Les canadiens francais

[jimmy]

okay.... et?

Ce que tu dis est apparement un constat, et je vois pas où le débat serait?!...

C'est comme si tu dis que cla guerre mondiale s'est terminée le 11 novembre 1918.... et ensuite tu demandes "qu'en pensez vous...?"

bref.... y a pas débat sur un fait.

Ben oui, même moi je ne vois pas ou faire débat

C'est plate en titi ca

jimmy

[immigrant_1978]

okay.... et?

Ce que tu dis est apparement un constat, et je vois pas où le débat serait?!...

C'est comme si tu dis que cla guerre mondiale s'est terminée le 11 novembre 1918.... et ensuite tu demandes "qu'en pensez vous...?"

bref.... y a pas débat sur un fait.

Ben oui, même moi je ne vois pas ou faire débat

C'est plate en titi ca

jimmy

Merci d'avoir admis finalement que vous etes canadiens et que c'est un FAIT.

[immigrant_1978]

En fait à la base, lorsque les québécois s'appelaient canadiens, les anglais s'appelaient tout simplement les anglais et chantait God Save the Queen à tous les matins à l'école. Le jour ou eux aussi se sont sentit d'avantage de notre continent et non pas d'Europe et qu'ils se sont nommé eux aussi de prime abord canadien,les francophone ont finit par trouvé une autre appellation pour se désigner, comme ils auraient surement fait si la situation était arrivé un siècle plus tôt. Canadien français avait été l'usage de la période intermédiaire, voîlà tout.

En passant tu dis ne pas insulter personne alors que tu uses de "contaminé" pour parler du séparatisme. Si c'est pas cracher sur des gens, je ne sais pas ce que c'est.

Est ce que les irlandais immigrés au Canada anglais s'identifiaient comme britanniques et chantaient God save the Queen ?

[kobico]

okay.... et?

Ce que tu dis est apparement un constat, et je vois pas où le débat serait?!...

C'est comme si tu dis que cla guerre mondiale s'est terminée le 11 novembre 1918.... et ensuite tu demandes "qu'en pensez vous...?"

bref.... y a pas débat sur un fait.

Ben oui, même moi je ne vois pas ou faire débat

C'est plate en titi ca

jimmy

Merci d'avoir admis finalement que vous etes canadiens et que c'est un FAIT.

Franchement, tu commences à être très très lourd....

Comme te l'a déjà dit Kweli:"Ta maman ne t'a pas appris à respecter les autres même si tu ne les aimes pas?"

C'est odieux de pervertir sciemment le sens des écrits des autres en fonction de ce qui t'arrange.

Merci de tenir compte de ce FAIT à l'avenir.

[kobico]

En fait à la base, lorsque les québécois s'appelaient canadiens, les anglais s'appelaient tout simplement les anglais et chantait God Save the Queen à tous les matins à l'école. Le jour ou eux aussi se sont sentit d'avantage de notre continent et non pas d'Europe et qu'ils se sont nommé eux aussi de prime abord canadien,les francophone ont finit par trouvé une autre appellation pour se désigner, comme ils auraient surement fait si la situation était arrivé un siècle plus tôt. Canadien français avait été l'usage de la période intermédiaire, voîlà tout.

En passant tu dis ne pas insulter personne alors que tu uses de "contaminé" pour parler du séparatisme. Si c'est pas cracher sur des gens, je ne sais pas ce que c'est.

Est ce que les irlandais immigrés au Canada anglais s'identifiaient comme britanniques et chantaient God save the Queen ?

Où veux-tu en venir???

[immigrant_1978]

En fait à la base, lorsque les québécois s'appelaient canadiens, les anglais s'appelaient tout simplement les anglais et chantait God Save the Queen à tous les matins à l'école. Le jour ou eux aussi se sont sentit d'avantage de notre continent et non pas d'Europe et qu'ils se sont nommé eux aussi de prime abord canadien,les francophone ont finit par trouvé une autre appellation pour se désigner, comme ils auraient surement fait si la situation était arrivé un siècle plus tôt. Canadien français avait été l'usage de la période intermédiaire, voîlà tout.

