Plus de 420 000 Québécois en attente d'un médecin

[Invité]

http://ici.radio-canada.ca/nouvelles/societe/2015/04/05/001-quebec-patients-attente-medecins-famille.shtml

[trefle]

Qu'en pensent les futurs postulants pour le Québec ? Ouhou, y a personne ?

J'ai la vague impression que ce sujet gène !

Modifié 8 avril 2015 par trefle

[lordrod]

Personnellement ce n'est pas le sujet qui me gène, c'est plus le constat !

Après c'est un réalité, que l'on accepte ou pas.

Mais que dire ? Cela vient confirmer le fait que l'accès au soin dans la province du Québec est (de plus en plus) compliqué et que les compressions budgétaires ne feront rien pour améliorer les choses.

[Kweli]

Qu'en pensent les futurs postulants pour le Québec ? Ouhou, y a personne ?

J'ai la vague impression que ce sujet gène !

Et encore, ces 400 000, ce sont des gens qui se sont inscrits sur liste d'attente. Le nombre de non inscrits dépasse largement 420 000.

Selon la Fédération des médecins omni, il reste 1,2 millions de Québécois sans médecin de famille (voir page 24).

[resterzen]

Qu'en pensent les futurs postulants pour le Québec ? Ouhou, y a personne ?

J'ai la vague impression que ce sujet gène !

Il y déjà eu de nombreux fils de discussion sur le système de santé du Québec sur ce forum....

Le système de santé du Québec n'a pas l'air de trop te gêner puisque tu préfères vivre au Québec plutôt qu'en France...

Le système de santé du Québec n'a pas l'air de trop gêner les Français puisque les Français se sont rués sur les PVT Canada/Québec, la première tranche du quota pour les Français pour les PVT Canada/Québec se sont envolés en seulement 10 minutes...

Le système de santé au Québec n'a pas l'ait à trop gêner les Français puisque les Français sont encore nombreux à vouloir immigrer au Québec... peut-être parce que le taux chômage en France est catastrophique et que le système de santé en France se détériore à vitesse grand V. Ceci explique peut-être cela...

http://www.lefigaro.fr/social/2015/03/10/09010-20150310ARTFIG00095-stress-epuisement-les-urgences-sont-au-bord-de-l-implosion.php

[seba666]

Qu'en pensent les futurs postulants pour le Québec ? Ouhou, y a personne ?

J'ai la vague impression que ce sujet gène !

On immigre pas pour un système de santé, si? A part "faire avec" il n'y a pas des masses de solutions.

De plus, le problème est présent aussi en Belgique, mon médecin ne prend plus de nouveaux patients et vous en avez pour 3 heures d'attente minimum pour une consultation. Il commence à 8h30 et il y a déjà file devant son cabinet à 7h30...pour certains spécialistes (ophtalmologie par exemple) vous avez une liste d'attente de plusieurs mois, parfois 6 ou 7!

Les urgences dans les hopitaux sont saturées car beaucoup y vont pour pas grand chose car justement ils n'ont pas de médecin... le problème est qu'il y a de plus en plus de personnes à soigner et que le nombre de personnel soignant ne suit pas la même courbe parce que ça coute trop cher.

[piwi]

Avoir un médecin de famille n'est pas le plus important, ce qui serait vraiment utile c'est d'avoir accès à un médecin n'importe quand.

Mettons que cela fait 3 jours que tu as de la fièvre, ou que tu as une mauvaise toux, il faudrait pouvoir appeler le 4eme jour et être sur de voir un médecin dans n'importe quelle clinique, et non de devoir appeler à partir de 5 heures et tenter ta chance, et que cela se finisse aux urgences selon les cas.

Un système de permanence, ou il y a toujours des médecins disponibles, ou SOS médecin comme en Europe qui se déplace chez toi.

Si on a la volonté de trouver des solutions on les trouvent, mais faut il que la volonté politique soit là, et que le but ne soit pas d'éradiquer le système actuel au profit du privé.

[Kweli]

Avoir un médecin de famille n'est pas le plus important, ce qui serait vraiment utile c'est d'avoir accès à un médecin n'importe quand.

Mettons que cela fait 3 jours que tu as de la fièvre, ou que tu as une mauvaise toux, il faudrait pouvoir appeler le 4eme jour et être sur de voir un médecin dans n'importe quelle clinique, et non de devoir appeler à partir de 5 heures et tenter ta chance, et que cela se finisse aux urgences selon les cas.

Un système de permanence, ou il y a toujours des médecins disponibles, ou SOS médecin comme en Europe qui se déplace chez toi.

