Cachez ce short qu'on ne saurait voir

[superunknown78]

Moi perso, en tant qu'homme j'aimerais pas qu'on me vois d'une fenêtre qui donne sur la rue entrain de faire du sport en short de sport moulant, tout simplement pour ne pas attirer des voyeurs à la curiosité malsaine.

Cela peux aussi s'appliquer pour les femmes...

Voilà un bel exemple d'intégrisme religieux !

Moi integriste religieux???

heu... quelqu'un partage son avis?

Maintenant si les fenêtres de la salle de sport n'ont pour but qu'une entrée de lumière sans montrer ce qui s'y passe (et donner des idées ou éveiller des sens ou des désirs). J'avoue qu'il n'y a pas de raison à ce que ces fenêtres soient obstruées...

Je pense que chacun doit y mettre un peu du sien pour avancer dans la société...

Montrer quoi ??? Des gars et des filles faire du sport ??? Quelle indescence ! C'est presque de la pornographie ! Voilez-moi tout ça !

L'indescence est différente selon les situations et les contextes et elle diffère souvent selon l'appréciation de chacun.

[Invité]

C'est sidérant de lire certains des propos écrits ici (ben voyons... mais non je ne vise personne... )

Heureusement que la majorité ne se fait pas fourrer pas ce discours !

Moi aussi, il me semble qu'il aurait été bien plus normal, logique et conciliant de placer des fenêtres opaques sur la synagogue, et non de les imposer sur le YMCA de la rue Parc (que je connais pour y avoir été). Ce n'est pas à la majorité de s'adapter : les accomodements réclamés par les minorités ethniques ou religieuses ne devraient en aucun cas empiéter sur les libertés de la majorité !!

Oui logique ... mais visiblement pas pour tout le monde Non seulement ils les ont imposées mais ils les ont payés les fenêtres ! C'est dire la motivation excessive la

les hommes et les femmes sont naturellement attirés les uns envers les autres. Il n'y a rien de malsain là dedans.

Eh oui on a tous été concus pareil et ces gens la font surement des (tas d') enfants ... pour pas rentrer dans des détails plus crus donc a priori ils savent a peu près ce que c'est que d'être attirés par l'autre ... normalement

[rimouski29]

Oui logique ... mais visiblement pas pour tout le monde Non seulement ils les ont imposées mais ils les ont payés les fenêtres ! C'est dire la motivation excessive la

On est motivé ou on ne l'est pas.

Je préfère qu'ils paient plutot que d'imposer des frais a l'entreprise qui seront reportés sur les clients pour satisfaire des non-clients.

Mais d'un autre coté peut être si ils avaient pas été motivés jusqu'à payer, peut être que les autres n'auraient pas été aussi conciliants !

L'indescence est différente selon les situations et les contextes et elle diffère souvent selon l'appréciation de chacun.

Justement c'est parce que on pense pas tous pareil, que c'est pas bien de nous faire croire que la vue de tels personnages est malsain. Tu peux le croire, mais vit avec, personne n'en mourra.

Les filles très peu vétu dans la rue ca me dérange quelque part, mais elles font ce qu'elles veulent et a moi de subir meme si je n'aime pas voir ca.

[superunknown78]

Moi perso, en tant qu'homme j'aimerais pas qu'on me vois d'une fenêtre qui donne sur la rue entrain de faire du sport en short de sport moulant, tout simplement pour ne pas attirer des voyeurs à la curiosité malsaine.

Cela peux aussi s'appliquer pour les femmes...

J'ai initié ma sexualité vers l'age de 12 ans, en feuilletant la section "Sous-vêtement au féminin" du catalogue Sears. Wow, méchant voyeurs à la curiosité malsaine! Vite, j'vais aller m'auto-flageller pour chasser le supcon d'hérésie en moi!

Je nai pas te juger, tout comme moi je suis loin de prétendre d'être un ange, je suis qu'un simple humain mortel et en tant que simple mortel on est trop souvent faible devant certaines situations. Je ne t'apprends rien, n'est ce pas?

SuperUnknown, les hommes et les femmes sont naturellement attirés les uns envers les autres. Il n'y a rien de malsain là dedans. Pour revenir à nos Juifs, ils ont fait pressions car leur enfants, au retour de la synagogue, doivent passer devant le Gym. Vous savez tout comme moi que ce qui est interdit est attirant...

Biztalk.

Tu m'apprends rien!!! je pense que je le savais déja, et la nature me le fait rappeler assez souvent.