En passant tu dis ne pas insulter personne alors que tu uses de "contaminé" pour parler du séparatisme. Si c'est pas cracher sur des gens, je ne sais pas ce que c'est.

Est ce que les irlandais immigrés au Canada anglais s'identifiaient comme britanniques et chantaient God save the Queen ?

Où veux-tu en venir???

Lui il présume que l'immigration au Canada anglais était constituée majoritairement de britanniques d'Angleterre comme c'est le cas pour l'immigration française au Québec. Or les britanniques d'Angleterre n'étaient pas majoritaires puisqu'il y avait aussi des irlandais, écossais, allemands, ukrainiens, scandinaves, polonais , hollandais etc...Et je pense pas ques les irlandais s'identifient comme britanniques qui étaient vus comme leurs colonisateurs.

Modifié 9 décembre 2010 par immigrant_1978

[kobico]

En fait à la base, lorsque les québécois s'appelaient canadiens, les anglais s'appelaient tout simplement les anglais et chantait God Save the Queen à tous les matins à l'école. Le jour ou eux aussi se sont sentit d'avantage de notre continent et non pas d'Europe et qu'ils se sont nommé eux aussi de prime abord canadien,les francophone ont finit par trouvé une autre appellation pour se désigner, comme ils auraient surement fait si la situation était arrivé un siècle plus tôt. Canadien français avait été l'usage de la période intermédiaire, voîlà tout.

En passant tu dis ne pas insulter personne alors que tu uses de "contaminé" pour parler du séparatisme. Si c'est pas cracher sur des gens, je ne sais pas ce que c'est.

Est ce que les irlandais immigrés au Canada anglais s'identifiaient comme britanniques et chantaient God save the Queen ?

Où veux-tu en venir???

Lui il présume que l'immigration au Canada anglais était constituée majoritairement de britanniques d'Angleterre comme c'est le cas pour l'immigration française au Québec. Or les britanniques d'Angleterre n'étaient pas majoritaires puisqu'il y avait aussi des irlandais, écossais, allemands, ukrainiens, scandinaves, polonais , hollandais etc...Et je pense pas ques les irlandais s'identifient comme britanniques qui étaient vus comme leurs colonisateurs.

Sa présomption est juste et toi tu mélanges les vagues d'immigration. Les immigrants non "britishs" (Polonais, Allemands, Ukrainiens, Scandinaves, etc) sont arrivés bien plus tard, bien après les début de l'utilisation du terme "canayen" pour désigner les francophones et "british" pour désigner les Anglais qui ne se sentaient pas encore "canadians".

La Conquête anglaise au Canada entraîna non seulement une rupture politique, mais aussi une rupture économique, sociale et, comme il se doit, linguistique. En devenant une colonie britannique, le pays se vit décapité de sa classe dirigeante française en transférant le pouvoir politique et économique aux conquérants anglais.

On assista à la réduction de l'univers économique des Canadiens français qui, pour survivre, se replièrent sur l'agriculture, l'artisanat et le petit commerce. Les Canadiens durent apprendre à vivre dans une Amérique britannique. La société canadienne-française développa des réflexes de survivance axés sur la défense de sa religion, de sa langue et de ses droits. Toute l'histoire des Canadiens français sera marquée par cette trilogie religion - langue - loi, c'est-à-dire la religion catholique, la langue française et les lois civiles françaises.