Si on a la volonté de trouver des solutions on les trouvent, mais faut il que la volonté politique soit là, et que le but ne soit pas d'éradiquer le système actuel au profit du privé.

Avec le bras de fer que le ministre a engagé avec les médecins, on n'est pas prêts d'avoir un système de santé centré sur les patients.

[yow_lys]

Vs avez raison on n'immigre pas pour le système de Santé ou pour des chiffres d'un tableau statistique.

Soyons réaliste la vaste majorité des immigrants ne sont pas vraiment soucieux de l'offre de santé. Déjà il y a le filtre de l'examen médical à l'immigration, mais aussi le profil du migrant fait qu'ils font partis des gens qui ont le moins besoin de services de santé. Ce ne sont ni des nourrissons ni des vieillards qui immigrent,

Pour le bras de fer, je suis curieux de voir le résultat. Je crois que je suis rendu à un point où les médecins me sortent autant par les yeux que les politiciens qui font leurs règles. Si ils ont vraiment à coeur l'interêt public pourquoi bloquent t'ils l'accès au collège des médecins?! Ah ben non la solution des médecins on la connait.... il faut mieux les payer les pauvres pitous.

[Automne]

Qu'en pensent les futurs postulants pour le Québec ? Ouhou, y a personne ?

J'ai la vague impression que ce sujet gène !

comme ça été dit, y'a eu des dizaines de sujets sur ça... et personne n'a été gêné d'en parler.

Et encore, ces 400 000, ce sont des gens qui se sont inscrits sur liste d'attente. Le nombre de non inscrits dépasse largement 420 000.

souvent, les non inscrits ne cherchent tout simplement pas un médecin de famille.. quand tu parles aux gens, il y en a beaucoup qui disent ne pas en avoir besoin ( pour le moment..) etc..

moi personnellement, je me suis jamais inscrite. quand j'étais 'jeune' , jamais eu de médecin de famille. j'étais soignée quand même. mon premier médecin de famille, je l'ai eu à 28 ans, parce que je travaillais pour elle. on va dire que c'était un avantage sociaux vu le salaire merdique que j'avais

je pense que quand on est jeune et pas d'enfants, on pense pas à ça tout simplement.

mon médecin, pour moi c'est plus celle qui fait mon suivi de santé ou quand j'ai besoin d'un truc spécifique.. pour mes petits bobos ou les petits troubles ( exemple, me faire déboucher les oreilles), je vais plutot au CLSC voir une infirmière. le pharmacien aussi aide pas mal quand c'est des trucs mineurs etc.. je veux quand même pas aller voir mon médecin de famille pour ce genre de chose..

Modifié 8 avril 2015 par Automne

[Kweli]

Vs avez raison on n'immigre pas pour le système de Santé ou pour des chiffres d'un tableau statistique.

Soyons réaliste la vaste majorité des immigrants ne sont pas vraiment soucieux de l'offre de santé. Déjà il y a le filtre de l'examen médical à l'immigration, mais aussi le profil du migrant fait qu'ils font partis des gens qui ont le moins besoin de services de santé. Ce ne sont ni des nourrissons ni des vieillards qui immigrent,

Pour le bras de fer, je suis curieux de voir le résultat. Je crois que je suis rendu à un point où les médecins me sortent autant par les yeux que les politiciens qui font leurs règles. Si ils ont vraiment à coeur l'interêt public pourquoi bloquent t'ils l'accès au collège des médecins?! Ah ben non la solution des médecins on la connait.... il faut mieux les payer les pauvres pitous.

La solution des médecins: être payés comme en Ontario ou en CB, mais surtout, il ne faudrait pas leur demander d'offrir la même prestation qu'en Ontario ou en CB.

La solution du ministre-médecin: il faut les mener à la baguette, les menacer, ne pas écouter ce qu'ils ont à proposer, etc. Les solutions d'ailleurs, comme les infirmières praticiennes, les actes délégués aux pharmaciens, les cliniques communautaires ouvertes 24/7, les médecins formés à l'étranger, la révision de la rémunération? C'est du pipi de chat tout ça ...

Encore une fois, c'est le Québécois-patient-contribuable qui trinque ...

[piwi]

Qu'en pensent les futurs postulants pour le Québec ? Ouhou, y a personne ?

J'ai la vague impression que ce sujet gène !

comme ça été dit, y'a eu des dizaines de sujets sur ça... et personne n'a été gêné d'en parler.