[Ytintin]

Oui logique ... mais visiblement pas pour tout le monde Non seulement ils les ont imposées mais ils les ont payés les fenêtres ! C'est dire la motivation excessive la

On est motivé ou on ne l'est pas.

Je préfère qu'ils paient plutot que d'imposer des frais a l'entreprise qui seront reportés sur les clients pour satisfaire des non-clients.

Mais d'un autre coté peut être si ils avaient pas été motivés jusqu'à payer, peut être que les autres n'auraient pas été aussi conciliants !

C'est pas faux...

[Invité]

Oui logique ... mais visiblement pas pour tout le monde Non seulement ils les ont imposées mais ils les ont payés les fenêtres ! C'est dire la motivation excessive la

On est motivé ou on ne l'est pas.

Je préfère qu'ils paient plutot que d'imposer des frais a l'entreprise qui seront reportés sur les clients pour satisfaire des non-clients.

Mais d'un autre coté peut être si ils avaient pas été motivés jusqu'à payer, peut être que les autres n'auraient pas été aussi conciliants !

C'est pas faux...

Bah sauf que la s'il faut remettre les anciennes fenêtre c'est pas la synagogue d'en face qui va payer cette fois mais le YMCA ...

[Petit-Prince]

J'attends toujous Superunknown78 :

J'aimerai que tu me dises ce qui, précisemment, te dérange dans le fait de voir quelqu'un faire des exercices physiques... Et ne te défiles pas ! Qu'est-ce qui te gêne ? Qu'est-ce qu'il y a de répréhensible là-dedans ? T'aime pas les gens en shorts ? T'aime pas les chaussettes blanches ? T'aime pas voir des gens transpirer ? C'est quoi l'ostie de problème ?

[rimouski29]

Bah sauf que la s'il faut remettre les anciennes fenêtre c'est pas la synagogue d'en face qui va payer cette fois mais le YMCA ...

Généralement quand on met des trucs en place, c'est difficile de les faire revenir en arrière. Je sais pas comment ca va se terminer, mais j'imagine que ca va en rester la. Et comme ca pas de frais.

[superunknown78]

cela concerne les minorités, elles ne doivent pas se sentir agressées.... "Agressées" !!! Par un sapin de Noël ! Méchante agression ! Un symbole païen encore une fois, tout comme le Père Noël... on ne parle pas là d'une croix ou d'une crèche de Noël avec un tit Jésus ! On parle d'un arbre avec des lumières dedans !

Supprimer Noël est impensable lol, la pression des acteurs économiques seraient beaucoup trop forte. Cette fête n'est plus religieuse que pour quelques personnes, pour les autres, c'est une manière de terminer l'année en offrant des cadeaux à ses proches, à ses amis, en offrant un peu de bonheur et de lumière dans les yeux de millions d'enfants. C'est une occasion de se retrouver souvent en famille , alors que le reste de l'année on a plus le temps.

Moi je comprends pas le débat qui peut être fait autour de noel, les autres communautés peuvent le voir comme une fête religieuse, il n'en reste pas moins que pour les gens il s'agit d'une fete culturelle, familiale, fete de ce que tu veux mais pas catholique, d'origine catholique oui mais plus catholique pour les gens. J,aimerais bien savoir le % de gens qui vont a la messe de minuit le jour de noel.

Oui j'avoue que cette affaire a encore été une fois réglée à la va-vite.

Dans tous les cas, cela nécessitait en effet des avis des DEUX côtés. Mais comme souvent, y a la majorité qu'on fait taire et la minorité qui hurle...

Le problème c'est que la majorité n'est à vrai dire même pas consultée : la preuve c'est qu'on apprend l'existence de ces situations une fois que les faits se sont déroulés !!

Ben c'est ca le problème, dans ce genre de débat, il y a j'ai l'impression négociation entre les demandeurs et les donneurs de service, et les autres utilisateurs sont malheureusement pas consultés. Ce qui me fait pensé qu'il y a un très gros problème. Les gens peuvent pas parler, négocier avec des choses lorsqu'ils ne savent même pas qu'elles existent. Les demandes sont réglées au cas pas cas, on n'auras jamais connaissance de toutes les demandes, a moins que quelqu'un veuille la médiatiser.

