Transfert d'argent, quel choix le plus économique pour de grosses

[Pfennig]

Dans les deux cas Babar, à moins d'avoir des millions, tu ne bénéficieras pas des taux du jour !

[Anatharias]

J'ai eu la Banque Royale du Canada au téléphone, pour les nouveaux arrivants il y a un "taux de change préférentiel"... par rapport à leur taux maison j'imagine.

Hello,

comment as-tu eu cette information ?

nous avons ouvert un compte chez eux, juste un compte standard, mais comment te font-ils le distinguo entre un taux "préférentiel" et un taux habituel.

si on regarde ici http://www.rbcbanqueroyale.com/cgi-bin/voyages/convertisseur-de-devises.pl?tabset=table on voit qu'aujourd'hui, le taux est de 1 € = 1.35 $CAD (dans le cas d'un virement, pas de liquide).

donc on a tout interet à faire un virement en euros depuis la france, et accepter d'avoir les 15$ de frais de la banque RBC ainsi que les 16 € de frais que le Crédit agricole va nous coller ?

[Pfennig]

Salut !

j'ai eu cette info en les ayant au téléphone.

Je t'invite à relire les messages de ce fil, parce que tu verras qu'entre le taux qu'on t'affiche et celui qu'on t'applique il y a une différence !

Si la somme que tu souhaites te virer est > à 10 000€ environ, les frais ne sont plus un critère pertinent, ce qui compte c'est le taux qu'on t'applique ! C'est alors plus intéressant d'avoir un meilleur taux et de payer par exemple 100€ de frais, plutôt que d'avoir un taux moins bon et de payer 15€ de frais.

[Pfennig]

Up.

Une nouvelle solution : Transferwise ! Ils supportent le $CA depuis quelques mois.

Du point de vue de l'utilisateur, ça fonctionnerait comme RationalFX : t'envoies tes €, ils t'envoient des $CA. À la grande différence des banques et des experts en Forex, on a le vrai taux de change du marché ! Et ça, ça veut dire de belles économies en perspectives. En réalité, t'envoies des euros, tu veux des dollars canadiens et, en gros, y'a un type qui, lui, veut l'inverse... on ne fait que s'échanger automatiquement nos devises via le système.

Les frais sont d'environ 0,05%. Dit comme ça, évidemment, quand on s'envoie quelques milliers d'euros, ça peut faire peur face aux 50 ou 60€ de frais de la banque. Mais eux vont vous appliquer un taux moins intéressant qui coûtera finalement beaucoup plus que ce frais "variable".

Donc Transferwise, (mais il y a aussi CurrencyFaire que je n'ai pas utilisé), c'est simple (suffit d'envoyer deux pièces d'identité), rapide (quelques jours de plus qu'un transfert direct depuis la banque), ça permet de se protéger, un peu, des fluctuations du marché, mais, surtout, c'est beaucoup plus intéressant que la banque et autres alternatives.

[Guest]

Juste une petite solution efficace : s'adresser un chèque (de la banque française) en euros et l'encaisser à sa banque québecoise. Le taux de change est alors négociable, et les frais sont de l'ordre de quelques dollars facilement supprimables.

[Pfennig]

Vous le dites d'expérience ? De quel ordre est la différence du taux de change ? Parce que ça peut simplement être 1,32 au lieu de 1,35... mais 0,03 de différence, pour un montant important, c'est très loin d'être négligeable (et c'est à peu près la différence qu'on aura avec un virement international).

[Jusqu_ici_tout_va_bien]

Up.

Une nouvelle solution : Transferwise ! Ils supportent le $CA depuis quelques mois.

Du point de vue de l'utilisateur, ça fonctionnerait comme RationalFX : t'envoies tes €, ils t'envoient des $CA. À la grande différence des banques et des experts en Forex, on a le vrai taux de change du marché ! Et ça, ça veut dire de belles économies en perspectives. En réalité, t'envoies des euros, tu veux des dollars canadiens et, en gros, y'a un type qui, lui, veut l'inverse... on ne fait que s'échanger automatiquement nos devises via le système.

Les frais sont d'environ 0,05%. Dit comme ça, évidemment, quand on s'envoie quelques milliers d'euros, ça peut faire peur face aux 50 ou 60€ de frais de la banque. Mais eux vont vous appliquer un taux moins intéressant qui coûtera finalement beaucoup plus que ce frais "variable".

