Mariages mixtes...

[Inou]

J'ai une question pour futurquébécois et tous ceux qui ch"/$e sur notre culture, notre langue et nos valeurs:

Pourquoi venir vivre dans un pays ou nous allons contre tout ce qui vous ai cher?

Pour ma part, quand je suis allée au Maroc pour visiter ou le mariage, plusieurs hommes me regardent avec dégoût car les Québécoises ont une réputation d'être des putes sans valeurs ni morales donc pas digne de marier un `bon musulman``

Je pose pas cette question pour commencer une tollé, juste curieuse. Car moi, je ne pourrais jamais vivre et travailler ni élever des enfants au Maroc par ce que je suis athée et féministe qui a connu que la liberté dans tout les shpères de ma vie donc les valeurs et le mode de vie ne correspond pas aux miennes et en conséquence, nous habitons ici ou moi et mon mari sommes libres les 2 de vivre notre vie à notre guise. Je ne comprends juste pas l'entêtement...tu ne pourras pas avoir tout comme au bled car les féministes ici font t'assomer! lol (blague)

Ca fais combien de postes que tu ouvres ou tu mets le feu et te sauves...tu reviens répondre en paraboles mais après 247 messages tu as rien dit ni répondu véritablement aux questions qui te sont posées...( tu ferais un excellent premier ministre du québec parcontre!)

2ième chose:

Petite parenthèse aussi pour tous les musulmans masculins, moi j'ai été élevé ici toute ma vie, j'ai eu que des amis masculins à l'adolescence et je n'ai pas perdu les pédales car j'ai eu de bons parents qui m'ont inqulquer de bonnes valeurs et mon frère et moi n'avons pas été des enfants à clé. Parcontre, j'ai 2 cousines qui ont étés laissées à elle mêmes et pas de surveillance parentale ni de balises, alors voilà 2 enfants chacunes avant 19 ans et bien sur de pères différents.

J'ai grandi avec plein de gars autour de moi, de vraies amitiés et je n'ai pas baisé ado mais j'ai pris la décision moi même quand MOI j'étais prête et pour ceux qui ce demandent, oui j'ai eu bcp de demandes ado! lol. L'école et mes parents m'avaient bien préparé et j'ai pu prendre une décision éclairée.

Mais vois tu mes parents m'ont fait confiance et m'ont donné le CHOIX. Voilà la différence dans nos cultures. Les femmes dans les pays musulmans n'ont aucun choix. Mon mari a trouvé ca bien bizarre au début mais après plus de 2 ans ici avec moi, il a compris que cette pensée archaique qu'on lui a tatoué dans le cerveau est une faussetté...la socialisation entre les hommes et les femmes est possible et ne mène pas automatiquement au sex. Il travaille avec pleins de femmes et hommes Québécois qui n'agissent pas différamment avec lui à cause qu'il est musulman.

Ma mère vient d'un foyer comme ca ou tout est taboo et les hommes interdits et elle a subit 1000 et une crises de ses parents que tout irait mal si elle couchait avec mon père avant le mariage ou arrivait enceinte.

Conséquence: très peu de confiance en elle, peur démesurée des hommes et marié le premier gars qui lui a demandé de l'épouser....et 40 ans plus tard passé dans un mariage malheureux bien...une vie gaspillée...tout son potentiel détruit ainsi que ces rêves car comme pour plusieurs hommes dans les pays musulmans une femme est la servante des hommes pas plus...oui oui mes amis, ca se passait ici déjà avec les catholiques.

Heureusement que ma mère est une femme trèssssss intelligente et n'a pas répété les mêmes erreures de ses propres parents...aujourd'hui je me respecte, j'ai pu faire mes propres choix dans tous les sphères de ma vie et j'ai une bonne estime de soi sans compter une bien meilleur comprhénsion des hommes et de leur cerveau! lol

Mon mari commence a le comprendre et vaincre sa peur, pour laisser tomber ses barrières et me faire confiance comme femme....ce qui manque bcp dans les pays musulmans. Il a finallement compris qu'il n'a pas besoin d'avoir peur même si j'ai une tête forte et je dis non et j'ai pas besoin de lui pour me dire quoi faire, quand, comment et avec qui. On en a arraché bcp mais voila la lumière au bout du tunnel!

Je n'ai pas l'habitude de défilé ma vie personnelle sur internet mais j'espère que ce témoignage fera réfléchir des pères musulmans qui sont ici aux conséquences de leurs idées et injustices faite envers leurs filles...quand vous commencerai à voir vos filles, vos femmes, vos mères et vos soeurs comme des êtres humains à part entière et que la SEULE ET UNIQUE avantage que vous avez sur les femmes est la force physique et rien d'autre, ca sera le jour ou vos filles vous feront confiance et suiveront vos conseils...par respect et non par peur tout simplement. La confiance ne fonctionne pas juste à sens unique.

Yogi

Ch*er sur la culture, la langue et les valeurs du Québec et ce taper 5 ans de procédure pour y vivre... faut pas exagérer quand même!!

Loin d'être dans le cas que tu décris, mais en tant que futur immigrant je répondrai à ta question.