Hier sur TQs, a l'heure du midi, c'était ca le sujet de débat avec les spectateurs, et ca avait l'air unanyme parmi les personnes qui appelait et écrivait, ils étaient pas contents du tout. Ca va prendre combien de temps pour qu'il y ait un vrai dialogue avec les gens concernés ? Et je parle pas que des gens qui ont des réclamation, mais de toute la population, car elle subit donc elle a son mot a dire, mais ca faut le lui donner et dans ce genre d'histoire, ca parait qu'elle ne lui ait pas donné. Les gens sont dégoutés, découragés, frustrés. Une femme a meme parlé d'ouvrir une association pour protéger les droits et valeurs des québécois. Il y a quand même un malaise quand on entend ce genre de discours, alors pourquoi laisser aller.

C'était quoi déja le sujet de la discorde : "Mettre en place des fenêtres opaques... pour une synagogue..." avouons que c'est très choquant oula. Non mais mesdames messieurs les athès/relio-phobes, il faut savoir déja ce qu'est un lieu de culte. Un lieu de culte est un endroit propice à la prière à la méditation spirituelle.

Donc pour poursuivre ton raisonnement, les gens vivant leur religion 24h/24, seraient en droit de réclamer que les femmes et hommes un peu dénudé en été dans la rue se rhabillent pour ne pas choquer ceux voulant vivre pleinement leur religion. Tu acceptes de voiler des fenetres car ca gene, elle sera ou la limite pour satisfaire ?

Sur la ste-catherine, il y a des boutiques un peu osée, ben j'aime pas je regarde pas. Je vais pas demander de fermer ces boutiques car ca m'offense.

Je pense que chacun doit y mettre un peu du sien pour avancer dans la société...

Justement y mettre du sien, c'est ne pas réclamer des choses insensées. Demander à des gens de se conformer dans leur habillement dans leur facon de vivre a tes convictions à toi seulement par ce que toi ca te choque, ben moi ca me pose un problème.

Si toi tu veux vivre ta religion vis la mais demande pas aux autres de la vivre avec toi. C'est ca pour moi chacun faire du sien pour que la société avance.

Vu sous cet angle là, comme tu le décris, j'avoue que je suis un peu d'accord... c'est au lieu de culte de s'adapter, çad essayer de s'installer dans un endroit qui répond aux conditions!!! mais il faut aussi veiller à ce que l'endroit où le lieu de culte a décidé de s'implanter au début reste protégé par tout ce qui peux troubler les fidèles dans leur culte.

A mon avis pour trancher dans ce genre de situations comme dans d'autres il est nécessaire que l'état comme les collectivités fassent appel à un conseil du culte neutre afin de décider si c'est aux fidèles ou autres de s'adpater selon les situations.

Hein, pas d'accord du tout. Alors on arrete tout développement commercial... qui pourrait nuire ? T'était la d'abord, mais le quartier évolue et on peut pas demander l'empêcher d'évoluer pour une église, un temple ou je sais quoi. Si le quartier se transforme en quartier gay petit à petit, faut les empêcher de venir pour pas que ca choque ?

Et c'est pas un conseil de culte neutre qui devrait décider, mais bien un débat parmi la population. Pourquoi des instances religieuses décideraient pour la population ?

J'ai du mal avec tes propositions

rimouski29 j'avoue que je te croyais plus ouverte que ça, enfin bon pour résumer un peu tes pensées...

pour toi les communautés religieuses doivent être à peine tolérées au Québec. Il leur est formellement interdit d'avoir des demandes... et indescent de les exprimer. De préférence ces communautés souvent minoritaires doivent être marginalisées, ou du moins c'est tout ce qu'ils méritent.

[Ytintin]

Oui logique ... mais visiblement pas pour tout le monde Non seulement ils les ont imposées mais ils les ont payés les fenêtres ! C'est dire la motivation excessive la

On est motivé ou on ne l'est pas.

Je préfère qu'ils paient plutot que d'imposer des frais a l'entreprise qui seront reportés sur les clients pour satisfaire des non-clients.

Mais d'un autre coté peut être si ils avaient pas été motivés jusqu'à payer, peut être que les autres n'auraient pas été aussi conciliants !

C'est pas faux...

Bah sauf que la s'il faut remettre les anciennes fenêtre c'est pas la synagogue d'en face qui va payer cette fois mais le YMCA ...

Pas faux non plus

[peanut]

Je nai pas te juger, tout comme moi je suis loin de prétendre d'être un ange, je suis qu'un simple humain mortel et en tant que simple mortel on est trop souvent faible devant certaines situations. Je ne t'apprends rien, n'est ce pas?