Donc Transferwise, (mais il y a aussi CurrencyFaire que je n'ai pas utilisé), c'est simple (suffit d'envoyer deux pièces d'identité), rapide (quelques jours de plus qu'un transfert direct depuis la banque), ça permet de se protéger, un peu, des fluctuations du marché, mais, surtout, c'est beaucoup plus intéressant que la banque et autres alternatives.

Je ne comprends pas pourquoi, si l'on a le taux de change du marché ? En quoi sommes nous protégés des fluctuations

Tu parles de vrai taux ou avec 0,01 a 0,04$ d'écart ? Comme en vrai bureau de change

Edited May 11, 2015 by Jusqu_ici_tout_va_bien

[Guest]

D'expérience : -0.015 par rapport au taux du jour (jour de présentation du chèque en euros). Les frais d'encaissement de chèque en devise étrangère de 7 CAD ont été offerts ...

Edited May 11, 2015 by PhilMP

[Pfennig]

Effectivement, plutôt sympa ! Je tenterai une fois, pour voir.

@Jusqu_ici_tout_va_bien

Avec Transferwise, tu mets le transfert "en route" à un taux du marché du moment, celui reste "affiché" pendant que tes fonds vont de ta banque à la leur... et pendant ce temps le marché fluctue et tu peux indiquer une sorte de "tolérance" à la fluctuation : par exemple si au moment où Transferwise est prêt à t'envoyer les fonds le taux a baissé de 1%, tu pourrais définir que ça bloque le transfert (en attendant que ça remonte).

[RobZ44]

PhilMP, pourquoi ne pas demander un chèque en devises étrangères (ici le dollars) et l'encaisser dans une banque canadienne??

[Guest]

PhilMP, pourquoi ne pas demander un chèque en devises étrangères (ici le dollars) et l'encaisser dans une banque canadienne??

Parce que ta banque française va te prendre une commission de change ainsi que des frais bancaires outrageusement élevés comparativement à la banque québécoise.

[La Féline]

Intéressant ce post ! Ça tombe pile poil car, justement, moi aussi je cherche à faire transférer un gros montant prochainement et je me posais la question à savoir quelle serait la meilleure solution; à moindre frais, dans un délai raisonnable et en toute sécurité... et sans attirer l'attention du fisc ! Oui parce que, j'imagine que voir sortir de gros capitaux du pays vers l'étranger, ça doit leur mettre la puce à l'oreille quand même, non ? En fait, c'est en lisant cet article que ça m'a fait un peu peur : http://www.avocats-picovschi.com/transferts-de-capitaux-d-un-pays-a-l-autre-le-fisc-veille_article_867.html

Bref, ne soyez pas trop critiques; c'est mon côté parano ! Plus sérieusement, le problème aussi, c'est que j'ai quelques difficultés de communication avec ma banque française donc je ne pense pas qu'ils vont vouloir coopérer pour m'offrir la solution la plus avantageuse pour moi. L’idéal serait de tout clôturer et importer à ma banque canadienne (ce serait plus facile que de suivre mes comptes à distance), mais là, c’est sûr que je vais avoir à me justifier auprès du fisc, des douanes, etc. Autrement, je pensais déménager ces comptes dans une banque française qui a un partenariat avec une banque canadienne, ce qui permettrait peut-être de faciliter les échanges et limiter les frais en cas de virements entre les deux établissements. J'ai lu ça sur un autre post, et même en fouillant un peu sur le web, la banque HSBC revient souvent quand on cherche une institution présente dans les deux pays, mais avec leurs accusations de fraude publiées dernièrement dans les médias, ça ne donne pas trop envie de placer de l’argent chez eux (je sais que toutes les banques sont plus ou moins escrocs mais bon, quand ça devient officiel, c'est moins encourageant…)

Je suis à la BNC et j’ai lu, en faisant des recherches, qu’il existe une succursale à Paris. Mais est-ce une banque ordinaire (je veux dire où n’importe qui peut détenir des comptes : courant, placements, etc, retirer de l’argent, faire des virements…) ou est-ce une filiale spécialisée (par exemple; services aux entreprises, pour les échanges internationaux) ?

Je ne comprend pas bien tout ce que tu veux savoir, mais je vais te donner mon cas perso.

