Une musulmane expulsée d'un cours à cause du niqab

[da23ad]

On dirait un cours d'education islamique, les 1001 interpretations d'un verset coranique, tu peux apporter ta propre interpretation toi aussi si tu le veux, c'est un texte ambigu...

Je suis convaincu que la religion (islamique en particulier) doit rester du domaine du privé, et que les musulmans doivent apprendre la tolérance (surtout envers ceux de leur propre communauté).

Ah bon ? et pourtant je ne suis pas musulman ... En revanche j'essaie de faire preuve de bon sens plutot que de me laisser emporter par "la passion" ...

Et dans tout débat il est important de ne pas négliger le contexte pour comprendre ce qui est dit ...

Mais depuis un peu plus d'une décénnie nous sommes dans l'air des "petites phrases" ... les gens ne prennent plus le temps de réfléchir , de se renseigner correctement , de se documenter ... et d'essayer de le faire de façon objective ...

Ce que je constate c'est qu'il y a un avant et un après 9-11 ... à tel point que même quand une femme dit qu'elle se voile de son propre gré , on ne la croit pas ...

Je me souviens avoir vu une fois une femme voilée sur une chaine québecoise expliquer qu'elle est voilée et pourtant elle n'est pas marié ... Le présentateur était bien emmerdé pour expliquer qu'elle portait le voile par force ... lol

[man_ofthe_world]

ce qui s'est passe au cegep de saint Laurent est un cas rare, les gens du voile intégrale, ne représentent pas cette religion, qui souvenant nous, était en plaine puissance dans tout les domaines Mathématique Physique Science de nature, astronomie, et médecine pendent 1000 ans entre l'an 600 jusqu'au 18eme siècle.

personne ne peut effacer ces 1000 ans, désole.

beaucoup de média aime braquer les projecteurs et faire couler beaucoup d'encre sur des sujets qui réduise cette religion et cette culture a des gens, bettes ou mal veillant qui ne représente en aucun cas la grandeur et la beauté de croire.

on coure vite pour filmer des talibans dégueulasses qui tuent des femmes innocentes, et on ne parle pas de l'Andalousie, ou la présence d'une puissante civilisation musulmane en Europe durant des siècles, a la pointe de la technologie et le savoir de ce temps.

ce que cette femme avec son rideau, nui a l'image de cette religion, les musulmans sont ouverts aux autres, et ne demandent que le respect mutuel comme base commune de dialogue.

c'est au tour des musulmans d'être les méchants de service.

c'est des cycles;

les allemends, les japonais, en suite les noirs d'Amérique, en suite c'est les russes, et la c'est les musulmans, dieu sais qui est le prochain peuple a passer a la moulinette.

donc je dit au gens de cette religion, bon tenez bon quelque temps ca va passer entre temps le rôle du méchant de service passera a un autre peuple.

Modifié 6 mars 2010 par man_ofthe_world

[Mourad15]

On dirait un cours d'education islamique, les 1001 interpretations d'un verset coranique, tu peux apporter ta propre interpretation toi aussi si tu le veux, c'est un texte ambigu...

Je suis convaincu que la religion (islamique en particulier) doit rester du domaine du privé, et que les musulmans doivent apprendre la tolérance (surtout envers ceux de leur propre communauté).

Ah bon ? et pourtant je ne suis pas musulman ... En revanche j'essaie de faire preuve de bon sens plutot que de me laisser emporter par "la passion" ...

Et dans tout débat il est important de ne pas négliger le contexte pour comprendre ce qui est dit ...

Mais depuis un peu plus d'une décénnie nous sommes dans l'air des "petites phrases" ... les gens ne prennent plus le temps de réfléchir , de se renseigner correctement , de se documenter ... et d'essayer de le faire de façon objective ...

Ce que je constate c'est qu'il y a un avant et un après 9-11 ... à tel point que même quand une femme dit qu'elle se voile de son propre gré , on ne la croit pas ...

Je me souviens avoir vu une fois une femme voilée sur une chaine québecoise expliquer qu'elle est voilée et pourtant elle n'est pas marié ... Le présentateur était bien emmerdé pour expliquer qu'elle portait le voile par force ... lol

Aucune passion dans mon discours et si tu penses que tout a commence avec le 9-11 c'est que t'as raté un chapitre. Le phenomene du voile a commencé dans les annees 80 (du moins en Algerie), je dis bien phenomene car ca n'a rien de naturel. Certaines le portent par conviction et d'autres par peur, obligation, plagiat, provocation, snobisme, mode ... Je veux bien qu'on me parle de liberté de religion, mais quand ca empiète sur mes platebandes...non merci.