Oui mais ce n'est pas notre christie de problème à nous les femmes si certains hommes ne peuvent se contrôler! Non mais oh! c'est quoi cette vision rétrograde de macho? Si vous avez un problème avec vos pulsions sexuelles, consultez un psy et ne nous faites pas porter le chapeau!

De plus, superinconnu, tu ne sembles pas avoir bien compris comment fonctionnait la société canadienne ou québécoise...c'est quoi ce conseil de culte neutre? On vit dans une société laïque au cas où tu l'aurais oublié! Me semble que je ferais confiance à ce type de conseil où ce ne serait que des hommes qui décideraient de ce qui est bon ou pas...Over my dead body!

peanut

[Nemesis]

Il leur est formellement interdit d'avoir des demandes... et indescent de les exprimer.

Les exprimer, c'est une chose, les imposer, en est une autre ... minorité ou pas.

Tu sais ce qu'on dit, la liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres.

[cherry]

SuperUnknown, les hommes et les femmes sont naturellement attirés les uns envers les autres. Il n'y a rien de malsain là dedans. Pour revenir à nos Juifs, ils ont fait pressions car leur enfants, au retour de la synagogue, doivent passer devant le Gym. Vous savez tout comme moi que ce qui est interdit est attirant...

En fait, d'après ce que j'ai vu dans le reportage télé, ce sont les fenêtres du deuxième étage (enfin, du premier en bon français), pas celles du rez-de-chaussée. De la synagogue, les enfants semblent avoir une vue à partie d'une grande fenêtre au même étage. On ne peut techniquement pas voir ce qui s'y passe autrement, pas de la rue en tout cas. Donc, ils auraient dû cacher cette fenêtre-là... ou tout simplement surveiller leurs gamins pour leur éviter d'avoir des pensées impures devant cette indécence.

Un lieu de culte est un endroit propice à la prière à la méditation spirituelle. C'est un endroit où les fidèles doivent se retrouver pour prier en paix et se détacher en cet instant (prière) de tout se qui peut les en empêcher à savoir les joies de la vie. Et le fait d'apercevoir des femmes en shorts dans le parc d'acôté peut entraver certains fidèles dans leur concentration.

Ça a l'air le fun... :w00t:

Au fait, attends-toi à voir pire dans les rues et dans les parcs durant l'été. Ou enferme-toi chez-toi. On ne sait jamais, tu pourrais craquer...

[tof]

Moi perso, en tant qu'homme j'aimerais pas qu'on me vois d'une fenêtre qui donne sur la rue entrain de faire du sport en short de sport moulant, tout simplement pour ne pas attirer des voyeurs à la curiosité malsaine.

Cela peux aussi s'appliquer pour les femmes...

Voilà un bel exemple d'intégrisme religieux !

Moi integriste religieux???

heu... quelqu'un partage son avis?

Bah... puisque personne n'a encore osé te répondre (la faute au politiquement correct sans doute), je m'y colle : oui, je partage pas mal l'avis de PP. Peut-être pas à 100%, mais on reconnait dans tes propos un certain intégrisme, insidieux, dont tu ne t'aperçois peut-être pas toi-même puisqu'il fait partie de toi, de ta culture et de tes origines.

Ce que je veux te dire c'est que tes propos peuvent choquer certains québécois et québécoises qui n'ont pas l'habitude de s'entendre dire ce genre de choses... Ca ne choque peut-être pas dans ton pays d'origine, mais ici, oui. En tous cas moi ça m'a interpellé... Et comme l'a dit quelqu'un d'autre ici, si le fait qu'on puisse voir par les fenêtres les gens en train de faire du sport ravive les pulsions sexuelles de certains, qu'ils aillent se faire soigner crisse...

[Petit-Prince]

rimouski29 j'avoue que je te croyais plus ouverte que ça, enfin bon pour résumer un peu tes pensées...

Toi-même tu nous as maintes fois prouvé ta graaaaaaaaaaaande ouverture d'esprit ! Quelle grosse blague ! ... Critiquer le manque d'ouverture d'esprit, alors qu'on est soit-même totalement hermétique, je trouve ça drôle !

[superunknown78]

J'attends toujous Superunknown78 :

J'aimerai que tu me dises ce qui, précisemment, te dérange dans le fait de voir quelqu'un faire des exercices physiques... Et ne te défiles pas ! Qu'est-ce qui te gêne ? Qu'est-ce qu'il y a de répréhensible là-dedans ? T'aime pas les gens en shorts ? T'aime pas les chaussettes blanches ? T'aime pas voir des gens transpirer ? C'est quoi l'ostie de problème ?

