, on est prêt à le crucifier à la porte d'une grange !Bon... Oui, l'histoire des "une fois", c'est un peu con... mais alors, ca nous donne droit de prendre mal les jokes que l'on entend sur les Français ? Faut être logique non ?À plus ! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Posté(e) 7 décembre 2003 Share Posté(e) 7 décembre 2003 On demande ("on", parce qu'en général c'est le cas), aux Français d'avoir de l'humour lorsqu'on les imites, lorsqu'on leur fait des blagues, mais... si jamais un Français fait une remarque, il est vrai d'un goût douteux je vous l'accorde, on est prêt à le crucifier à la porte d'une grange !ok avec toi PP, c'est aussi pas mal le cas avec les québécois me semble t-il... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Habitués vh.ds Posté(e) 7 décembre 2003 Habitués Share Posté(e) 7 décembre 2003 Amis Belges,Hum... je trouve, si vous le permettez, votre objectivité à géométrie variable. Je m'explique :On demande ("on", parce qu'en général c'est le cas), aux Français d'avoir de l'humour lorsqu'on les imites, lorsqu'on leur fait des blagues, mais... si jamais un Français fait une remarque, il est vrai d'un goût douteux je vous l'accorde, on est prêt à le crucifier à la porte d'une grange !Bon... Oui, l'histoire des "une fois", c'est un peu con... mais alors, ca nous donne droit de prendre mal les jokes que l'on entend sur les Français ? Faut être logique non ?À plus ! Non, on prend bien les blagues vraies et pas connesPas les gros trucs lourds dont vous êtes spécialistesJe suis pas outré quand vous vous fâchez pour les remarques sur les Françaises qui ne se lavent pas sous les bras ou le cliché bérêt - baguette... car ça aussi si des trucs lourds et pas vrais. Faut juste parler en connaissance de cause Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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