Je me souviens de ma prof d'arabe (en 1987) qui nous disait que les freres musulmans travaillaient jour et nuit pour notre salut (chouette), on commence a recolter les fruits de leur labeur. Ils ont un veritable potentiel de nuisance et ne se generont pas pour l'utiliser, et c'est pas les discours hypocrites qui vont nous permettre d'avancer. Objectivement, quand quelque chose va mal, il faut le dire, c'est ce que je pense.

Il y a quelque chose de pourri au royaume d'A.... (puisque c'est l'air des `petites phrases` )

Moi je pense que ces choses la relèvent de la psychiatrie (le fait de ne pas regarder un homme ou une femme dans les yeux, ne pas serrer la main, ne pas montrer ses cheveux puisque ce sont le prolongement de de je ne sais quelle partie du corps...)

Modifié 6 mars 2010 par Mourad15

[addoul]

[

Les seins de Carla font scandale

Hier, 11h57

Slate.fr Buzzer ! Imprimer Carla Bruni-Sarkozy sans soutien-gorge: la presse internationale s'affole. Lors d'un dîner officiel donné mardi 2 mars à l'Elysée, en l'honneur de Dmitri Medvedev, la première dame portait une robe fourreau vert jade (signée Roland Mouret). Et rien en dessous. Lire la suite l'article

Une journaliste du TimesOnline revient sur l'«événement» et souligne (après avoir donné ses propres mensurations, impressionnantes, et précisé qu'elle est célibataire) qu'elle-même ne porte pas toujours de soutien-gorge: c'est une histoire d'humeur, de confort, ou une question pratique (comment mettre un soutien-gorge avec une robe dos nu?), et de sensualité pour «l'espiègle mamelon dépassant, oscillant entre la provocation et la réserve: comme une excitation réfrenée».

Ceci dit, les implications politiques du port (ou de l'absence) de soutien-gorge, sont insoupçonnées, mais réelles selon la journaliste.

Lorsque Carla dresse sa poitrine, elle n'est que la dernière d'une auguste lignée de consorts françaises, qui ont offert leur poitrine pour suggérer des prouesses physiques et politiques. Les plus éminentes furent Agnès Sorel, favorite de Charles VII; Diane de Poitiers, maîtresse d'Henri II, qui façonna le gobelet de son amant sur sa poitrine; et Gabrielle d'Estrées, aux têtons dressés, qui était la distraction d'Henri IV. Comme la troisième Madame Sarko, toutes révélaient leur embonpoint comme un signe de jeunesse et de mainmise provocante sur le pouvoir.

«Shocking»

Manifestement, la presse d'outre-Manche n'a pas vu l'absence de soutien-gorge comme un signe politique, voire militant, mais comme un signe de frivolité potentiellement contestable. Le Sun titrait ainsi «Oohlala where is her bra?» (Oulala où est son soutien-gorge); le Daily Mail soulignait quant à lui que la robe était «audacieusement moulante».

Dans le Times, la journaliste n'omet pas de préciser que l'ancienne mannequin n'avait probablement pas de culotte non plus ce jour-là. «Beaucoup d'entre nous se baladent sans culotte, plus souvent qu... Lire la suite sur Slate.fr

Source :http://fr.news.yahoo.com/79/20100305/tfr-les-seins-de-carla-font-scandale-ba15d4f.html

L'autre face de la medaille

[Equinox]

[Tu as lu que l'écriture rouge? Rabattre le voile qui couvre les cheveux jusqu'à la poitrine!! Il ne faut pas montrer les atours d'une femme ( les cheveux y compris)

En Egypte, à Louxor, je me baladais en compagnie de mes 2 magnifiques filles, habillées très correctement. Mon ainée échappe à la surveillance de son père attirée par un vendeur de foulard en coton égyptien. Lorsque je retourne sur mes pas, je vois le gars en train de recouvrir le visage de ma fille avec un foulard et afficher un regard salasse, d'ailleurs lorsque je me suis approché, il s'est empressé d'enlever son maudit chiffon, parce que j'allais lui faire bouffer.

Alors assez d'hypocrisie, où se cache l'érotisme ??? ne me parle pas de pudeur ! je n'y croit pas du tout !!!

Pour nous européen, s'habiller avec un sac ne nous excite pas, mais visiblement ce n'est pas le cas de tout le monde !!!

[MrNiceGuy]

Merde l'occident à réussi à arrêter de croire aux nobles principes religieux comme les sorcières, le diable, la guerre contre l'autre religion depuis un bout.... il serait temps qu'on arrête de se faire endormir par des prédicateur d'une haine d'un autre temps!

Ces prédicateurs non seulement sont la régression incarnée, le rejet de nos siècles d'enseignement (séparation du farfelu et de la société.... pardon religion et État par exemple). Mais en plus jette le discredit sur ceux qui croyent de façon apaisée. Que ce soit les lefevristes, les talibans et autres amis.... ils ont ce point en commun que les premiers à souffrir de leur connerie sont ceux de leur religion.