J'y suis Petit-Prince.

Ce ne sont pas ni les exercices physiques, ni les gens en shorts, ni les chaussenttes blanches, ni voir des gens transpirer qui me dérangent. D'ailleurs dans cette affaire il ne s'agit pas de moi... J'ai seulement essayé de comprendre et d'expliquer les motivations d'une certaine communauté à savoir la communauté juive (dont je prétend pas être le porte parole) à vouloir préserver ses fidèles de tout ce qui peux les gêner dans leurs prières ou méditations.

Les protéger de quoi? au fait c'est plutôt préserver la quiétude des prières des fidèles des idées érotiques qui peuvent les traverser en apercevant en face des femmes légerment habillées et courbées selon les besoins du sport qu'elles pratiquent... involontairement suggestives, mais suggestives quand même selon le contexte, la situation et l'appréciation de chacun.

Je pense que dans une autre situation, non présence de la synagogue en face du club, ou non présence de fenêtres du club en face de la synagogue. Personne ne se serait plaint!!! à méditer!!!

[tof]

Il leur est formellement interdit d'avoir des demandes... et indescent de les exprimer.

Les exprimer, c'est une chose, les imposer, en est une autre ... minorité ou pas.

Tu sais ce qu'on dit, la liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres.

+1

"That's it that's all", en bon québécois...

[superunknown78]

...

Ça a l'air le fun... :w00t:

Au fait, attends-toi à voir pire dans les rues et dans les parcs durant l'été. Ou enferme-toi chez-toi. On ne sait jamais, tu pourrais craquer...

Oué, ça a l'air fun...

Heureusement on est pas toute la journée en méditation spérituelle... je vois déja ce que j'ai à faire au Québec durant l'été dans les parcs. Comme je me connais je me vois pas uniquement matter, mais je draguerai un max!!!

Mais tu sais cherry, c'est pas uniquement au Québec que tu peux espérer apercevoir de jolies filles léferment couvertes. J'y suis très habitué, et perso je suis de ceux qui croient et milite pour les libertés individuelles quelles qu'elles soient du moment qu'elles respectent celles d'autrui.

[Petit-Prince]

Les protéger de quoi? au fait c'est plutôt préserver la quiétude des prières des fidèles des idées érotiques qui peuvent les traverser en apercevant en face des femmes légerment habillées et courbées selon les besoins du sport qu'elles pratiquent... involontairement suggestives, mais suggestives quand même selon le contexte, la situation et l'appréciation de chacun.

Et après tu t'étonnes que je dise ici que tu es un intégriste ? ... Des idées érotiques ! Voyons donc ! A t-on affaire avec des gens en manque de sexe ? Ils sont si peu intéressés par leur religion qu'ils se laissent distraire par une fille qui fait du tapis roulant ? C'est ça que tu es en train de dire ?

Franchement ! Quelqu'un qui me sort ce genre de raisonnement, je lui donne 2 piasses pour qu'il aille s'acheter un magazine de cul pour qu'il passe ses pulsions ! Ou l'adresse d'un bon spécialiste de santé mentale ! Te rends tu compte du niveau de ton raisonnement ???

Je pense que dans une autre situation, non présence de la synagogue en face du club, ou non présence de fenêtres du club en face de la synagogue. Personne ne se serait plaint!!! à méditer!!!

Ben justement ! ... Il y a des exemples, dieu merci très rares, de filles en jupes qui se font insulter dans la rue à cause de leur tenue par des gens, manifestement de certaines communautés religieuses. D'ailleurs, à partir du moment où l'on a l'esprit aussi tordu que ça, il paraît logique que l'on veuille étendre ce genre de raisonnement à l'ensemble de la population !

Anyway... si je ne veux pas voir ce que fait mon voisin JE mets des rideaux CHEZ MOI ! C'est une question de logique !

[may_line]

Au fait, dites le moi si je me trompe... mais la salle de la synagogue qui donne sur le salle de sport... c'est pas une salle de prière!!

D'après ce que j'ai lu et vu, c'est plus une salle de cours de religion pour les enfants juifs... Si leurs cours étaient si intéressant que ça, les gamins ne regarderaient peut être pas à travers la fenêtre...

Pi ça devrait justement être un bon moyen de leur apprendre la tolérance, à ces enfants, que de laisser les fenêtres des 2 côtés non occultées...