La France va si mal que ça ?

[Bérénice007]

Non, je disais plutôt que le pourcentage doit être plus élevé, car bien des gens sont sortis des rangs. C'est la même chose au Québec.

[lesuisse]

Bonsoir.

Je me demande si la France va si mal que ça ? En entendant les témoignages et ce que racontent les gens, ça fait peur quand on sait qu'on doit y retourner... Les gens disent qu'il n'y a plus de boulot et que c'est very hard d'en trouver, ça fou les jetons...

Oui la France va mal. Un autre indice : le chômage qui augmente constamment en France. Un autre hausse du chômage en France en janvier. Le chômage est à un niveau record en France. Si on considère les catégories A, B et C ainsi que les départements outre-mer, il y a plus de 5 millions de chômeurs en France. François Hollande a échoué à inverser la courbe du chômage. Au contraire, celui-ci augmente constamment.

France : le chômage poursuit sa hausse en janvier

ttp://www.france24.com/fr/20140226-chomage-progresse-france-hausse/ Modifié 27 février 2014 par lesuisse

[Invité]

Non, je disais plutôt que le pourcentage doit être plus élevé, car bien des gens sont sortis des rangs. C'est la même chose au Québec.

Entre ceux qui sont en fin de droit, ceux qui ne sont pas inscrits à Pôle Emploi car ça ne leur apporte rien (droit à aucune aide etc.) c'est clair que y'a bien plus de chômeurs que ce que disent les chiffres ! + tous ceux qui travaillent de manière précaire, interim de temps en temps, CDD courte durée etc.

Y'avait un article très intéressant cette semaine dans la presse... 25% des 18-15 ans au chômage (là encore... "officiellement"...), c'est quand même affolant un peu... d'ailleurs environ le même pourcentage de jeunes disait qu'il partirait de la France dès qu'ils le pourraient...

[Pandore]

J'ai aussi pas mal d'amis en France, dont une amie d'enfance d'ailleurs, avec qui je suis en contact depuis plus de 40 ans, et ils ont tous du travail, ils vont en vacances, etc. Ils me disent que les médias « beurrent épais ».

J'ai de la famille et des amis en France et,c'est pareil,ils ont tous un travail,partent en vacances,etc.

tous me disent que les médias en rajoutent énormément ce qui plombe le moral de pas mal de gens bien plus que la situation économique: à force d'entendre que tout va mal on finit par le croire.

La liberté de la presse est une très bonne chose mais elle doit s'arrêter lorsque son objectif est de desservir le pays.

[rayjean]

Ça ira mieux en 2014!

[Blueberry]

J'ai de la famille et des amis en France et,c'est pareil,ils ont tous un travail,partent en vacances,etc.

tous me disent que les médias en rajoutent énormément ce qui plombe le moral de pas mal de gens bien plus que la situation économique: à force d'entendre que tout va mal on finit par le croire.

La liberté de la presse est une très bonne chose mais elle doit s'arrêter lorsque son objectif est de desservir le pays.

Quel type d'emploi ont-ils? A quel salaire et conditions? Sont-ils contents de ce qu'ils font?

Moi aussi mes amis et famille ont tous du boulot. Est-ce que c'est l’idéal pour autant? Pas forcément...

[Pandore]

On fait dire ce qu'on veut aux chiffres, et en France, tout comme au Québec, les chiffres du chômage ne correspondent pas à la réalité, car beaucoup de gens « décrochent » pour retourner aux études, des femmes pour retourner à la maison, et ils sortent des statistiques.

Oui mais non, personne ne retourne aux études en France, le système n'est pas fait comme ça chez nous. Une fois les études terminés, elle sont terminé à vie, ou presque. Les femmes au foyer c'est du congé maternité.

Il ne faut pas raconter n'importe quoi non plus.Je suis d'accord que le retour aux études est plus important ici qu'en France mais les études sont loin d'être terminées à vie...J'ai plusieurs amis qui ont fait des reconversions après plusieurs années travaillées,on a le droit de se tromper.J'ai travaillé avec des personnes qui prenaient des cours du soir au CNAM (un peu connu quand même...).Pole Emploi offre des formations,en reconversion ou d'accompagnement à l'emploi,au chômeur.Donc dire que ça n'existe pas...comme tu le dis,il faut voir plus loin que le bout de son nez,les reprises d'études existent.