Je pouvais vivre à Dubai aux E.A, j'avais même une offre d'emploi assez avantageuse, mais je préfère un pays occidental le Canada, pourquoi? Parce que c'est un pays laïque et de lois, je n'ai aucun intérêt pour un pays avec une quelconque religion d'état, et pour cause! Les algériens (dont moi) ont été traumatisés par l'islam politique pendant toute une décennie, alors la religion dans l'état, plus jamais!!!

Alors si une ou plusieurs pratiques de ma religion ou de ma culture contredisent la loi, ou menacent le mode de vie du pays d'accueil que j'ai choisi, eh bien j’arrêterai ces pratiques et j'en assumerai les conséquences (s'il y en a) le jour ou je serai en face de mon Dieu. Est ce que ça fera de moi un mauvais musulman (ou carrément un non-musulman)? Je ne pense pas, la religion est privée et personnelle, on peut la vivre sans l'afficher ou de l'étaler au grand public.

Pour la femme, t'as raison, le principal c'est la confiance. Une femme forte, intelligente, instruite,... qui sera là pour me soutenir, m'aider, me remplacer s'il y a malheur,... c'est exactement ce que je cherche. Elle élèvera mes enfants et c'est ses qualités qu'elle leurs transmettra, alors oui j'aimerai qu'elle en ait un max. Et surtout qu'elle soit prête à m'offrir ce que moi je lui offrirai.

[Invité]

Je préfère de loin la polyandrie.

[Invité]

C'est pourtant pas une histoire agrémentée d' une ' sauce musulmane ' , dixit INGdirect... qui devrait d'ailleurs, je trouve , un peu mieux se documenter, analyser si elle le peut et débattre en laissant place à la raison plutôt qu'à ses pulsions...

Me renseigner??? La situation que décrit argentino2003 n'a absolument rien à voir avec la situation des pays Musulmans pratiquant la polygamie! Ta justification de cette pratique archaïque était qu'il y a plus de femmes que d'hommes, ce qui est faux si on ne considère que la population en âge de se marier (disons les 18-40 ans). Belle tentative de ne pas répondre à mon post.

Je suis un homme en passant.

[Invité]

Ch*er sur la culture, la langue et les valeurs du Québec et ce taper 5 ans de procédure pour y vivre... faut pas exagérer quand même!!

Loin d'être dans le cas que tu décris, mais en tant que futur immigrant je répondrai à ta question.

Je pouvais vivre à Dubai aux E.A, j'avais même une offre d'emploi assez avantageuse, mais je préfère un pays occidental le Canada, pourquoi? Parce que c'est un pays laïque et de lois, je n'ai aucun intérêt pour un pays avec une quelconque religion d'état, et pour cause! Les algériens (dont moi) ont été traumatisés par l'islam politique pendant toute une décennie, alors la religion dans l'état, plus jamais!!!

Alors si une ou plusieurs pratiques de ma religion ou de ma culture contredisent la loi, ou menacent le mode de vie du pays d'accueil que j'ai choisi, eh bien j’arrêterai ces pratiques et j'en assumerai les conséquences (s'il y en a) le jour ou je serai en face de mon Dieu. Est ce que ça fera de moi un mauvais musulman (ou carrément un non-musulman)? Je ne pense pas, la religion est privée et personnelle, on peut la vivre sans l'afficher ou de l'étaler au grand public.

Pour la femme, t'as raison, le principal c'est la confiance. Une femme forte, intelligente, instruite,... qui sera là pour me soutenir, m'aider, me remplacer s'il y a malheur,... c'est exactement ce que je cherche. Elle élèvera mes enfants et c'est ses qualités qu'elle leurs transmettra, alors oui j'aimerai qu'elle en ait un max. Et surtout qu'elle soit prête à m'offrir ce que moi je lui offrirai.

La meilleure solution pour éviter qu'un Islam politique puisse surgir est de simplement renier cette religion définitivement. Malgré la présence importante de musulmans modérés et respectables dont tu sembles faire partie, les faits démontrent que partout où il y a une forte présence musulmane, des éléments radicaux et intégristes apparaissent, nuisant à la cohésion sociale et compromettant la stabilité et la sécurité du pays.

[Mourad15]

.

Modifié 12 septembre 2011 par Mourad15

[Lilideslacs]

Je suis en grande partie d'accord avec ça! Aucun pb pour moi! Et pis g répondu en partie dans l'autre post à ce que tu dis là! L'approche pour traiter des phénomènes de sociétés arabes n'est plus globale! Ca devient tellement trop complexe au point d'y trouver un tas de choses incompréhensibles! Je sais seulement qu'un vrai musulman ne boit pas, n'harcèle pas les femmes, ne consomme pas de la drogue, etc... Même à l'époque du Prophète, ça existait tout ça! L'Islam n'a jamais parlé de "cité idéale"! Enfin bref, personnellement j'ai pas de modèle de société exemplaire à te présenter! Je voulais seulement dire que chaque société a ses "sains" comme elle a également ses "malades".....