La Conquête anglaise marqua aussi le début de la «traversée du désert» qui entamait le processus de détérioration du statut de la langue française au Canada. Malgré les visées assimilatrices des conquérants, les francophones allaient survivre grâce à leur opiniâtreté, à leur isolement, à leur surnatalité et... aux erreurs de leurs maîtres. Mais il faut retenir surtout que, à partir de cette période, l'histoire de la langue française au Canada devint le reflet d'une langue dominée. Le régime britannique dotera aussi les Canadiens de nouveaux outils pour se défendre, dont la presse (journaux), les imprimeries, les bibliothèques publiques (une pour commencer) et le recours aux avocats, sans oublier une Église catholique devenue officiellement la porte-parole du nationalisme canadien-français. En même temps, l'Église va figer les francophones dans l'agriculture et prendre le contrôle des écoles, des hôpitaux, de la presse, etc. À partir de cette époque, le terme de «Canadiens» (ou Canadians en anglais) désigna les descendants des colons français qui s'étaient établis en Nouvelle-France et qui avaient continué à parler français, par opposition aux «Britanniques» (ou British) ou aux «Anglais», les nouveaux occupants et les nouveaux immigrants, qui parlaient anglais, voire l'écossais ou l'irlandais.

P.S.: Premier immigrant Ukrainien au Canada: 1891

Immigration allemande: après 1945

Immigration européenne en général: à partir du milieu du XIXe siècle

Immigration irlandaise: 400,000 immigrants durant la"potato famine" entre 1846 et 1854

Conquête anglaise: 1760

Modifié 9 décembre 2010 par kobico

[immigrant_1978]

En fait à la base, lorsque les québécois s'appelaient canadiens, les anglais s'appelaient tout simplement les anglais et chantait God Save the Queen à tous les matins à l'école. Le jour ou eux aussi se sont sentit d'avantage de notre continent et non pas d'Europe et qu'ils se sont nommé eux aussi de prime abord canadien,les francophone ont finit par trouvé une autre appellation pour se désigner, comme ils auraient surement fait si la situation était arrivé un siècle plus tôt. Canadien français avait été l'usage de la période intermédiaire, voîlà tout.

En passant tu dis ne pas insulter personne alors que tu uses de "contaminé" pour parler du séparatisme. Si c'est pas cracher sur des gens, je ne sais pas ce que c'est.

Est ce que les irlandais immigrés au Canada anglais s'identifiaient comme britanniques et chantaient God save the Queen ?

Où veux-tu en venir???

Lui il présume que l'immigration au Canada anglais était constituée majoritairement de britanniques d'Angleterre comme c'est le cas pour l'immigration française au Québec. Or les britanniques d'Angleterre n'étaient pas majoritaires puisqu'il y avait aussi des irlandais, écossais, allemands, ukrainiens, scandinaves, polonais , hollandais etc...Et je pense pas ques les irlandais s'identifient comme britanniques qui étaient vus comme leurs colonisateurs.

Sa présomption est juste et toi tu mélanges les vagues d'immigration. Les immigrants non "britishs" (Polonais, Allemands, Ukrainiens, Scandinaves, etc) sont arrivés bien plus tard, bien après les début de l'utilisation du terme "canayen" pour désigner les francophones et "british" pour désigner les Anglais qui ne se sentaient pas encore "canadians".

La Conquête anglaise au Canada entraîna non seulement une rupture politique, mais aussi une rupture économique, sociale et, comme il se doit, linguistique. En devenant une colonie britannique, le pays se vit décapité de sa classe dirigeante française en transférant le pouvoir politique et économique aux conquérants anglais.

On assista à la réduction de l'univers économique des Canadiens français qui, pour survivre, se replièrent sur l'agriculture, l'artisanat et le petit commerce. Les Canadiens durent apprendre à vivre dans une Amérique britannique. La société canadienne-française développa des réflexes de survivance axés sur la défense de sa religion, de sa langue et de ses droits. Toute l'histoire des Canadiens français sera marquée par cette trilogie religion - langue - loi, c'est-à-dire la religion catholique, la langue française et les lois civiles françaises.