Les femmes au foyer,si si ça existe bien au-delà de la maternité,un choix de vie,s'occuper des enfants.Ma meilleure amie est femme au foyer et à des enfants de 7 et 4 ans,il est bien loin le congé maternité.Et elle ne fait plus parti des chiffres du chomage,normal elle ne cherche pas de travail.J'ai une amie,ancienne femme au foyer qui a repris le travail l'année dernière,elle voulait s'occuper de ses enfants jusqu'au primaire,un choix de vie! ici comme en France,c'est possible et,de façon assez logique,quand on ne cherche pas de travail on n'est pas considéré comme chomeur.

[Pandore]

J'ai de la famille et des amis en France et,c'est pareil,ils ont tous un travail,partent en vacances,etc.

tous me disent que les médias en rajoutent énormément ce qui plombe le moral de pas mal de gens bien plus que la situation économique: à force d'entendre que tout va mal on finit par le croire.

La liberté de la presse est une très bonne chose mais elle doit s'arrêter lorsque son objectif est de desservir le pays.

Quel type d'emploi ont-ils? A quel salaire et conditions? Sont-ils contents de ce qu'ils font?

Moi aussi mes amis et famille ont tous du boulot. Est-ce que c'est l’idéal pour autant? Pas forcément...

Bah ils se plaignent beaucoup moins que tout ce que je vois sur ce forum.Les emplois et salaires sont très variés,éducateur spécialisé qui touche un peu plus que le SMIC mais elle adore son boulot,une autre qui est vendeuse et ça lui convient bien,métier du sport aussi (ils sont super contents et pourtant ça paye moyen),ensuite des métiers en entreprise,il y a de tout! Le constat que je fais est que personne ne se plaint,chacun a fait son choix de vie.J'ai même un ami qui profite bien du fait que la première entreprise connue qui licencie fait la manchette des journaux....

[juetben]

J'ai de la famille et des amis en France et,c'est pareil,ils ont tous un travail,partent en vacances,etc.

tous me disent que les médias en rajoutent énormément ce qui plombe le moral de pas mal de gens bien plus que la situation économique: à force d'entendre que tout va mal on finit par le croire.

La liberté de la presse est une très bonne chose mais elle doit s'arrêter lorsque son objectif est de desservir le pays.

Quel type d'emploi ont-ils? A quel salaire et conditions? Sont-ils contents de ce qu'ils font?

Moi aussi mes amis et famille ont tous du boulot. Est-ce que c'est l’idéal pour autant? Pas forcément...

est ce spécifique à la France... du travail à quel salaire, quelles conditions... satisfait de son travail... se sont aussi des questions qu'on peut se poser ici.

[Cherrybee]

Moi, je me pose juste une question: cette année, les PVT français sont partis en 10 min pour la première tranche, en 15 min pour la 2e tranche. J'ai du mal à comprendre par rapport à 2006 où ils sont partis en 172 jours.

Décidément, la France va très bien. C'est fou le nombre de jeunes qui veulent partir en "vacances". Avec ou sans enfants ...

[juetben]

Décidément, la France va très bien. C'est fou le nombre de jeunes qui veulent partir en "vacances". Avec ou sans enfants ...

et pour une très grande partie, prêt à faire des boulots de merde et vivre quasiment dans la précarité et gruger leurs économies... choses qu'ils ne sont pas prêts à faire en France!!!

ici travailler au mac do en PVT est normal travailler au mac do en France pourquoi... vivre en coloc à 3 ou 4 ici normal, en France pourquoi... se dire que recommencer à travailler à la base au salaire minimum normal, en France pourquoi...

c'est peut être pas forcément un problème de France mais de la perception qu'ici c'est un oasis de bien être ou il faut recommencer bas... mais surtout ne pas faire cela en France!! pourquoi pas en France? sinon on ne pourrait plus se plaindre!

le visage du PVT a radicalement changé depuis 6,7,8 ans, avant tu le renouveler de manière quasi assurée avec un visa de perf, pas besoin de job qualifiée ou autre, c'est fini ce temps la, les employeurs savent que c'est un visa non renouvelable d'un an et ils offrent du travail en conséquence, du travail ou on a pas forcément besoin de perdre du temps à former un employé, il va partir... des salaires pas forcément élevés, ben oui des PVT qui cherchent une job et des chomeurs il y en a donc pas besoin d'offrir trop haut...

bref un PVT c'est bon quand tu es jeune, tu as envie de changer d'air mais ne t'attends plus à ce que cela découle sur un autre visa ou une RP!!