Oui bien sur le musulman ne boit pas, ne vole pas, ne prend pas de drogue, n'harcèle pas sexuellement, n'est pas homosexuel, ne fornique pas ... un ange, un être de lumière quoi.

Mais dans la réalité c'est tout autre. L'homme n'est ni ange ni démon, mais le malheur des musulmans est que a trop vouloir être des anges ils font le diable.

Wow !!! Songé ça !!!

[blutch011]

La meilleure solution pour éviter qu'un Islam politique puisse surgir est de simplement renier cette religion définitivement. Malgré la présence importante de musulmans modérés et respectables dont tu sembles faire partie, les faits démontrent que partout où il y a une forte présence musulmane, des éléments radicaux et intégristes apparaissent, nuisant à la cohésion sociale et compromettant la stabilité et la sécurité du pays.

Répondre à l'extrême par l'extrême, c'est sûr que ça va garantir la stabilité et la sécurité du pays.

[Inou]

La meilleure solution pour éviter qu'un Islam politique puisse surgir est de simplement renier cette religion définitivement. Malgré la présence importante de musulmans modérés et respectables dont tu sembles faire partie, les faits démontrent que partout où il y a une forte présence musulmane, des éléments radicaux et intégristes apparaissent, nuisant à la cohésion sociale et compromettant la stabilité et la sécurité du pays.

Merci.

Waw... c'est plutôt extrême comme solution, voir même utopique!! Y a quand même plus d'un milliard de musulmans, et comme tu le dis y a aussi une importante présence de musulmans modérés et tu veux formater une partie de leurs profondes croyances! Faut pas tomber dans l'arène des religieux radicaux, parce que là en dirait le raisonnement d'un extrémiste religieux : il veut que le monde entier soit musulman, toi tu ne veux aucun musulman dans le monde.

Sinon personnellement je pense qu'il faut condamner l'individu avant de discuter ou renier ses croyances, plus question de se cacher derrière une pratique religion, faut responsabiliser et même punir les actes hors la loi. Rien ne justifie de battre sa femme, ses enfants, de blesser (ou pire tuer!!) les personnes qui ont un avis différent ou qui pensent autrement, interdire la liberté d’expression et la liberté de penser... je crois en ces principes et valeurs, libre à toi de me croire mais ça cohabite parfaitement avec mes croyances religieuses.

Je cherche un pays ou toutes ces valeurs soient protégées par le gouvernement en place, et ou toute infraction sera puni peu importe la motivation, même d'ordre religieux.

[Lilideslacs]

Business, appâter, esclave... pas très joli tout ça !

La prostitution existe partout, certes, mais son existence doit être dissociée de la religion et être imputée à la faiblesse des êtres, comme sus cité... la preuve ? l'Islam autorise tout musulman à avoir légalement quatre femmes... et le fait d'avoir quatre épouses éviterait l'errance de celles qui n'auraient pas pu se marier [ statistiquement, il y a plus de femmes sur la planète que d'hommes ( explicable par l'espérance de vie plus importante pour les femmes, la mortalité des jeunes hommes plus importante suite à leur comportement ( relatif ) dangereux , et j'en passe... ) ] , phénomène qui pourrait mener à la prostitution...

C'est ça, les hommes rendent service aux femmes en les épousant...bon sang j'en ai lu des niaiseries, mais celle-là, elle est énorme !!!

c'est sûr que dis comme ça... je savais que les musulmans pouvaient avoir 4 femmes mais je savais pas pourquoi! je vais me coucher moins nieuseuse ce soir

en tout cas moi pendant les 29 ans où j'étais pas mariée, j'errai sans but sur la rue Ste-Catherine..

[Invité]

Merci.

Waw... c'est plutôt extrême comme solution, voir même utopique!! Y a quand même plus d'un milliard de musulmans, et comme tu le dis y a aussi une importante présence de musulmans modérés et tu veux formater une partie de leurs profondes croyances! Faut pas tomber dans l'arène des religieux radicaux, parce que là en dirait le raisonnement d'un extrémiste religieux : il veut que le monde entier soit musulman, toi tu ne veux aucun musulman dans le monde.

Sinon personnellement je pense qu'il faut condamner l'individu avant de discuter ou renier ses croyances, plus question de se cacher derrière une pratique religion, faut responsabiliser et même punir les actes hors la loi. Rien ne justifie de battre sa femme, ses enfants, de blesser (ou pire tuer!!) les personnes qui ont un avis différent ou qui pensent autrement, interdire la liberté d’expression et la liberté de penser... je crois en ces principes et valeurs, libre à toi de me croire mais ça cohabite parfaitement avec mes croyances religieuses.

Je cherche un pays ou toutes ces valeurs soient protégées par le gouvernement en place, et ou toute infraction sera puni peu importe la motivation, même d'ordre religieux.

Ne t'inquiète pas, je ne soutiendrais aucune mesure coercitive sur l'aspect religieux. Toutefois, la croyance à une religion dont il est évident qu'elle puisse entraîner des dérives aux conséquences négatives et importantes ne devrait pas être encouragée.