Et encore, ces 400 000, ce sont des gens qui se sont inscrits sur liste d'attente. Le nombre de non inscrits dépasse largement 420 000.

souvent, les non inscrits ne cherchent tout simplement pas un médecin de famille.. quand tu parles aux gens, il y en a beaucoup qui disent ne pas en avoir besoin ( pour le moment..) etc..

moi personnellement, je me suis jamais inscrite. quand j'étais 'jeune' , jamais eu de médecin de famille. j'étais soignée quand même. mon premier médecin de famille, je l'ai eu à 28 ans, parce que je travaillais pour elle. on va dire que c'était un avantage sociaux vu le salaire merdique que j'avais

je pense que quand on est jeune et pas d'enfants, on pense pas à ça tout simplement.

mon médecin, pour moi c'est plus celle qui fait mon suivi de santé ou quand j'ai besoin d'un truc spécifique.. pour mes petits bobos ou les petits troubles ( exemple, me faire déboucher les oreilles), je vais plutot au CLSC voir une infirmière. le pharmacien aussi aide pas mal quand c'est des trucs mineurs etc.. je veux quand même pas aller voir mon médecin de famille pour ce genre de chose..

Exact, c'est souvent que les gens ne sont pas inscrits ou ne le savent pas.

On a eu un médecin de famille en moins d'un an parce que ma femme appelée régulièrement la clinique ou nous habitions à l'époque.

On c'étaient mis en attente, et quand un nouveau médecin est arrivé il nous a pris après un entretien pour connaitre notre état de santé.

[J-MI]

Avoir un médecin de famille n'est pas le plus important, ce qui serait vraiment utile c'est d'avoir accès à un médecin n'importe quand.

Mettons que cela fait 3 jours que tu as de la fièvre, ou que tu as une mauvaise toux, il faudrait pouvoir appeler le 4eme jour et être sur de voir un médecin dans n'importe quelle clinique, et non de devoir appeler à partir de 5 heures et tenter ta chance, et que cela se finisse aux urgences selon les cas.

Un système de permanence, ou il y a toujours des médecins disponibles, ou SOS médecin comme en Europe qui se déplace chez toi.

Si on a la volonté de trouver des solutions on les trouvent, mais faut il que la volonté politique soit là, et que le but ne soit pas d'éradiquer le système actuel au profit du privé.

Avec le bras de fer que le ministre a engagé avec les médecins, on n'est pas prêts d'avoir un système de santé centré sur les patients.

L'a t-il été une fois seulement ?

[trefle]

Qu'en pensent les futurs postulants pour le Québec ? Ouhou, y a personne ?

J'ai la vague impression que ce sujet gène !

Il y déjà eu de nombreux fils de discussion sur le système de santé du Québec sur ce forum....

Le système de santé du Québec n'a pas l'air de trop te gêner puisque tu préfères vivre au Québec plutôt qu'en France...

Le système de santé du Québec n'a pas l'air de trop gêner les Français puisque les Français se sont rués sur les PVT Canada/Québec, la première tranche du quota pour les Français pour les PVT Canada/Québec se sont envolés en seulement 10 minutes...

Le système de santé au Québec n'a pas l'ait à trop gêner les Français puisque les Français sont encore nombreux à vouloir immigrer au Québec... peut-être parce que le taux chômage en France est catastrophique et que le système de santé en France se détériore à vitesse grand V. Ceci explique peut-être cela...

http://www.lefigaro.fr/social/2015/03/10/09010-20150310ARTFIG00095-stress-epuisement-les-urgences-sont-au-bord-de-l-implosion.php

Ah! McKenzi, McAroni M'ennuyais de tes liens. Heureusement que t'es là.

Toi qui sais tout et qui te prends pour une lumière : dis-moi ou est l'interrupteur que je puisse fermer..........

[trefle]

Qu'en pensent les futurs postulants pour le Québec ? Ouhou, y a personne ?

J'ai la vague impression que ce sujet gène !

On immigre pas pour un système de santé, si? A part "faire avec" il n'y a pas des masses de solutions.

De plus, le problème est présent aussi en Belgique, mon médecin ne prend plus de nouveaux patients et vous en avez pour 3 heures d'attente minimum pour une consultation. Il commence à 8h30 et il y a déjà file devant son cabinet à 7h30...pour certains spécialistes (ophtalmologie par exemple) vous avez une liste d'attente de plusieurs mois, parfois 6 ou 7! Aïe, Aïe, Aïe au Qc ça va jusqu'à 3 ans (gloups)

Les urgences dans les hopitaux sont saturées car beaucoup y vont pour pas grand chose car justement ils n'ont pas de médecin... le problème est qu'il y a de plus en plus de personnes à soigner et que le nombre de personnel soignant ne suit pas la même courbe parce que ça coute trop cher.