Ici ne vous leurrez pas.... les première victimes de cette pathétique endoctrinée c'est pas nous autres... Ce sont les musulmans qui dans leur très immense majorité ne supportent pas ces conneries de niqab moyen-ageu.

Alors certains vont dire qu'il faut qu'ils se désolidarise de ces éructations ponctuelles d'une minorité assourdisante.... Mais est ce que nous (moi catholique par exemple) nous flagellons en place publique quand des catholiques nord-irlandais caillassent des enfants protestants?! bien sûr que non.

Mauvaise comparaison. Le conflit en Irlande du Nord est avant tout non pas un conflit religieux mais

un conflit anti-colonial parce que les Nord-Irlandais se sont fait volés leurs terres par les Britanniques...

Tu prouves à nouveau ton manque de cultures générales et d'histoire , tu ferais mieux de retourner sur

les bancs de l'école avant de continuer à déblatérer des commentaires sans aucune importance....

Voila Rocknroll75,le mimou marocain...

C'est plutôt toi qui manque de culture... Rocknroll75, tu n'apporte aucun contre-arguments

seulement des inepties et un commentaire inutile et hors-sujet ...Pitoyable.

Modifié 6 mars 2010 par MrNiceGuy

[MrNiceGuy]

[

addoul

Les seins de Carla font scandale

Hier, 11h57

Slate.fr Buzzer ! Imprimer Carla Bruni-Sarkozy sans soutien-gorge: la presse internationale s'affole. Lors d'un dîner officiel donné mardi 2 mars à l'Elysée, en l'honneur de Dmitri Medvedev, la première dame portait une robe fourreau vert jade (signée Roland Mouret). Et rien en dessous. Lire la suite l'article

Une journaliste du TimesOnline revient sur l'«événement» et souligne (après avoir donné ses propres mensurations, impressionnantes, et précisé qu'elle est célibataire) qu'elle-même ne porte pas toujours de soutien-gorge: c'est une histoire d'humeur, de confort, ou une question pratique (comment mettre un soutien-gorge avec une robe dos nu?), et de sensualité pour «l'espiègle mamelon dépassant, oscillant entre la provocation et la réserve: comme une excitation réfrenée».

Ceci dit, les implications politiques du port (ou de l'absence) de soutien-gorge, sont insoupçonnées, mais réelles selon la journaliste.

Lorsque Carla dresse sa poitrine, elle n'est que la dernière d'une auguste lignée de consorts françaises, qui ont offert leur poitrine pour suggérer des prouesses physiques et politiques. Les plus éminentes furent Agnès Sorel, favorite de Charles VII; Diane de Poitiers, maîtresse d'Henri II, qui façonna le gobelet de son amant sur sa poitrine; et Gabrielle d'Estrées, aux têtons dressés, qui était la distraction d'Henri IV. Comme la troisième Madame Sarko, toutes révélaient leur embonpoint comme un signe de jeunesse et de mainmise provocante sur le pouvoir.

«Shocking»

Manifestement, la presse d'outre-Manche n'a pas vu l'absence de soutien-gorge comme un signe politique, voire militant, mais comme un signe de frivolité potentiellement contestable. Le Sun titrait ainsi «Oohlala where is her bra?» (Oulala où est son soutien-gorge); le Daily Mail soulignait quant à lui que la robe était «audacieusement moulante».

Dans le Times, la journaliste n'omet pas de préciser que l'ancienne mannequin n'avait probablement pas de culotte non plus ce jour-là. «Beaucoup d'entre nous se baladent sans culotte, plus souvent qu... Lire la suite sur Slate.fr

Source :http://fr.news.yahoo.com/79/20100305/tfr-les-seins-de-carla-font-scandale-ba15d4f.html

L'autre face de la medaille

looool ! Où est le "scandale" ??? Je préfère voir les seins d'une jolie femme que de voir une femme

qui souffre de délire religieux et qui se chache le visage avec un sac de patates sur la tête appelé niqab !!!

:lol:

Modifié 6 mars 2010 par MrNiceGuy

[MrNiceGuy]

La Blonde BMACG & PDNY

Un grand merci à Kobico, qui réussit à se départir du premier degré de l'affrontement religio-culturel primaire

et qui semble partager mon indignation en temps que femme. Refuser de serrer la main d'une femme alors

que c'est le salut conventionnel dans le pays où l'on vit est tout simplement abject, et la porte ouverte à

toutes les discriminations contre les femmes.

+1. Très bien dit. Tout à fait d'accord. C'est une attitude tout à fait sexiste et intolérante

de refuser de serrer la main à une personne simplement parce qu'elle est une femme...