Modifié 28 février 2014 par juetben

[melina44]

Sur le cas des PVT je metterai un bémol: en 2006 ce n'était pas encore trop connu et pas du tout médiatisé. Cette année on en parle au JT et dans tous les supports médiatiques.

Tous les PVT qui viennent ici ne sont pas en situation précaire. Pas mal viennent pour immigrer ou simplement se faire une expérience humaine à l'étranger.

Envoyé par l'application mobile Forum IC

[Cherrybee]

bref un PVT c'est bon quand tu es jeune, tu as envie de changer d'air mais ne t'attends plus à ce que cela découle sur un autre visa ou une RP!!

En tout cas, quand on va voir les commentaires sur les sites de PVT spécialisés, on ne dirait pas qu'ils en sont conscients

[Silicon]

Je suis un peu dans le même cas , les membres de ma famille ds le sud de la France , travaillent tous, s'achetent des voitures, maisons , partent en vacances..

Qunand on parle chiffre (salaire et prix des maisons) je ne comprends pas vraiment mais bon, c'est ainsi..Je paye plus d'impot qu'ils gagnent et leur maison est mieux que la mienne (je dois me faire fourrer a quelque part)

Au Québec , quand tu vois les moyennes de salaires , les pourcentages et te ballade dans certaines banlieue , c'est assez dur a comprendre aussi.

Pour se payer une cabane a 400 000$ , ça prends pas mal plus que 60-70000$ par an ....

Je ne sais plus quel pourcentage ne paie pas d'impot ici mais il y en a un méchant paquet , les centres d'achat sont pleins et les cartes de crédit aussi d'ailleurs, les vols pour le sud aussi et les voitures se vendent comme des petits pains , bref cherchez l'erreur ou je ne connais rien dans les budgets familiaux..

[juetben]

bref un PVT c'est bon quand tu es jeune, tu as envie de changer d'air mais ne t'attends plus à ce que cela découle sur un autre visa ou une RP!!

En tout cas, quand on va voir les commentaires sur les sites de PVT spécialisés, on ne dirait pas qu'ils en sont conscients

c'est justement ça le problème du PVT un beau miroir aux alouettes!! je connais depuis que je suis ici des PVT chaque année, et je constate la dégradation année après année des conditions d'emploi et offres d'emploi... au début ceux qui venaient en PVT c'était clairement pour l'aventure, une année ailleurs, voir autre chose, connaitre autre chose, maintenant c'est une impression d'avoir une porte grande ouverte sur le territoire sans passer par la RP!

il n'y a qu'à voir le nombre de postulant avec enfants! une chose impensable, tu arrives ici sans emploi avec un statut limité d'un an, sans aides gouvernementale pour les enfants, en espérant faire ta vie ici... allo reveillez vous!! regardez les choses en face!

[mimssimo]

Je suis un peu dans le même cas , les membres de ma famille ds le sud de la France , travaillent tous, s'achetent des voitures, maisons , partent en vacances..

Qunand on parle chiffre (salaire et prix des maisons) je ne comprends pas vraiment mais bon, c'est ainsi..Je paye plus d'impot qu'ils gagnent et leur maison est mieux que la mienne (je dois me faire fourrer a quelque part)

Au Québec , quand tu vois les moyennes de salaires , les pourcentages et te ballade dans certaines banlieue , c'est assez dur a comprendre aussi.

Pour se payer une cabane a 400 000$ , ça prends pas mal plus que 60-70000$ par an ....

Je ne sais plus quel pourcentage ne paie pas d'impot ici mais il y en a un méchant paquet , les centres d'achat sont pleins et les cartes de crédit aussi d'ailleurs, les vols pour le sud aussi et les voitures se vendent comme des petits pains , bref cherchez l'erreur ou je ne connais rien dans les budgets familiaux..

Si simple en France quand tu travail est ta des enfants tu paye moins d'impôts également quand les conjoints sont mariée ou pacsee, contrairement au Canada les impôts sont différents, pas trop davantage quand ta des enfants ou mariée, mais aussi je pense en France quelle que soit ton salaire quand ta des enfants te reçois la caf ( a vérifié), il ne faut pas oubliée que au Canada le fardeau fiscale est plus élevé pour les salariés que l'entreprises, en France en générale les deux sont chargé

Envoyé par l'application mobile Forum IC

[Cherrybee]

bref un PVT c'est bon quand tu es jeune, tu as envie de changer d'air mais ne t'attends plus à ce que cela découle sur un autre visa ou une RP!!