[Lilideslacs]

J'ai une question pour futurquébécois et tous ceux qui ch"/$e sur notre culture, notre langue et nos valeurs:

Pourquoi venir vivre dans un pays ou nous allons contre tout ce qui vous ai cher?

Pour ma part, quand je suis allée au Maroc pour visiter ou le mariage, plusieurs hommes me regardent avec dégoût car les Québécoises ont une réputation d'être des putes sans valeurs ni morales donc pas digne de marier un `bon musulman``

Je pose pas cette question pour commencer une tollé, juste curieuse. Car moi, je ne pourrais jamais vivre et travailler ni élever des enfants au Maroc par ce que je suis athée et féministe qui a connu que la liberté dans tout les shpères de ma vie donc les valeurs et le mode de vie ne correspond pas aux miennes et en conséquence, nous habitons ici ou moi et mon mari sommes libres les 2 de vivre notre vie à notre guise. Je ne comprends juste pas l'entêtement...tu ne pourras pas avoir tout comme au bled car les féministes ici font t'assomer! lol (blague)

Ca fais combien de postes que tu ouvres ou tu mets le feu et te sauves...tu reviens répondre en paraboles mais après 247 messages tu as rien dit ni répondu véritablement aux questions qui te sont posées...( tu ferais un excellent premier ministre du québec parcontre!)

2ième chose:

Petite parenthèse aussi pour tous les musulmans masculins, moi j'ai été élevé ici toute ma vie, j'ai eu que des amis masculins à l'adolescence et je n'ai pas perdu les pédales car j'ai eu de bons parents qui m'ont inqulquer de bonnes valeurs et mon frère et moi n'avons pas été des enfants à clé. Parcontre, j'ai 2 cousines qui ont étés laissées à elle mêmes et pas de surveillance parentale ni de balises, alors voilà 2 enfants chacunes avant 19 ans et bien sur de pères différents.

J'ai grandi avec plein de gars autour de moi, de vraies amitiés et je n'ai pas baisé ado mais j'ai pris la décision moi même quand MOI j'étais prête et pour ceux qui ce demandent, oui j'ai eu bcp de demandes ado! lol. L'école et mes parents m'avaient bien préparé et j'ai pu prendre une décision éclairée.

Mais vois tu mes parents m'ont fait confiance et m'ont donné le CHOIX. Voilà la différence dans nos cultures. Les femmes dans les pays musulmans n'ont aucun choix. Mon mari a trouvé ca bien bizarre au début mais après plus de 2 ans ici avec moi, il a compris que cette pensée archaique qu'on lui a tatoué dans le cerveau est une faussetté...la socialisation entre les hommes et les femmes est possible et ne mène pas automatiquement au sex. Il travaille avec pleins de femmes et hommes Québécois qui n'agissent pas différamment avec lui à cause qu'il est musulman.

Ma mère vient d'un foyer comme ca ou tout est taboo et les hommes interdits et elle a subit 1000 et une crises de ses parents que tout irait mal si elle couchait avec mon père avant le mariage ou arrivait enceinte.

Conséquence: très peu de confiance en elle, peur démesurée des hommes et marié le premier gars qui lui a demandé de l'épouser....et 40 ans plus tard passé dans un mariage malheureux bien...une vie gaspillée...tout son potentiel détruit ainsi que ces rêves car comme pour plusieurs hommes dans les pays musulmans une femme est la servante des hommes pas plus...oui oui mes amis, ca se passait ici déjà avec les catholiques.

Heureusement que ma mère est une femme trèssssss intelligente et n'a pas répété les mêmes erreures de ses propres parents...aujourd'hui je me respecte, j'ai pu faire mes propres choix dans tous les sphères de ma vie et j'ai une bonne estime de soi sans compter une bien meilleur comprhénsion des hommes et de leur cerveau! lol

Mon mari commence a le comprendre et vaincre sa peur, pour laisser tomber ses barrières et me faire confiance comme femme....ce qui manque bcp dans les pays musulmans. Il a finallement compris qu'il n'a pas besoin d'avoir peur même si j'ai une tête forte et je dis non et j'ai pas besoin de lui pour me dire quoi faire, quand, comment et avec qui. On en a arraché bcp mais voila la lumière au bout du tunnel!

Je n'ai pas l'habitude de défilé ma vie personnelle sur internet mais j'espère que ce témoignage fera réfléchir des pères musulmans qui sont ici aux conséquences de leurs idées et injustices faite envers leurs filles...quand vous commencerai à voir vos filles, vos femmes, vos mères et vos soeurs comme des êtres humains à part entière et que la SEULE ET UNIQUE avantage que vous avez sur les femmes est la force physique et rien d'autre, ca sera le jour ou vos filles vous feront confiance et suiveront vos conseils...par respect et non par peur tout simplement. La confiance ne fonctionne pas juste à sens unique.

Yogi

Ch*er sur la culture, la langue et les valeurs du Québec et ce taper 5 ans de procédure pour y vivre... faut pas exagérer quand même!!

Loin d'être dans le cas que tu décris, mais en tant que futur immigrant je répondrai à ta question.