Le délire religieux sexiste de certains nouveaux arrivants qui viennent de certaines parties du monde

doit être combattu fermement en Occident parce que certaine pratiques sont tout simplement inacceptables...

khaled12

Voila ce qu'il faut que tu lises (des rapports et articles provenant d'institutions apolitiques) pour alimenter ta culture sur ce type de sujet! ce n'est pas les faits divers rapportés par des gens qui veulent se faire la pub et gonflés par les médias.

http://fr.news.yahoo...on-ca02f96.html

kaled12, C'est quoi le rapport ? Que le femmes qui sont victimes de sexisme de la part de musulmans extrémistes qui refusent de leur serrer la main portent plainte parce qu'elle ont été victime de discriminations

sexistes ? En tout cas khaled12, tu as tout intérêt à serrer la main aux Directrices des Ressources Humaines

que tu vas rencontrer au Québec lors de ta recherche d'emploi parce que sinon elle vont se sentir insultées

et vont te refuser l'emploi que tu recherches...et tu n'auras que toi-même à blamer. Le mépris des valeurs de la société d'accueil a un prix.

Modifié 6 mars 2010 par MrNiceGuy

[Bmacg & PDNY]

ce qui s'est passe au cegep de saint Laurent est un cas rare, les gens du voile intégrale, ne représentent pas cette religion, qui souvenant nous, était en plaine puissance dans tout les domaines Mathématique Physique Science de nature, astronomie, et médecine pendent 1000 ans entre l'an 600 jusqu'au 18eme siècle.

personne ne peut effacer ces 1000 ans, désole.

beaucoup de média aime braquer les projecteurs et faire couler beaucoup d'encre sur des sujets qui réduise cette religion et cette culture a des gens, bettes ou mal veillant qui ne représente en aucun cas la grandeur et la beauté de croire.

on coure vite pour filmer des talibans dégueulasses qui tuent des femmes innocentes, et on ne parle pas de l'Andalousie, ou la présence d'une puissante civilisation musulmane en Europe durant des siècles, a la pointe de la technologie et le savoir de ce temps.

ce que cette femme avec son rideau, nui a l'image de cette religion, les musulmans sont ouverts aux autres, et ne demandent que le respect mutuel comme base commune de dialogue.

c'est au tour des musulmans d'être les méchants de service.

c'est des cycles;

les allemends, les japonais, en suite les noirs d'Amérique, en suite c'est les russes, et la c'est les musulmans, dieu sais qui est le prochain peuple a passer a la moulinette.

donc je dit au gens de cette religion, bon tenez bon quelque temps ca va passer entre temps le rôle du méchant de service passera a un autre peuple.

1000 ans ? Un peu le comme le nouveau Reich? Comme tu y vas !

D'abord ce n'est pas tout à fait vrai, le monde musulman a surtout rayonné entre le IXe et le XIIe sicle, d'un point de vue militaro-économico-culturel.

Ensuite il n'y est pas arrivé tout seul, puisqu'il s'est largement inspiré des connaissances du monde grec ( Galien, Euclide, Aristote et Hippocrate entre autres ) et que de nombreux scientifiques chrétiens (coptes et byzantins surtout ) y ont collaboré.

Et pour finir, cet essor n'est pas du à l'islam en tant que courant religieux, mais à des musulmans en tant que brillants intellectuels et des très grands comme Avicenne (Ibn sina) ou Averroes ( Ibn Rushd) ont largement été emmerdés au cours de leur vie par les religieux.

Et tu te doutes bien que la domination militaire ne se passait pas sans heurts ni massacres de part et d'autre.

Cela dit, personne ne peut effacer ces 400 ans de rayonnement, je te l'accorde. Mais est-ce qu'une vieille petite étincelle révolue peut suffire à illuminer des tonnes d'obscurantisme?

Personne ne parle des chrétiens sans penser à l'Inquisition, des US sans penser à l'esclavage, de l'Allemagne sans penser à la Shoah, des turcs sans penser aux Arméniens, et on tâchera de jamais oublier, mais il faut bien avancer.

Le problème c'est que ces femmes refusent d'avancer, et qu'elles se prévalent de l'islam, au préjudice de leurs coreligionnaires, elles ont beaux être des cas isolés, on ne voit qu'elles. Et comment veux-tu empêcher l'humain de base qui par essence a peur de son prochain d'avoir peur d'elles et de faire l'amalgame puisque c'est elles qui font d'abord l'amalgame?