ça va mal partout !

[seba666]

Qu'en pensent les futurs postulants pour le Québec ? Ouhou, y a personne ?

J'ai la vague impression que ce sujet gène !

On immigre pas pour un système de santé, si? A part "faire avec" il n'y a pas des masses de solutions.

De plus, le problème est présent aussi en Belgique, mon médecin ne prend plus de nouveaux patients et vous en avez pour 3 heures d'attente minimum pour une consultation. Il commence à 8h30 et il y a déjà file devant son cabinet à 7h30...pour certains spécialistes (ophtalmologie par exemple) vous avez une liste d'attente de plusieurs mois, parfois 6 ou 7! Aïe, Aïe, Aïe au Qc ça va jusqu'à 3 ans (gloups)

Les urgences dans les hopitaux sont saturées car beaucoup y vont pour pas grand chose car justement ils n'ont pas de médecin... le problème est qu'il y a de plus en plus de personnes à soigner et que le nombre de personnel soignant ne suit pas la même courbe parce que ça coute trop cher.

ça va mal partout !

6 mois ou 3 ans cela reste de trop mais ce n'est pas vraiment comparable. Pour avoir une idée objective il faut analyser le système dans sa globalité et évaluer son coût.

La Belgique est un pays où la couverture sociale est la meilleure au monde (ce n'est pas du chauvinisme!): vous êtes malade? La météo est mauvaise et vous ne pouvez pas travailler? Vous n'avez pas de travail ? Vous prenez votre pension?=> Vous serez indemnisé !

C'est bien beau mais un ouvrier qui gagne +/-1500eur net/mois coûte au patron +/- 5000eur! (il faut encore en plus payer une cotisation annuelle et une assurance hospitalisation de base obligatoire) Avec ça une bonne partie de ses soins et médicaments seront remboursés et continuera à toucher un salaire en cas d'incapacité prolongée ou de perte d'emploi.

Je suis moi même travailleur indépendant, de ce fait je n'ai pas droit à cette couverture et je n'ai aucun filet de sécurité et j'aurai droit à une faible pension (si elle existe encore d'ici là)... je garde juste mon droit au remboursement normal des soins et médicaments. Pourtant mes revenus sont taxés à 40% et je verse +/- 400 eur/mois de cotisations sociales!

Néanmoins ici tout part en sucette! Tous nos acquis partent les uns après les autres: chômeurs expulsés, certains soins non remboursés, moins bien remboursés ou difficilement accessibles , pensions rabottées, salaires net diminués, taxes supplémentaires, etc etc

et on y laisse 50% de nos revenus!

A cela s'ajoute des problèmes Belgo-belges et intra-européens qui nuisent encore plus à l'économie mais le sujet n'est pas là.

Donc voila, vous êtes en mesure de voir ce que coûte le privilège d'être soigné et de vivre en Belgique et comparer avec le système Québécois que je ne connais pas encore suffisament...mais on ne peut pas avoir la même qualité de service en payant moins d'impôts ou de charges patronales!

Malgré tout, on (sur)vit bien en France, en Allemagne ou en Belgique... chaque système a ses avantages et inconvénients, rien ne peut-être parfait mais pour ma part, ayant connu la vie de salarié et d'indépendant, je commence à me lasser de ce mode de vie et j'imagine bien rencontrer d'autres problèmes et d'autres défis ailleurs

[veniziano]

Faut pas tomber malade

[hanwedge]

La solution des médecins: être payés comme en Ontario ou en CB, mais surtout, il ne faudrait pas leur demander d'offrir la même prestation qu'en Ontario ou en CB.

Le souci c'est aussi que les systèmes provinciaux sont différents notamment dans le temps passé à l’hôpital.

L’espérance de vie globale est un peu meilleure au Canada qu'en France. Si on regarde pour le Québec c'est 79.8 ans (homme) et 83.8 (femme) soit les chiffres de l'Allemagne contre 79.4 et 85.2 ans en France ; bref complètement comparable. Alors le fait de ne pas avoir facilement un médecin de famille n'a pas l'air d'avoir d'impact majeur sur la santé des Québécois.

Il n'en reste pas moins que c'est un vrai problème mais je doute que les quotas soient la solution.

Les systèmes français (et à priori) belge sont dans l'excès inverse. Un accès trop facile et du coup non contrôlé (donc cher )qui accapare le temps des médecins à des taches éloignées de leur mission de base et sans grand bénéfice pour la collectivité... Je pourrais donner des tonnes d'exemples mais en voici juste un. La France n'arrive pas à avoir 50% des patients hypertendus contrôlés par le traitement (les objectifs sont >70% et nous sommes à 50-60% contrairement aux USA et au Canada). Une des raisons c'est que les médecins ne passent pas assez de temps avec leurs patients pour leur expliquer l’intérêt du traitement et les effets de hypertension ... parce qu'ils n'ont pas le temps (et en plus les médicaments sont "gratuits" alors..)