En janvier 2011, on a fait transférer l'équivalent de 150000 euro et on a récupéré environ 245000$ (le taux de change était de 1.42 à ce moment là). On a juste payé 10 euro de frais de transfert.

Notre compte en France se trouve à la Société générale. J'avais à l'époque basculé, sur les conseils de mon conseiller, mon compte en compte international pour bénéficier de frais minimes pour les virements à l'étranger. Ici nous sommes à la Banque nationale et on nous a juste chargé 15$ pour le virement (que tu vires 1000 ou 100000$ c'est le même tarif)

Je ne sais pas si mon post t'aidera, mais une chose est sûre, je rejoins les autres en te disant qu'il faut négocier avec les banques pour obtenir les meilleurs avantages

En fait, à la bnc, c'est par tranches : 5$ pour des virements de 100$ et moins, 15$ pour les virements de 100 à 100 000$, 20$ pour les virements de 100 000 à 1 000 000 000$ et 25$ pour plus d'un million. Mais il faut ajouter les frais de la banque expéditrice (qui va s'arranger pour m'en prendre le maximum si je clôture mon compte, vu la qualité de services que je reçois de mon conseiller) + le taux de change en vigueur. Et là aussi, ce n'est pas vraiment contrôlable puisque je peux très bien attendre un jour où le taux est favorable pour le virement, le délai pour la transaction peut reporter le virement à un jour où le taux est moins favorable. Donc que faire pour ne pas être trop perdant au change ?

[Guest]

Début mars 2015, j'ai transféré en faisant un chèque du Credit Mutuel en euro une somme à 6 chiffres. J'ai déposé le chèque à la BNC en négociant le taux (-0.015 par rapport à la côte du jour) et la BNC m'a offert les frais de 7$ d'encaissement de chèque en devise étrangère.

Début Avril 2015, la même chose pour un chèque à 4 chiffres.

[La Féline]

Les banques canadiennes acceptent les chèques en devises étrangères ? Et provenant d'une même personne ?

Et aucune des 2 banques (la française qui voit une somme à 6 chiffres quitter ses coffres pour l'étranger, et la canadienne qui la reçoit en devises d'origine) n'a posé de questions ? À moins d'avoir de bons arrangements avec ses conseillers bancaires, je doute que cette pratique soit possible partout...

[Guest]

Une banque accepte toujours de l’argent qui rentre !

Va à n'importe quel comptoir de n'importe quelle banque canadienne, les frais d'encaissement des chèques en devises étrangères est affiché.

Si tu es capable de justifier d'où vient l'argent et que tu es en règles d'un point de vue fiscal avec le pays d'origine, je ne vois pas le problème. J'ai vendu une propriété, je suis en règle sur les taxes sur les plus-values immobilières, donc je suis tranquille.

Et pour tout te dire, c'est ma banque (BNC) qui m'a suggéré de faire comme ça. La caisse Desjardins me l'avait aussi suggéré avant. Et tu n'as pas besoin de chèque de banque puisque tu es le propriétaire du compte chèque émetteur.

Le seul revers de la médaille, c'est que l'argent est bloqué sur le compte pendant 1 mois (le temps des vérifications, comme pour la plupart des chèques des particuliers au canada, avec un temps variable).

Et côté français, tu as le droit d’émettre un chèque en euros du montant que tu veux. Il doit par contre être encaissé en euros. Après, le taux de change que tu négocies, c'est en quelque sorte l'achat d'euros par ta banque canadienne que tu négocies.

[La Féline]

Si tu es capable de justifier d'où vient l'argent et que tu es en règles d'un point de vue fiscal avec le pays d'origine, je ne vois pas le problème. J'ai vendu une propriété, je suis en règle sur les taxes sur les plus-values immobilières, donc je suis tranquille.

Et pour tout te dire, c'est ma banque (BNC) qui m'a suggéré de faire comme ça. La caisse Desjardins me l'avait aussi suggéré avant. Et tu n'as pas besoin de chèque de banque puisque tu es le propriétaire du compte chèque émetteur.