Modifié 6 mars 2010 par Bmacg & PDNY

[Bouclette]

ce qui s'est passe au cegep de saint Laurent est un cas rare, les gens du voile intégrale, ne représentent pas cette religion, qui souvenant nous, était en plaine puissance dans tout les domaines Mathématique Physique Science de nature, astronomie, et médecine pendent 1000 ans entre l'an 600 jusqu'au 18eme siècle.

personne ne peut effacer ces 1000 ans, désole.

beaucoup de média aime braquer les projecteurs et faire couler beaucoup d'encre sur des sujets qui réduise cette religion et cette culture a des gens, bettes ou mal veillant qui ne représente en aucun cas la grandeur et la beauté de croire.

on coure vite pour filmer des talibans dégueulasses qui tuent des femmes innocentes, et on ne parle pas de l'Andalousie, ou la présence d'une puissante civilisation musulmane en Europe durant des siècles, a la pointe de la technologie et le savoir de ce temps.

ce que cette femme avec son rideau, nui a l'image de cette religion, les musulmans sont ouverts aux autres, et ne demandent que le respect mutuel comme base commune de dialogue.

c'est au tour des musulmans d'être les méchants de service.

c'est des cycles;

les allemends, les japonais, en suite les noirs d'Amérique, en suite c'est les russes, et la c'est les musulmans, dieu sais qui est le prochain peuple a passer a la moulinette.

donc je dit au gens de cette religion, bon tenez bon quelque temps ca va passer entre temps le rôle du méchant de service passera a un autre peuple.

1000 ans ? Un peu le comme le nouveau Reich? Comme tu y vas !

D'abord ce n'est pas tout à fait vrai, le monde musulman a surtout rayonné entre le IXe et le XIIe sicle, d'un point de vue militaro-économico-culturel.

Ensuite il n'y est pas arrivé tout seul, puisqu'il s'est largement inspiré des connaissances du monde grec ( Galien, Euclide, Aristote et Hippocrate entre autres ) et que de nombreux scientifiques chrétiens (coptes et byzantins surtout ) y ont collaboré.

Et pour finir, cet essor n'est pas du à l'islam en tant que courant religieux, mais à des musulmans en tant que brillants intellectuels et des très grands comme Avicenne (Ibn sina) ou Averroes ( Ibn Rushd) ont largement été emmerdés au cours de leur vie par les religieux.

Et tu te doutes bien que la domination militaire ne se passait pas sans heurts ni massacres de part et d'autre.

Cela dit, personne ne peut effacer ces 400 ans de rayonnement, je te l'accorde. Mais est-ce qu'une vieille petite étincelle révolue peut suffire à illuminer des tonnes d'obscurantisme?

Personne ne parle des chrétiens sans penser à l'Inquisition, des US sans penser à l'esclavage, de l'Allemagne sans penser à la Shoah, des turcs sans penser aux Arméniens, et on tâchera de jamais oublier, mais il faut bien avancer.

Le problème c'est que ces femmes refusent d'avancer, et qu'elles se prévalent de l'islam, au préjudice de leurs coreligionnaires, elles ont beaux être des cas isolés, on ne voit qu'elles. Et comment veux-tu empêcher l'humain de base qui par essence a peur de son prochain d'avoir peur d'elles et de faire l'amalgame puisque c'est elles qui font d'abord l'amalgame?

Tiens les thèses de Sylvain Gougenheim! Tous les historiens, dignes de ce nom, ont relevés pourtant l'islamophobie de celles-ci sauf ceux affiliés à l'extrême droite!

Les femmes en foulards elles te disent de les laisser tranquille, elles ont pas besoin de toi comme porte-parole!

Et puis venir raconter dans un forum, le secret médical de certains patients, ça c'est plus que bas!

[Kinounet]

La définition du mot accommodement est : Transaction, accord pour conclure un différend.

Lorsque l'on immigre on passe un contrat moral pour respecter les valeurs de la terre accueillante. Si malgré tout il reste un différent, alors on est bien heureux que la pays d'accueil tente le fameux "accommodement". Ainsi les deux parties sont engagées.

Il apparait ici fortement que la première partie (l'étudiante) à rompu cet accommodement.

Pourquoi le gouvernement devrait se préoccuper de cette affaire ? parce que le gouvernement à le devoir de s'occuper de son peuple, que ce soit dans un sens ou dans l'autre.

Certains disent que le problème est mineur... pourquoi en parle t-on autant au Québec qu'en France, Suisse Angleterre (avec ces deux femmes voilée qui ont été refoulée à l'embarquement de l'avion) si le problème est si mineur que ça.

Pour est-ce un problème ? car il n'y a pas de solution, et pour qu'il y ait une solution, il faut un accomodement des deux parties, ce qui n'est pas toujours le cas, et pas dans cette affaire.

Pourquoi les accommodement doivent-ils toujours venir du même côté ?