Je pouvais vivre à Dubai aux E.A, j'avais même une offre d'emploi assez avantageuse, mais je préfère un pays occidental le Canada, pourquoi? Parce que c'est un pays laïque et de lois, je n'ai aucun intérêt pour un pays avec une quelconque religion d'état, et pour cause! Les algériens (dont moi) ont été traumatisés par l'islam politique pendant toute une décennie, alors la religion dans l'état, plus jamais!!!

Alors si une ou plusieurs pratiques de ma religion ou de ma culture contredisent la loi, ou menacent le mode de vie du pays d'accueil que j'ai choisi, eh bien j’arrêterai ces pratiques et j'en assumerai les conséquences (s'il y en a) le jour ou je serai en face de mon Dieu. Est ce que ça fera de moi un mauvais musulman (ou carrément un non-musulman)? Je ne pense pas, la religion est privée et personnelle, on peut la vivre sans l'afficher ou de l'étaler au grand public.

Pour la femme, t'as raison, le principal c'est la confiance. Une femme forte, intelligente, instruite,... qui sera là pour me soutenir, m'aider, me remplacer s'il y a malheur,... c'est exactement ce que je cherche. Elle élèvera mes enfants et c'est ses qualités qu'elle leurs transmettra, alors oui j'aimerai qu'elle en ait un max. Et surtout qu'elle soit prête à m'offrir ce que moi je lui offrirai.

Intéressant point de vue.

La situation que tu as vécu dans ton pays d'origine, a fait en sorte que tu as pris un certain recul face à la religion.

C'est cette omniprésence de la religion dans certains pays, dans toutes les sphères de la vie des "hommes" (dans le sens large du terme), qui frise l'endoctrinement dans certains cas, qui cause problème, à mon humble avis.

Elle empêche la réflexion. Elle empêche la création. Elle empêche même le progrès.

Voila pourquoi les sociétés du monde arabe, tellement en avance sur leurs époques dans le passé, ont régressés.

Mais bref, là n'est pas le propos.

Je pense tout comme toi. La religion d'une personne devrait être du domaine strictement privée.

[Inou]

Ne t'inquiète pas, je ne soutiendrais aucune mesure coercitive sur l'aspect religieux. Toutefois, la croyance à une religion dont il est évident qu'elle puisse entraîner des dérives aux conséquences négatives et importantes ne devrait pas être encouragée.

Malheureusement les dérives (comme le terrorisme) sont déjà là! Je suis peut être optimiste, mais je pense plutôt qu'un encadrement rigoureux suffira, du moins dans les pays laïques.

[Invité]

La meilleure solution pour éviter qu'un Islam politique puisse surgir est de simplement renier cette religion définitivement. Malgré la présence importante de musulmans modérés et respectables dont tu sembles faire partie, les faits démontrent que partout où il y a une forte présence musulmane, des éléments radicaux et intégristes apparaissent, nuisant à la cohésion sociale et compromettant la stabilité et la sécurité du pays.

Répondre à l'extrême par l'extrême, c'est sûr que ça va garantir la stabilité et la sécurité du pays.

La meilleure solution pour éviter qu'un Islam politique puisse surgir est de simplement renier cette religion définitivement. Malgré la présence importante de musulmans modérés et respectables dont tu sembles faire partie, les faits démontrent que partout où il y a une forte présence musulmane, des éléments radicaux et intégristes apparaissent, nuisant à la cohésion sociale et compromettant la stabilité et la sécurité du pays.

Répondre à l'extrême par l'extrême, c'est sûr que ça va garantir la stabilité et la sécurité du pays.

Cela est pourtant la triste réalité. Partout l'Islam politique donc liberticide s'impose. Le printemps arabe ? Attendons voir les résultats d'élection en Tunisie et en Égypte. Tiens justement “L’islam sera la principale source de la législation” dans la nouvelle Libye, a déclaré lundi soir le président du Conseil national de transition (CNT), Moustapha Abdeljalil, dans son premier discours en public à Tripoli.

Source El Watan http://www.elwatan.c...-139595_167.php

Modifié 13 septembre 2011 par hdelmondo

[Invité]

Voila pourquoi les sociétés du monde arabe, tellement en avance sur leurs époques dans le passé, ont régressés.

Mais bref, là n'est pas le propos.

Il ne faut pas exagéré, lorsque les hordes du prophète se sont rué sur les territoires voisins non encore islamisé comme Byzance l'Architecture, les mathématiques, la philosophie y était déjà très développé alors que rien de tel en Arabie. Il y a une bonne explication de l'atribution des connaissances par les hordes venus des sables de la péninsule arabique pas Ibn Warraq.

Modifié 13 septembre 2011 par hdelmondo

[Inou]

Intéressant point de vue.

La situation que tu as vécu dans ton pays d'origine, a fait en sorte que tu as pris un certain recul face à la religion.

C'est cette omniprésence de la religion dans certains pays, dans toutes les sphères de la vie des "hommes" (dans le sens large du terme), qui frise l'endoctrinement dans certains cas, qui cause problème, à mon humble avis.