La Conquête anglaise marqua aussi le début de la «traversée du désert» qui entamait le processus de détérioration du statut de la langue française au Canada. Malgré les visées assimilatrices des conquérants, les francophones allaient survivre grâce à leur opiniâtreté, à leur isolement, à leur surnatalité et... aux erreurs de leurs maîtres. Mais il faut retenir surtout que, à partir de cette période, l'histoire de la langue française au Canada devint le reflet d'une langue dominée. Le régime britannique dotera aussi les Canadiens de nouveaux outils pour se défendre, dont la presse (journaux), les imprimeries, les bibliothèques publiques (une pour commencer) et le recours aux avocats, sans oublier une Église catholique devenue officiellement la porte-parole du nationalisme canadien-français. En même temps, l'Église va figer les francophones dans l'agriculture et prendre le contrôle des écoles, des hôpitaux, de la presse, etc. À partir de cette époque, le terme de «Canadiens» (ou Canadians en anglais) désigna les descendants des colons français qui s'étaient établis en Nouvelle-France et qui avaient continué à parler français, par opposition aux «Britanniques» (ou British) ou aux «Anglais», les nouveaux occupants et les nouveaux immigrants, qui parlaient anglais, voire l'écossais ou l'irlandais.

P.S.: Premier immigrant Ukrainien au Canada: 1891

Immigration allemande: après 1945

Immigration européenne en général: à partir du milieu du XIXe siècle

Immigration irlandaise: 400,000 immigrants durant la"potato famine" entre 1846 et 1854

Conquête anglaise: 1760

Immigration allemande à partir de 1945 ?

La tu te trompes.L'immigration allemande en Amérique du Nord datait du 18 eme siècle. Il y a meme encore des communautés Amish en Ontario qui parlent encore un vieux dialecte allemand du 18 eme siecle et meme ici en Alberta il y a des communautés mennonites ( des communautés semblables aux amish) encore présentes dans quelque villages du sud de l'Alberta.

Est ce que tu avais entendu de Kitchener en Ontario la ou il y a le plus grand october fest ;a l'extérieur de l'Allemagne ?Cette ville s'appelait Berlin avant , ils avaient modifié son nom juste pendant la première guerre mondiale à cause des sentiments anti-allemands à l'époque, ca prouve bien que les allemands étaient au canada bien avant

Et tu sais que juste après l'indépendance des États unis ils avaient hésité entre l'anglais et L'allemand comme langue officielle du pays tellement les allemands étaient nombreux.

Et les irlandais étaient venus bien avant la famine parce que les britanniques les faisaient venir comme ouvriers pour travailler pour eux dans les colonies.

Modifié 9 décembre 2010 par immigrant_1978

[immigrant_1978]

Tiens, la biographie de John Diefenbaker, un premier ministre canadien des années 50 d'origine allemande.

http://fr.wikipedia.org/wiki/John_Diefenbaker

Il est bien né en Ontario au Canada au 19 eme siècle.Ce qui prouve que les allemands étaient au Canada déjà au 19 eme siècle et meme avant.

Je connais pas mal de canadiens anglais qui ont comme noms de famille Muller et Bauer et leurs grand-parents sont nés au Canada bien avant 1945, et maintenant on me dit que l'immigration allemande au Canada date de 1945

Modifié 9 décembre 2010 par immigrant_1978

[chatton]

Meilleurs appelation ca searit Franco-algéro-canadien

[kobico]

En fait à la base, lorsque les québécois s'appelaient canadiens, les anglais s'appelaient tout simplement les anglais et chantait God Save the Queen à tous les matins à l'école. Le jour ou eux aussi se sont sentit d'avantage de notre continent et non pas d'Europe et qu'ils se sont nommé eux aussi de prime abord canadien,les francophone ont finit par trouvé une autre appellation pour se désigner, comme ils auraient surement fait si la situation était arrivé un siècle plus tôt. Canadien français avait été l'usage de la période intermédiaire, voîlà tout.

En passant tu dis ne pas insulter personne alors que tu uses de "contaminé" pour parler du séparatisme. Si c'est pas cracher sur des gens, je ne sais pas ce que c'est.

Est ce que les irlandais immigrés au Canada anglais s'identifiaient comme britanniques et chantaient God save the Queen ?