[Bmacg & PDNY]

ce qui s'est passe au cegep de saint Laurent est un cas rare, les gens du voile intégrale, ne représentent pas cette religion, qui souvenant nous, était en plaine puissance dans tout les domaines Mathématique Physique Science de nature, astronomie, et médecine pendent 1000 ans entre l'an 600 jusqu'au 18eme siècle.

personne ne peut effacer ces 1000 ans, désole.

beaucoup de média aime braquer les projecteurs et faire couler beaucoup d'encre sur des sujets qui réduise cette religion et cette culture a des gens, bettes ou mal veillant qui ne représente en aucun cas la grandeur et la beauté de croire.

on coure vite pour filmer des talibans dégueulasses qui tuent des femmes innocentes, et on ne parle pas de l'Andalousie, ou la présence d'une puissante civilisation musulmane en Europe durant des siècles, a la pointe de la technologie et le savoir de ce temps.

ce que cette femme avec son rideau, nui a l'image de cette religion, les musulmans sont ouverts aux autres, et ne demandent que le respect mutuel comme base commune de dialogue.

c'est au tour des musulmans d'être les méchants de service.

c'est des cycles;

les allemends, les japonais, en suite les noirs d'Amérique, en suite c'est les russes, et la c'est les musulmans, dieu sais qui est le prochain peuple a passer a la moulinette.

donc je dit au gens de cette religion, bon tenez bon quelque temps ca va passer entre temps le rôle du méchant de service passera a un autre peuple.

1000 ans ? Un peu le comme le nouveau Reich? Comme tu y vas !

D'abord ce n'est pas tout à fait vrai, le monde musulman a surtout rayonné entre le IXe et le XIIe sicle, d'un point de vue militaro-économico-culturel.

Ensuite il n'y est pas arrivé tout seul, puisqu'il s'est largement inspiré des connaissances du monde grec ( Galien, Euclide, Aristote et Hippocrate entre autres ) et que de nombreux scientifiques chrétiens (coptes et byzantins surtout ) y ont collaboré.

Et pour finir, cet essor n'est pas du à l'islam en tant que courant religieux, mais à des musulmans en tant que brillants intellectuels et des très grands comme Avicenne (Ibn sina) ou Averroes ( Ibn Rushd) ont largement été emmerdés au cours de leur vie par les religieux.

Et tu te doutes bien que la domination militaire ne se passait pas sans heurts ni massacres de part et d'autre.

Cela dit, personne ne peut effacer ces 400 ans de rayonnement, je te l'accorde. Mais est-ce qu'une vieille petite étincelle révolue peut suffire à illuminer des tonnes d'obscurantisme?

Personne ne parle des chrétiens sans penser à l'Inquisition, des US sans penser à l'esclavage, de l'Allemagne sans penser à la Shoah, des turcs sans penser aux Arméniens, et on tâchera de jamais oublier, mais il faut bien avancer.

Le problème c'est que ces femmes refusent d'avancer, et qu'elles se prévalent de l'islam, au préjudice de leurs coreligionnaires, elles ont beaux être des cas isolés, on ne voit qu'elles. Et comment veux-tu empêcher l'humain de base qui par essence a peur de son prochain d'avoir peur d'elles et de faire l'amalgame puisque c'est elles qui font d'abord l'amalgame?

Tiens les thèses de Sylvain Gougenheim! Tous les historiens, dignes de ce nom, ont relevés pourtant l'islamophobie de celles-ci sauf ceux affiliés à l'extrême droite!

Les femmes en foulards elles te disent de les laisser tranquille, elles ont pas besoin de toi comme porte-parole!

Et puis venir raconter dans un forum, le secret médical de certains patients, ça c'est plus que bas!

Mon premier post est en fait de ma blonde, mais tout le monde l'aura compris.

Avant ton message, nous n'avions pas connaissance de la polémique "Sylvain Gouguenheim" à propos de son dernier livre Aristote au Mont-Saint-Michel. Donc, après une petite recherche, il apparait que tu te méprends sur les propos de ma blonde, puisque nous sommes au contraire admiratifs de l'apport des intellectuels sus-cités.

Par ailleurs, elle ne se fait pas porte-parole des femmes en foulards, tu l'auras bien compris. En revanche, elle n'a certainement pas besoin de ta permission pour s'exprimer...

Le secret médical. À l'instar de Rach47, va te renseigner ! À aucun moment le secret professionnel n'est rompu dans ses propos. Pour que celui-ci soit rompu, il faudrait que tu puisses identifier le patient en question. Le peux-tu ? Non ! Alors ?

Modifié 6 mars 2010 par Bmacg & PDNY

[kiki75]

Alors assez d'hypocrisie, où se cache l'érotisme ??? ne me parle pas de pudeur ! je n'y croit pas du tout !!!

Pour nous européen, s'habiller avec un sac ne nous excite pas, mais visiblement ce n'est pas le cas de tout le monde !!!

Et en Amérique du nord non plus!

[Lilideslacs]

Je rejoins un peu Kweli lorsqu'elle mentionne que dans l'état des choses actuel, nos lois etc., rien n'empêche personne de porter ce qu'il veut comme vêtement.

Le courage politique étant absent du paysage ... à tout niveau ... nous nous en rendons compte avec le budget fédéral qui vient d'être déposé, ce n'est pas demain la veille que nous règlerons la question une fois pour toute.