Elle empêche la réflexion. Elle empêche la création. Elle empêche même le progrès.

Voila pourquoi les sociétés du monde arabe, tellement en avance sur leurs époques dans le passé, ont régressés.

Mais bref, là n'est pas le propos.

Je pense tout comme toi. La religion d'une personne devrait être du domaine strictement privée.

Bien d'accord sur l'omniprésence excessive de la religion, c'est nullement nécessaire.

La religion doit appartenir uniquement à celui qui y croit, et il faut surtout pas en user à des fins de contrôle.

[Automne]

J'ai une question pour futurquébécois et tous ceux qui ch"/$e sur notre culture, notre langue et nos valeurs:

Pourquoi venir vivre dans un pays ou nous allons contre tout ce qui vous ai cher?

Pour ma part, quand je suis allée au Maroc pour visiter ou le mariage, plusieurs hommes me regardent avec dégoût car les Québécoises ont une réputation d'être des putes sans valeurs ni morales donc pas digne de marier un `bon musulman``

Je pose pas cette question pour commencer une tollé, juste curieuse. Car moi, je ne pourrais jamais vivre et travailler ni élever des enfants au Maroc par ce que je suis athée et féministe qui a connu que la liberté dans tout les shpères de ma vie donc les valeurs et le mode de vie ne correspond pas aux miennes et en conséquence, nous habitons ici ou moi et mon mari sommes libres les 2 de vivre notre vie à notre guise. Je ne comprends juste pas l'entêtement...tu ne pourras pas avoir tout comme au bled car les féministes ici font t'assomer! lol (blague)

Ca fais combien de postes que tu ouvres ou tu mets le feu et te sauves...tu reviens répondre en paraboles mais après 247 messages tu as rien dit ni répondu véritablement aux questions qui te sont posées...( tu ferais un excellent premier ministre du québec parcontre!)

2ième chose:

Petite parenthèse aussi pour tous les musulmans masculins, moi j'ai été élevé ici toute ma vie, j'ai eu que des amis masculins à l'adolescence et je n'ai pas perdu les pédales car j'ai eu de bons parents qui m'ont inqulquer de bonnes valeurs et mon frère et moi n'avons pas été des enfants à clé. Parcontre, j'ai 2 cousines qui ont étés laissées à elle mêmes et pas de surveillance parentale ni de balises, alors voilà 2 enfants chacunes avant 19 ans et bien sur de pères différents.

J'ai grandi avec plein de gars autour de moi, de vraies amitiés et je n'ai pas baisé ado mais j'ai pris la décision moi même quand MOI j'étais prête et pour ceux qui ce demandent, oui j'ai eu bcp de demandes ado! lol. L'école et mes parents m'avaient bien préparé et j'ai pu prendre une décision éclairée.

Mais vois tu mes parents m'ont fait confiance et m'ont donné le CHOIX. Voilà la différence dans nos cultures. Les femmes dans les pays musulmans n'ont aucun choix. Mon mari a trouvé ca bien bizarre au début mais après plus de 2 ans ici avec moi, il a compris que cette pensée archaique qu'on lui a tatoué dans le cerveau est une faussetté...la socialisation entre les hommes et les femmes est possible et ne mène pas automatiquement au sex. Il travaille avec pleins de femmes et hommes Québécois qui n'agissent pas différamment avec lui à cause qu'il est musulman.

Ma mère vient d'un foyer comme ca ou tout est taboo et les hommes interdits et elle a subit 1000 et une crises de ses parents que tout irait mal si elle couchait avec mon père avant le mariage ou arrivait enceinte.

Conséquence: très peu de confiance en elle, peur démesurée des hommes et marié le premier gars qui lui a demandé de l'épouser....et 40 ans plus tard passé dans un mariage malheureux bien...une vie gaspillée...tout son potentiel détruit ainsi que ces rêves car comme pour plusieurs hommes dans les pays musulmans une femme est la servante des hommes pas plus...oui oui mes amis, ca se passait ici déjà avec les catholiques.

Heureusement que ma mère est une femme trèssssss intelligente et n'a pas répété les mêmes erreures de ses propres parents...aujourd'hui je me respecte, j'ai pu faire mes propres choix dans tous les sphères de ma vie et j'ai une bonne estime de soi sans compter une bien meilleur comprhénsion des hommes et de leur cerveau! lol

Mon mari commence a le comprendre et vaincre sa peur, pour laisser tomber ses barrières et me faire confiance comme femme....ce qui manque bcp dans les pays musulmans. Il a finallement compris qu'il n'a pas besoin d'avoir peur même si j'ai une tête forte et je dis non et j'ai pas besoin de lui pour me dire quoi faire, quand, comment et avec qui. On en a arraché bcp mais voila la lumière au bout du tunnel!

Je n'ai pas l'habitude de défilé ma vie personnelle sur internet mais j'espère que ce témoignage fera réfléchir des pères musulmans qui sont ici aux conséquences de leurs idées et injustices faite envers leurs filles...quand vous commencerai à voir vos filles, vos femmes, vos mères et vos soeurs comme des êtres humains à part entière et que la SEULE ET UNIQUE avantage que vous avez sur les femmes est la force physique et rien d'autre, ca sera le jour ou vos filles vous feront confiance et suiveront vos conseils...par respect et non par peur tout simplement. La confiance ne fonctionne pas juste à sens unique.