Où veux-tu en venir???

Lui il présume que l'immigration au Canada anglais était constituée majoritairement de britanniques d'Angleterre comme c'est le cas pour l'immigration française au Québec. Or les britanniques d'Angleterre n'étaient pas majoritaires puisqu'il y avait aussi des irlandais, écossais, allemands, ukrainiens, scandinaves, polonais , hollandais etc...Et je pense pas ques les irlandais s'identifient comme britanniques qui étaient vus comme leurs colonisateurs.

Sa présomption est juste et toi tu mélanges les vagues d'immigration. Les immigrants non "britishs" (Polonais, Allemands, Ukrainiens, Scandinaves, etc) sont arrivés bien plus tard, bien après les début de l'utilisation du terme "canayen" pour désigner les francophones et "british" pour désigner les Anglais qui ne se sentaient pas encore "canadians".

La Conquête anglaise au Canada entraîna non seulement une rupture politique, mais aussi une rupture économique, sociale et, comme il se doit, linguistique. En devenant une colonie britannique, le pays se vit décapité de sa classe dirigeante française en transférant le pouvoir politique et économique aux conquérants anglais.

On assista à la réduction de l'univers économique des Canadiens français qui, pour survivre, se replièrent sur l'agriculture, l'artisanat et le petit commerce. Les Canadiens durent apprendre à vivre dans une Amérique britannique. La société canadienne-française développa des réflexes de survivance axés sur la défense de sa religion, de sa langue et de ses droits. Toute l'histoire des Canadiens français sera marquée par cette trilogie religion - langue - loi, c'est-à-dire la religion catholique, la langue française et les lois civiles françaises.

La Conquête anglaise marqua aussi le début de la «traversée du désert» qui entamait le processus de détérioration du statut de la langue française au Canada. Malgré les visées assimilatrices des conquérants, les francophones allaient survivre grâce à leur opiniâtreté, à leur isolement, à leur surnatalité et... aux erreurs de leurs maîtres. Mais il faut retenir surtout que, à partir de cette période, l'histoire de la langue française au Canada devint le reflet d'une langue dominée. Le régime britannique dotera aussi les Canadiens de nouveaux outils pour se défendre, dont la presse (journaux), les imprimeries, les bibliothèques publiques (une pour commencer) et le recours aux avocats, sans oublier une Église catholique devenue officiellement la porte-parole du nationalisme canadien-français. En même temps, l'Église va figer les francophones dans l'agriculture et prendre le contrôle des écoles, des hôpitaux, de la presse, etc. À partir de cette époque, le terme de «Canadiens» (ou Canadians en anglais) désigna les descendants des colons français qui s'étaient établis en Nouvelle-France et qui avaient continué à parler français, par opposition aux «Britanniques» (ou British) ou aux «Anglais», les nouveaux occupants et les nouveaux immigrants, qui parlaient anglais, voire l'écossais ou l'irlandais.

P.S.: Premier immigrant Ukrainien au Canada: 1891

Immigration allemande: après 1945

Immigration européenne en général: à partir du milieu du XIXe siècle

Immigration irlandaise: 400,000 immigrants durant la"potato famine" entre 1846 et 1854

Conquête anglaise: 1760

Immigration allemande à partir de 1945 ?

La tu te trompes.L'immigration allemande en Amérique du Nord datait du 18 eme siècle. Il y a meme encore des communautés Amish en Ontario qui parlent encore un vieux dialecte allemand du 18 eme siecle et meme ici en Alberta il y a des communautés mennonites ( des communautés semblables aux amish) encore présentes dans quelque villages du sud de l'Alberta.

Est ce que tu avais entendu de Kitchener en Ontario la ou il y a le plus grand october fest ;a l'extérieur de l'Allemagne ?Cette ville s'appelait Berlin avant , ils avaient modifié son nom juste pendant la première guerre mondiale à cause des sentiments anti-allemands à l'époque, ca prouve bien que les allemands étaient au canada bien avant

Et tu sais que juste après l'indépendance des États unis ils avaient hésité entre l'anglais et L'allemand comme langue officielle du pays tellement les allemands étaient nombreux.