Le radicalisme de la pratique religieuse a ceci de pernicieux c'est qu'il empêche le gros bon sens et l'esprit critique de fonctionner.

Les versets concernant le hidjab ont été maintes et maintes fois discutés par des savants et des historiens.

Il faut comprendre le contexte dans lequel ce verset a été révélé pour bien saisir les nuances à apporter à son interprétation.

Sur le site suivant vous trouverez une explication détaillée très intéressante.

Hidjab

Mais au delà du ... qui a tort qui a raison ... là ou le bat blesse c'est le malaise évident que nous éprouvons tous face au nikab et burka mais également aux demandes d'accomodements raisonnables qui ne le sont plus guère en regard de la société d'accueil.

Je maintiens qu'il faut changer nos chartes des droits et libertés de façon à prioriser la paix sociale et indiquant clairement que la religion doit demeurer du domaine privé.

[rachdalger]

Je rejoins un peu Kweli lorsqu'elle mentionne que dans l'état des choses actuel, nos lois etc., rien n'empêche personne de porter ce qu'il veut comme vêtement.

Le courage politique étant absent du paysage ... à tout niveau ... nous nous en rendons compte avec le budget fédéral qui vient d'être déposé, ce n'est pas demain la veille que nous règlerons la question une fois pour toute.

Le radicalisme de la pratique religieuse a ceci de pernicieux c'est qu'il empêche le gros bon sens et l'esprit critique de fonctionner.

Les versets concernant le hidjab ont été maintes et maintes fois discutés par des savants et des historiens.

Il faut comprendre le contexte dans lequel ce verset a été révélé pour bien saisir les nuances à apporter à son interprétation.

Sur le site suivant vous trouverez une explication détaillée très intéressante.

Hidjab

Mais au delà du ... qui a tort qui a raison ... là ou le bat blesse c'est le malaise évident que nous éprouvons tous face au nikab et burka mais également aux demandes d'accomodements raisonnables qui ne le sont plus guère en regard de la société d'accueil.

Je maintiens qu'il faut changer nos chartes des droits et libertés de façon à prioriser la paix sociale et indiquant clairement que la religion doit demeurer du domaine privé.

effectivement, il faut changer la charte des droits et libertés, sinon le Québec sera confronté tot ou tard à de graves problemes sécuritaires ,l'esprit djihadiste est très présent dans cette religion !!! . cette bête immonde d'intégriste islamiste qui au nom d'allah, à perpétré en dix ans plus de 200000 meurtres en Algérie parmis les journalistes, les militaires, les femmes enceintes.... et j'en passe. ce qui me choque c'est de voir des ignorantes et malheureuses Québécoises s'enroler dans cette religion à la recherche d'un certains " réconfort " .rappelez vous il y'a seulement 2 semaines, 4 citoyens allemand de souche fraichement reconverti à l'islam ont été condamné par la justice allemande à plus de 05 années de prison pour avoir tenté de commettre un attentat contre des intérêts américains à Berlin: eh oui ils ont bien appris le coran !!!!.

[Equinox]

effectivement, il faut changer la charte des droits et libertés, sinon le Québec sera confronté tot ou tard à de graves problemes sécuritaires ,l'esprit djihadiste est très présent dans cette religion !!! . cette bête immonde d'intégriste islamiste qui au nom d'allah, à perpétré en dix ans plus de 200000 meurtres en Algérie parmis les journalistes, les militaires, les femmes enceintes.... et j'en passe. ce qui me choque c'est de voir des ignorantes et malheureuses Québécoises s'enroler dans cette religion à la recherche d'un certains " réconfort " .rappelez vous il y'a seulement 2 semaines, 4 citoyens allemand de souche fraichement reconverti à l'islam ont été condamné par la justice allemande à plus de 05 années de prison pour avoir tenté de commettre un attentat contre des intérêts américains à Berlin: eh oui ils ont bien appris le coran !!!!.

Ouf !!! je n'aurai jamais osé écrire ça, mais je respecte profondément ce que tu écrit sachant que tu es Algériens (tu as dû souffrir pas mal..). Ça rejoint aussi ce que j'ai écrit, le monde musulman doit faire le ménage parmi ses adeptes les plus extrêmes !

[macipsa13]

effectivement, il faut changer la charte des droits et libertés, sinon le Québec sera confronté tot ou tard à de graves problemes sécuritaires ,l'esprit djihadiste est très présent dans cette religion !!! . cette bête immonde d'intégriste islamiste qui au nom d'allah, à perpétré en dix ans plus de 200000 meurtres en Algérie parmis les journalistes, les militaires, les femmes enceintes.... et j'en passe. ce qui me choque c'est de voir des ignorantes et malheureuses Québécoises s'enroler dans cette religion à la recherche d'un certains " réconfort " .rappelez vous il y'a seulement 2 semaines, 4 citoyens allemand de souche fraichement reconverti à l'islam ont été condamné par la justice allemande à plus de 05 années de prison pour avoir tenté de commettre un attentat contre des intérêts américains à Berlin: eh oui ils ont bien appris le coran !!!!.