Yogi

très intéressante la partie avec votre mari. si toute les Québécoises avaient cette même façon de faire avec les mariages avec des musulmans, je pense qu'il y aurait moins de problèmes..

Comme j'ai dis j'ai pas l'habitude mais bon...et oui on a passé l'enfer, même séparés pour quelques mois mais avec le temps et bcp d'amour on peux arriver à des compromis....mais j'ai du me tenire debout devant plus de 30 d'endoctrinage...nous sommes pas au but 100% mais nous savons que notre couple vaut le coup!

Pas bcp d'hommes musulmans accepteraient de vivre avec une occidentale qui refuse de s'effacer pour devenir son idée de ce qui est une bonne femme sans sentir que sa masculinité est menacée...juste à lire certains forumistes ici! lol

C'est un compromis mais à 2 sens...il c'est essayé c'est sur...comme on dit, un gars s'essaie! mais bon ca lui a valu de voir la porte...il a compris et apprivoise sa peur chaque jour et mets de l'eau dans son vin et agit comme un vrai homme finallement! Nous nous somes entendus de recommencer à 0....et de pas se mettre de pression et d'avoir un dialogue ouvert...c'est une question de respect point final. Mais je te jure que ca n'aide pas la cause avec les amis du bled qui vivent ici qui lui font la vie dur car il revient et négocie....il se fait écoeurer pas à peu près....

Yogi

je te lève mon chapeau! et à lui aussi..

parfois je me demande s'ils se font pas faire des lavements de cerveaux..

avec mon ex, à chaque fois qu'il retournait en visite dans son pays, il revenait 'différent'..

[Automne]

Ch*er sur la culture, la langue et les valeurs du Québec et ce taper 5 ans de procédure pour y vivre... faut pas exagérer quand même!!

Loin d'être dans le cas que tu décris, mais en tant que futur immigrant je répondrai à ta question.

Je pouvais vivre à Dubai aux E.A, j'avais même une offre d'emploi assez avantageuse, mais je préfère un pays occidental le Canada, pourquoi? Parce que c'est un pays laïque et de lois, je n'ai aucun intérêt pour un pays avec une quelconque religion d'état, et pour cause! Les algériens (dont moi) ont été traumatisés par l'islam politique pendant toute une décennie, alors la religion dans l'état, plus jamais!!!

Alors si une ou plusieurs pratiques de ma religion ou de ma culture contredisent la loi, ou menacent le mode de vie du pays d'accueil que j'ai choisi, eh bien j’arrêterai ces pratiques et j'en assumerai les conséquences (s'il y en a) le jour ou je serai en face de mon Dieu. Est ce que ça fera de moi un mauvais musulman (ou carrément un non-musulman)? Je ne pense pas, la religion est privée et personnelle, on peut la vivre sans l'afficher ou de l'étaler au grand public.

Pour la femme, t'as raison, le principal c'est la confiance. Une femme forte, intelligente, instruite,... qui sera là pour me soutenir, m'aider, me remplacer s'il y a malheur,... c'est exactement ce que je cherche. Elle élèvera mes enfants et c'est ses qualités qu'elle leurs transmettra, alors oui j'aimerai qu'elle en ait un max. Et surtout qu'elle soit prête à m'offrir ce que moi je lui offrirai.

j'espère que tu les élèvera avec elle aussi

[argentino2003]

C'est pourtant pas une histoire agrémentée d' une ' sauce musulmane ' , dixit INGdirect... qui devrait d'ailleurs, je trouve , un peu mieux se documenter, analyser si elle le peut et débattre en laissant place à la raison plutôt qu'à ses pulsions...

Me renseigner??? La situation que décrit argentino2003 n'a absolument rien à voir avec la situation des pays Musulmans pratiquant la polygamie! Ta justification de cette pratique archaïque était qu'il y a plus de femmes que d'hommes, ce qui est faux si on ne considère que la population en âge de se marier (disons les 18-40 ans). Belle tentative de ne pas répondre à mon post.

Je suis un homme en passant.

Mon but était de montrer qu'il y a toujours une raison historique en arrière des pratiques religieuses et sociales.

La polygamie répond évidemment à un scénario de manque d'hommes (guerre, épidémie, etc), comme la polyandrie à un manque de femmes.

Puis, quand le nombre d'hommes et de femmes s'équilibre, c'est évident que la société rentrera à la monogamie par défaut.

Curiosité : quel % de familles vivent aujourd'hui en polygamie dans l'Islam ou chez les Mormons? (Je ne le sais pas)

Faut pas oublier que, dans les faits, la polygamie existe dans les sociétés chrétiennes aussi.

Vous n'avez jamais entendu parler d'un gars qui aurait une femme et des enfants «officiels», plus une maîtresse et des enfants «naturels»?