[Kweli]

La solution des médecins: être payés comme en Ontario ou en CB, mais surtout, il ne faudrait pas leur demander d'offrir la même prestation qu'en Ontario ou en CB.

Le souci c'est aussi que les systèmes provinciaux sont différents notamment dans le temps passé à l’hôpital.

L’espérance de vie globale est un peu meilleure au Canada qu'en France. Si on regarde pour le Québec c'est 79.8 ans (homme) et 83.8 (femme) soit les chiffres de l'Allemagne contre 79.4 et 85.2 ans en France ; bref complètement comparable. Alors le fait de ne pas avoir facilement un médecin de famille n'a pas l'air d'avoir d'impact majeur sur la santé des Québécois.

Il n'en reste pas moins que c'est un vrai problème mais je doute que les quotas soient la solution.

Non, les quotas ne sont pas du tout la solution au problème de l'accès à un médecin de famille. Ils sont la solution à un autre problème: le ministre veut montrer à la population qu'il prend les grands moyens pour régler le problèmes. La majorité des gens ne comprend pas grand chose aux enjeux réels. Ils sont surtout contents qu'on tape sur les médecins, dépeints à longueur de journée comme les enfants gâtés par des radio-poubelles. Donc, les quotas sont là pour des visées populistes, rien de moins. Mais là je m'égare, c'est un autre débat.

Il faut également noter que les médecins ont eux-mêmes tendus le bâton au ministre pour se faire taper dessus. Je suis au Québec depuis 11 ans, et toutes les solutions mises de l'avant pour améliorer l'accès aux soins (et qui sont "evidence-based" ailleurs au Canada et dans le monde), les syndicats des médecins les ont rejetés du revers de la main. Les infirmières praticiennes pour la bobologie et le suivi des malades chroniques? Nope, les médecins n'en voulaient pas (la rémunération à l'acte y est pour quelque chose évidemment). La délégation de certains actes (comme le renouvellement de certaines ordonnances aux pharmaciens? Accueillir les médecins formés ailleurs? Idem et pour les mêmes raisons. Et que fait le ministre? Il impose des quotas, sans proposer quoi que ce soit à l'organisation des soins, au système de rémunération. Histoire de changer la peinture des murs alors que c'est la fondation de la maison qu'il faudrait rénover ...

[trefle]

La solution des médecins: être payés comme en Ontario ou en CB, mais surtout, il ne faudrait pas leur demander d'offrir la même prestation qu'en Ontario ou en CB.

Le souci c'est aussi que les systèmes provinciaux sont différents notamment dans le temps passé à l’hôpital.

L’espérance de vie globale est un peu meilleure au Canada qu'en France. Si on regarde pour le Québec c'est 79.8 ans (homme) et 83.8 (femme) soit les chiffres de l'Allemagne contre 79.4 et 85.2 ans en France ; bref complètement comparable. Alors le fait de ne pas avoir facilement un médecin de famille n'a pas l'air d'avoir d'impact majeur sur la santé des Québécois.

Il n'en reste pas moins que c'est un vrai problème mais je doute que les quotas soient la solution.

Les systèmes français (et à priori) belge sont dans l'excès inverse. Un accès trop facile et du coup non contrôlé (donc cher )qui accapare le temps des médecins à des taches éloignées de leur mission de base et sans grand bénéfice pour la collectivité... Je pourrais donner des tonnes d'exemples mais en voici juste un. La France n'arrive pas à avoir 50% des patients hypertendus contrôlés par le traitement (les objectifs sont >70% et nous sommes à 50-60% contrairement aux USA et au Canada). Une des raisons c'est que les médecins ne passent pas assez de temps avec leurs patients pour leur expliquer l’intérêt du traitement et les effets de hypertension ... parce qu'ils n'ont pas le temps (et en plus les médicaments sont "gratuits" alors..)

Ah! Ben c'est la meilleure ! Au Qc lorsque je vois un md c'est max 5 mn, j'ai la bizarre impression de le déranger. Alors je note mes questions sur un bout de papier pour être sure de....mais au bout de 5 mn j'ai la sensation de déranger ! C'est expédié illico presto. J'en bafouille même et je repart aussi frustrée. Et flûte de flûte j'ai encore oublié ceci ou cela.