Ouf !!! je n'aurai jamais osé écrire ça, mais je respecte profondément ce que tu écrit sachant que tu es Algériens (tu as dû souffrir pas mal..). Ça rejoint aussi ce que j'ai écrit, le monde musulman doit faire le ménage parmi ses adeptes les plus extrêmes !

D'accord 100% avec rachdalger!!

@Equinox: Le monde musulman ne fera jamais le ménage, combien de musulmans ayant lu ce fil?? Et combien ayant condamné cet acte abjecte de cette femme?? Tu as la réponse je présume!!;)

[yow_lys]

Merde l'occident à réussi à arrêter de croire aux nobles principes religieux comme les sorcières, le diable, la guerre contre l'autre religion depuis un bout.... il serait temps qu'on arrête de se faire endormir par des prédicateur d'une haine d'un autre temps!

Ces prédicateurs non seulement sont la régression incarnée, le rejet de nos siècles d'enseignement (séparation du farfelu et de la société.... pardon religion et État par exemple). Mais en plus jette le discredit sur ceux qui croyent de façon apaisée. Que ce soit les lefevristes, les talibans et autres amis.... ils ont ce point en commun que les premiers à souffrir de leur connerie sont ceux de leur religion.

Ici ne vous leurrez pas.... les première victimes de cette pathétique endoctrinée c'est pas nous autres... Ce sont les musulmans qui dans leur très immense majorité ne supportent pas ces conneries de niqab moyen-ageu.

Alors certains vont dire qu'il faut qu'ils se désolidarise de ces éructations ponctuelles d'une minorité assourdisante.... Mais est ce que nous (moi catholique par exemple) nous flagellons en place publique quand des catholiques nord-irlandais caillassent des enfants protestants?! bien sûr que non.

Mauvaise comparaison. Le conflit en Irlande du Nord est avant tout non pas un conflit religieux mais

un conflit anti-colonial parce que les Nord-Irlandais se sont fait volés leurs terres par les Britanniques...

Tu prouves à nouveau ton manque de cultures générales et d'histoire , tu ferais mieux de retourner sur

les bancs de l'école avant de continuer à déblatérer des commentaires sans aucune importance....

Voila Rocknroll75,le mimou marocain...

C'est plutôt toi qui manque de culture... Rocknroll75, tu n'apporte aucun contre-arguments

seulement des inepties et un commentaire inutile et hors-sujet ...Pitoyable.

Salut,

bon visiblement mon commentaire sur l'Irlande du Nord suscite débat.... mais c'est selon moi à côté de la plaque de tergiverser là dessus. J'ai rpis un exemple certes pas si clair que cela, et j,aurai pu être plus clair dans mon illustration.

donc changez l'exemple par: Curés pédophiles.

"Mais est ce que nous (moi catholique par exemple) nous flagellons en place publique quand il y a une énième affaire de curé pédophile?! bien sûr que non."

Je crois que ce sera plus consensuel.

Salut

[Equinox]

Disons que l'église catholique, avec tous ses défauts, a su évoluer depuis l'inquisition, elle a su prendre en compte l'évolution des mentalités, il manque encore quelques affaires comme l'avortement, les homosexuels et le mariage des prêtres...mais bon...ça avance.<br>En Iran et dans d'autres pays Arabe, il semble qu'il y ait plutôt une régression, les femmes remettent le voile, la guerre sainte réapparait, les extrémistes tuent et se suicidents pour aller baiser 100 000 (à quelque chose près&nbsp;<img src="http://www.forum.immigrer.com/public/style_emoticons/default/huh.gif" alt="" class="bbc_emoticon">)&nbsp; vierges dans leur paradis....

Modifié 7 mars 2010 par Equinox

[Mourad15]

Disons que l'église catholique, avec tous ses défauts, a su évoluer depuis l'inquisition, elle a su prendre en compte l'évolution des mentalités, il manque encore quelques affaires comme l'avortement, les homosexuels et le mariage des prêtres...mais bon...ça avance.<br>En Iran et dans d'autres pays Arabe, il semble qu'il y ait plutôt une régression, les femmes remettent le voile, la guerre sainte réapparait, les extrémistes tuent et se suicidents pour aller baiser 100 000 (à quelque chose près&nbsp;<img src="http://www.forum.immigrer.com/public/style_emoticons/default/huh.gif" alt="" class="bbc_emoticon">)&nbsp; vierges dans leur paradis....

C'est 10000 vieges Equinox Tu prends tes reves pour des realités: :lol:

Modifié 7 mars 2010 par Mourad15