Ce n'est pas une sorte de polygamie ça? (*)

(*) Différence : ils ne vivent pas tous ensemble sous le même toit, puis la maîtresse et ses enfants n'ont aucune protection légale

[Inou]

Ch*er sur la culture, la langue et les valeurs du Québec et ce taper 5 ans de procédure pour y vivre... faut pas exagérer quand même!!

Loin d'être dans le cas que tu décris, mais en tant que futur immigrant je répondrai à ta question.

Je pouvais vivre à Dubai aux E.A, j'avais même une offre d'emploi assez avantageuse, mais je préfère un pays occidental le Canada, pourquoi? Parce que c'est un pays laïque et de lois, je n'ai aucun intérêt pour un pays avec une quelconque religion d'état, et pour cause! Les algériens (dont moi) ont été traumatisés par l'islam politique pendant toute une décennie, alors la religion dans l'état, plus jamais!!!

Alors si une ou plusieurs pratiques de ma religion ou de ma culture contredisent la loi, ou menacent le mode de vie du pays d'accueil que j'ai choisi, eh bien j’arrêterai ces pratiques et j'en assumerai les conséquences (s'il y en a) le jour ou je serai en face de mon Dieu. Est ce que ça fera de moi un mauvais musulman (ou carrément un non-musulman)? Je ne pense pas, la religion est privée et personnelle, on peut la vivre sans l'afficher ou de l'étaler au grand public.

Pour la femme, t'as raison, le principal c'est la confiance. Une femme forte, intelligente, instruite,... qui sera là pour me soutenir, m'aider, me remplacer s'il y a malheur,... c'est exactement ce que je cherche. Elle élèvera mes enfants et c'est ses qualités qu'elle leurs transmettra, alors oui j'aimerai qu'elle en ait un max. Et surtout qu'elle soit prête à m'offrir ce que moi je lui offrirai.

j'espère que tu les élèvera avec elle aussi

:laugh: oui bien sur, je le disais dans le sens ou la mère passe plus de temps avec l'enfant que le père, du mois les premières années (là ou la psychologie et le caractère de l'enfant se forge, c'est donc super important).

[Patounette]

J'ai une question pour futurquébécois et tous ceux qui ch"/$e sur notre culture, notre langue et nos valeurs:

1 / Je répète [ faire l'effort de lire les précédents posts ]que je respecte les coutumes, les principes, la religion,en résumé la différence... des autres et que je voudrais que cela soit réciproque .

2 / Je vous trouve assez impolie.

Voilà la cassette du politicien! j'ai relis et relis tes postes, pas répondu a ma question ou celle des autres femmes....pas de réponses concrètes, appuyées sur des faits...juste des paraboles.

Et je comprends 100% ce que tu veux dire avec ton commentaire impoli...ce n'est pas que ma question est impolie...c'est que j'ose te confronter devant tous et exiger des réponses...c'est ca qui te fais monter le sang à la tête...une femme qui pousse hmmmm..tu as même posté que tu réponderai juste aux postes de maghrébiens...ca commence bien l'intégration à ta nouvelle vie! Tu es juste sur un forum, caché derrière un pc et tu veux déjà couper les Québécois...pardon, plutot les Québécoises.

Oh la la! tu vas trouver la vie quotidienne difficile ici mon cher....le Québec est plein de femmes comme moi et en position de pouvoir! tu devras apprendre à accpeter de te faire virer par les femmes quand elles ont une opinion à te dire....on baisse pas les yeux ici...si j'ai un ou une employé qui se rapporte à moi je m'en fou qu'il ou elle soit musulmans, catholique ou quoi d'autre, je les traite de la même façon.

Relis bien ma question et tout mon message..pas une fois moi je te traite de noms....pas une mais toi...bon ca évite de répondre mais ca ne me distrait pas...réponds si tu es capable point final!

Hum, ça sent la misandrie tout ceci... et c'est tout aussi condamnable que la mysoginie que tu dénonces !

LOLLLLLLLLl

Ben oui aie! une femme qui réponds toi! l'enfer! tu as vraiment rien compris de ce qu'est l'égalité....

En tou cas je suis sans rancune et je te remercie sincèrement car tu viens en un clin d'oeil de prouver mon point pour que tous voit ta vraie pensée!

Et je te souhaite vraiment bonne chance dans ton projet d'immigration...si mon mari a pu vaincre sa peur des femmes, il y a espoir pour tous!

Yogi!

Hum... Puis-je ? Bon allez...

Yogi je trouve que tu y vas un peu fort quand même !

Tu n'as rien démontré, rien prouvé sauf que tu te complais à attaquer gratuitement...

Du futurquébecois ''bashing'' rien de plus...

Je suis Québécoise, je suis une femme qui ne se laisse pas marcher sur les pieds mais je sais aussi respecter et ne pas faire de mon cas une généralité...

Je ne me reconnais aucunement dans ce portrait que tu décris de la femme québécoise et j'en suis fort heureuse...

Dommage car ton histoire est sûrement très intéressante mais tu te la joues beaucoup trop ''femme au pouvoir'' et personnellement ça m'a coupé l'envie de te lire...