En tout cas, quand on va voir les commentaires sur les sites de PVT spécialisés, on ne dirait pas qu'ils en sont conscients

c'est justement ça le problème du PVT un beau miroir aux alouettes!! je connais depuis que je suis ici des PVT chaque année, et je constate la dégradation année après année des conditions d'emploi et offres d'emploi... au début ceux qui venaient en PVT c'était clairement pour l'aventure, une année ailleurs, voir autre chose, connaitre autre chose, maintenant c'est une impression d'avoir une porte grande ouverte sur le territoire sans passer par la RP!

il n'y a qu'à voir le nombre de postulant avec enfants! une chose impensable, tu arrives ici sans emploi avec un statut limité d'un an, sans aides gouvernementale pour les enfants, en espérant faire ta vie ici... allo reveillez vous!! regardez les choses en face!

C'est ça qui est étrange. Prendre autant de risques pour quitter un pays où tout va bien ... Des fois je me demande ...

[SoFarSoGood]

Il ne faut pas raconter n'importe quoi non plus.Je suis d'accord que le retour aux études est plus important ici qu'en France mais les études sont loin d'être terminées à vie...J'ai plusieurs amis qui ont fait des reconversions après plusieurs années travaillées,on a le droit de se tromper.J'ai travaillé avec des personnes qui prenaient des cours du soir au CNAM (un peu connu quand même...).Pole Emploi offre des formations,en reconversion ou d'accompagnement à l'emploi,au chômeur.Donc dire que ça n'existe pas...comme tu le dis,il faut voir plus loin que le bout de son nez,les reprises d'études existent.

Les femmes au foyer,si si ça existe bien au-delà de la maternité,un choix de vie,s'occuper des enfants.Ma meilleure amie est femme au foyer et à des enfants de 7 et 4 ans,il est bien loin le congé maternité.Et elle ne fait plus parti des chiffres du chomage,normal elle ne cherche pas de travail.J'ai une amie,ancienne femme au foyer qui a repris le travail l'année dernière,elle voulait s'occuper de ses enfants jusqu'au primaire,un choix de vie! ici comme en France,c'est possible et,de façon assez logique,quand on ne cherche pas de travail on n'est pas considéré comme chomeur.

Pandore, je ne raconte pas n'importe quoi.

Le niveau d'entrée pour le CNAM est un bac minimum. J'ai rencontrer ici un gars qui allait passer un DEP soudeur en cours du soir, un BEP en cours du soir c'est complétement impossible en France.

il y a quelques années je m'étais renseigné pour passer une VAE, c'était pas possible car l'université était en sous effectif donc ne le proposait plus.

Pole emploi propose des formations en reconversions, laisse moi rire, tu va me dire que tu connais quelqu'un qui l'a fait, crois moi je leur ai fait plusieurs fois des propositions de formations, et ma copine pareil, ça as toujours été refusé. Le seul truc qu'ils te proposent, c'est des formations CV ou recherche d'emploi.

Des formations professionelles, oui c'est possible, j'en ai fait une en 2008 après un licenciement économique, 8000€ les 17 jours. C'est pas n'importe qui qui peut se payer ça! et ça ne donne pas un diplome scolaire.

Je crois que vous avez votre vision de personnes diplomés, habitant en région parisienne. Pensez vous que dans le 93 ou à Montbéliard ils trouvent que ce sont les médias qui exagèrent? c'est facile de tuer le messager, les chiffres sont quand même la.

Juetben, je suis un peu ok au sujet des PVT, mais ça reste assez marginal. Mais tu le sais comme moi, c'est à force de lire que de travailler au tim horton te permettra d'accéder à un poste à responsabilité

Tu sais je gérais des standardistes en France, au smic, et la plupart possédaient un master en RH. Je le redis, quand un haut diplomé occupe un poste destiné aux personnes faiblements diplomés, que font les autres? on demandait un bac+2 minimum pour occuper ces postes la. Complètement disproportionné pour transférer des appels.

Puisque l'on aime donner des exemples perso ici, ma copine a toujours occupé des postes au smic en France, elle à un bac ES, ici elle gagne le double de son salaire en France et est responsable d'un service. De mon coté c'est l'inverse, il est beaucoup plus simple de trouver un bon poste en France qu'ici. Mais c'est lié à mon domaine et aussi que c'est très dynamique à Lyon pour ce genre de chose, si j'habitait à Clermont, je ne dirait peut etre pas la même chose.