Oui, mais sur mon chéquier français, c'est une adresse française qui est indiquée. Donc j'émets un chèque déjà identifié à mon nom et mes coordonnées indiquant que je suis domiciliée en France, à l'ordre du même nom pour encaisser 6000 km plus loin dans un compte au même nom mais aux coordonnées différentes ? Je veux bien être en règle mais ça n'empêche pas que ça fait louche un peu, vu de quelqu'un qui n'est pas au courant de toutes les circonstances et voit passer une telle transaction...

[Guest]

Et pourquoi ne pas changer l'adresse pour la banque française ?

Là, tu cherches la petite bête. Ma banque française sait que je suis au Canada, elle a mon adresse ici, et mon adresse de correspondance est en France chez ma belle mère qui a procuration sur mon compte.

Si c'est proposé par les banques, en façade, c'est que ce n'est pas louche !

Ce qui attire plus le fisc et les autorités, ce sont les transferts électroniques qui peuvent ne laisser aucune trace alors qu'un chèque laisse une trace bien nette dans le système.

Et de toute façon, si on te pose des questions, tu es censée pouvoir justifier l'origine de l'argent. Et donc tu n'as rien à craindre.

As tu peur de te faire attraper ?

Sans rire, je ne suis pas le seul à le faire ici, c'est même assez commun.

[La Féline]

Et pourquoi ne pas changer l'adresse pour la banque française ?

C'est fait...

Ma banque française sait que je suis au Canada, elle a mon adresse ici, et mon adresse de correspondance est en France chez ma belle mère qui a procuration sur mon compte.

Ma banque aussi est au courant. On avait convenu de garder mon adresse de correspondance en France (celle de ma mère) pour la procuration aussi, seulement, depuis une nouvelle loi sur les placements imposables en 2013, je me faisais prélevé des sommes pour la dette sociale et autres prélèvements sociaux chaque fois que des intérêts retombaient sur mon compte principal, alors que je ne suis plus contribuable en France depuis 2004. Donc, pour ne plus subir ces prélèvements, on a modifié mon adresse pour mettre celle du Canada, comme ça dans leur fichier, j'apparais tout de suite comme non-résidente et je n'ai plus ces prélèvements. Mais sur mon chéquier en euros, c'est encore mon adresse française qui apparait. Et puis comme je l'ai dit plus haut, la communication est assez difficile avec cette banque, et donc s'il y a quelqu'un qui voudrait chercher la petite bête, ce n'est certainement pas moi ! Ce serait plutôt eux qui essaieraient de trouver la moindre petite non-conformité pour me faire ch... et que ça tourne à leur avantage.

Et de toute façon, si on te pose des questions, tu es censée pouvoir justifier l'origine de l'argent. Et donc tu n'as rien à craindre.

As tu peur de te faire attraper ?

Et oui, je sais d'où vient cet argent et je n'ai rien à me reprocher, mais ce sont souvent les gens les plus honnêtes qui se font attraper (les autres connaissent bien les combines pour passer entre les mailles du filet !) C'est pour ça que je suis un peu parano et que j'appréhende souvent quand je m'en vais en terrain inconnu...

[La Féline]

À propos, selon vous, quelle est la meilleure banque pour les expatriés ? Je veux dire celle qui offre les meilleures options, meilleurs services (internationaux inclus), etc, aux nouveaux résidents ?

Je pose aussi la question pour les banques françaises : celle(s) qui offre(nt) le meilleur service aux non-résidents ?

[Silicon]

Je suis actuellement en train d'ouvrir un compte pour non residents a la société generale, pas fait trop trop de recherches mais il a fallu que je me rende a Paris a leur succursale reservée aux non residents, comme toute banque française ils sont chiants pour ouvrir un compte.

Au niveau transfert avec le Canada, a date j'ai procédé en liquide (mon compte Français n'est pas encore ouvert, je procède avec celui de ma soeur) , quand je vais en France je raméne des euros que je convertis ici dans un bureau de change et depose sur mon compte canadien , jusqu'a 10-12000$ d'un coup il n'y a pas de problème.

La derniere fois la caissiere m'a demandé d'ou venait l'argent, j'ai répondu que ce n'etait pas de ses affaires, appelle le gérant a qui j'ai dit la même chose en lui faisant remarqué que pour un tel montant je n'avais rien a justifier et que leur travail etait de le deposer a mon compte , ce qu'ils ont fait...

Pour des gros montants, je verrais plus a ouvrir un compte avec HSBC qui sont plus habitués a l'international