Et les irlandais étaient venus bien avant la famine parce que les britanniques les faisaient venir comme ouvriers pour travailler pour eux dans les colonies.

Sur ce point, je vais te donner raison parce que j'ai été imprécise: Je n'ai pas distinguer entre "implantation" et "immigration massive" et de plus, la référence à l'immigration allemande était pour le Québec contrairement aux autres données qui concernaient le Canada.

Pour résumer:

1) On dénombrait en 1996 au Québec, 12 625 personnes dont le pays de naissance est l'Allemagne. Bien qu'il soit non-négligeable, ce groupe représente seulement 1,9 % de la population immigrée au Québec. 1 La communauté allemande de Montréal est tout de même importante, vu son implantation qui date du siècle dernier. Tout comme chez la plupart des autres groupes ethniques, c'est surtout après la Deuxième Guerre mondiale qu'arrivent au Canada les plus importants contingents d'immigrants allemands.

2) Dans ma propre référence, il est mentionné:

À partir de cette époque, le terme de «Canadiens» (ou Canadians en anglais) désigna les descendants des colons français qui s'étaient établis en Nouvelle-France et qui avaient continué à parler français, par opposition aux «Britanniques» (ou British) ou aux «Anglais», les nouveaux occupants et les nouveaux immigrants, qui parlaient anglais, voire l'écossais ou l'irlandais.

Cela suppose donc qu'il y avait quelques locuteurs irlandais (ceux dont tu parles) qui étaient là avant l'immigration massive irlandaise qui remonte effectivement à la grande famine de 1846-1854. Ce fait est bien documenté.

3) J'ai bien mentionné que l'immigration européenne (incluant donc les groupes que tu nommes) en général (ou massive) datait du mileu du XIXe siècle.

"S'enfarger dans les fleurs du tapis", tu connais cette expression?

[Kweli]

okay.... et?

Ce que tu dis est apparement un constat, et je vois pas où le débat serait?!...

C'est comme si tu dis que cla guerre mondiale s'est terminée le 11 novembre 1918.... et ensuite tu demandes "qu'en pensez vous...?"

bref.... y a pas débat sur un fait.

Ben oui, même moi je ne vois pas ou faire débat

C'est plate en titi ca

jimmy

Merci d'avoir admis finalement que vous etes canadiens et que c'est un FAIT.

Ouin pis? C'est ta façon de te venger des méchants Québécois? :rofl:

Je suis vraiment curieuse de connaître ton QI toi

[kobico]

Bien vu, Kweli!

[bencoudonc]

Par contre je ne comprends toujours pas pourquoi vous perdez votre temps à discuter de ce genre de chose avec lui. Sans doute un noble souci pédagogique, mais...

Modifié 9 décembre 2010 par bencoudonc

[kobico]

Par contre je ne comprends toujours pas pourquoi vous perdez votre temps à discuter de ce genre de chose avec lui. Sans doute un noble souci pédagogique, mais...

mais quoi...?

[bencoudonc]

...mais c'est pisser dans un violon ?

[kobico]

...mais c'est pisser dans un violon ?

Pour lui, si. Pour les autres lecteurs, non.

[Equinox]

Exact, je vais être super bon en histoire du Québec !! Continuez.....

[Kweli]

...mais c'est pisser dans un violon ?

Pour lui, si. Pour les autres lecteurs, non.

En effet.

Plus il dit des niaiseries, plus vous rectifiez, plus j'en apprends. Ce que je n'aurais probablement pas fait autrement.

Puis vous savez, l'idiot du village, ça sert aussi à ça. Les gens ont une référence, une sorte d'étalon pour se rendre compte qu'ils sont normaux

Modifié 9 décembre 2010 par Kweli

[bencoudonc]

:lol:

OK, bien vu !