Je suis ok que tout n'est pas tout rose ou tout noir, mais il faut quand même reconnaitre qu'il n'y a jamais eu autant de chomeurs en France qu'aujourd'hui.

[juetben]

bref un PVT c'est bon quand tu es jeune, tu as envie de changer d'air mais ne t'attends plus à ce que cela découle sur un autre visa ou une RP!!

En tout cas, quand on va voir les commentaires sur les sites de PVT spécialisés, on ne dirait pas qu'ils en sont conscients

c'est justement ça le problème du PVT un beau miroir aux alouettes!! je connais depuis que je suis ici des PVT chaque année, et je constate la dégradation année après année des conditions d'emploi et offres d'emploi... au début ceux qui venaient en PVT c'était clairement pour l'aventure, une année ailleurs, voir autre chose, connaitre autre chose, maintenant c'est une impression d'avoir une porte grande ouverte sur le territoire sans passer par la RP!

il n'y a qu'à voir le nombre de postulant avec enfants! une chose impensable, tu arrives ici sans emploi avec un statut limité d'un an, sans aides gouvernementale pour les enfants, en espérant faire ta vie ici... allo reveillez vous!! regardez les choses en face!

C'est ça qui est étrange. Prendre autant de risques pour quitter un pays où tout va bien ... Des fois je me demande ...

ce n'est pas un problème d'aller bien ou mal, souvent le bien ou le mal est un problème de perception propre à chacun, quand des amis en France se plaignent que rien ne va, mais sont proprio, vont au ski, partent en we une fois par mois, je me dis que finalement pour eux cela ne va pas si mal...

je suis conscient que des personnes sont dans une merde noire en France, et ici? tout le monde vit bien? va faire un tour à hochelaga, Pointe St Charles, Verdun, Mercier... combien d'enfants participent au club des petits déjeuners car les parents ne peuvent pas les nourrir convenablement? combien de personnes cumulent des temps partiels pour juste survivre? il faut arrêter de se voiler la face et de croire parce qu'on à peut être une vie agréable, on a un peu réussi à faire quelque chose de notre vie ici, qu'en arrivant en PVT on se voit offrir une vie de rêve, ou tout est beau comparativement aux difficultés qu'on aurait pu avoir en France.

[Cherrybee]

bref un PVT c'est bon quand tu es jeune, tu as envie de changer d'air mais ne t'attends plus à ce que cela découle sur un autre visa ou une RP!!

En tout cas, quand on va voir les commentaires sur les sites de PVT spécialisés, on ne dirait pas qu'ils en sont conscients

c'est justement ça le problème du PVT un beau miroir aux alouettes!! je connais depuis que je suis ici des PVT chaque année, et je constate la dégradation année après année des conditions d'emploi et offres d'emploi... au début ceux qui venaient en PVT c'était clairement pour l'aventure, une année ailleurs, voir autre chose, connaitre autre chose, maintenant c'est une impression d'avoir une porte grande ouverte sur le territoire sans passer par la RP!

il n'y a qu'à voir le nombre de postulant avec enfants! une chose impensable, tu arrives ici sans emploi avec un statut limité d'un an, sans aides gouvernementale pour les enfants, en espérant faire ta vie ici... allo reveillez vous!! regardez les choses en face!

C'est ça qui est étrange. Prendre autant de risques pour quitter un pays où tout va bien ... Des fois je me demande ...

ce n'est pas un problème d'aller bien ou mal, souvent le bien ou le mal est un problème de perception propre à chacun, quand des amis en France se plaignent que rien ne va, mais sont proprio, vont au ski, partent en we une fois par mois, je me dis que finalement pour eux cela ne va pas si mal...

je suis conscient que des personnes sont dans une merde noire en France, et ici? tout le monde vit bien? va faire un tour à hochelaga, Pointe St Charles, Verdun, Mercier... combien d'enfants participent au club des petits déjeuners car les parents ne peuvent pas les nourrir convenablement? combien de personnes cumulent des temps partiels pour juste survivre? il faut arrêter de se voiler la face et de croire parce qu'on à peut être une vie agréable, on a un peu réussi à faire quelque chose de notre vie ici, qu'en arrivant en PVT on se voit offrir une vie de rêve, ou tout est beau comparativement aux difficultés qu'on aurait pu avoir en France.

Taux de chômage France : 10,6%

Taux de chômage Québec : 8 %

Quand on se regarde, on se désole, quand on se compare, on se console.