De retour d'un voyage en France

[jaime.immigrer.com]

Effectivement, on dit pas bonjour au Québec à la caissière ou autre personne du genre ... Donc je passais pour une rustre ... Me fait penser que j'achetais toujours mes ticket des trains sur les bornes juste pour éviter les bonjours ... Pour moi je comprenais pas et je comprends toujours pas à quoi ça sert de dire bonjour à quelqu'un que tu connais pas. Quand j'étais étudiante je travaillais à un pôle touristique et il avait que les français qui nous disait bonjour. Les autres touristes nous demandaient directement ce qu'ils avaient de besoin et moi ça me gênait pas puisqu'on est éduqué comme ça alors que chez vous c'est une formule de politesse. Je me rappellerais toujours du scène très drôle, ma maman dans un commerce français. Elle voulait simplement savoir le prix d'un article puisque c'était pas indiqué et la vendeuse lui a répété 25 fois bonjour et ma mère pigeait pas c'était quoi son problème. C'est en sortant que je lui aie expliqué le pourquoi du comment. hihihi

Excellent ce post ! C'est hyper révélateur !

Bon j'avoue moi aussi je répète 25 fois bonjour à des étrangers qui viennent directement me demander qqch. Enfin c'est surtout des Américains alors est-ce que c'est pareil aux US ou eux sont juste malpolis ?

Bon ben sinon promis je le ferai plus !

[Petit-Lion]

Attention les jeunes, le cas Redflag est très particulier : il a un excellent travail avec un très bon salaire, et il a la quasi-certitude de retrouver un excellent travail avec un très bon salaire en France. 99 % des Français installés au Canada qui songent au retour n'ont pas ça.

Beaucoup de débats interminables sur le coût de la vie, la qualité de la bouffe, les impôts, tout ça... J'ai l'impression qu'on fait l'erreur de comparer des chiffres généraux alors que le diable se cache dans les détails... mais peu importe mon opinion là-dessus.

Le système de santé : la qualité des soins est plus ou moins identique, c'est à dire excellente. C'est l'accès qui fait la différence : bien meilleur accès en France, mais grâce à un système en sursis qui s'écroulera à moyen ou à long terme, et ce sont vos enfants qui paieront la note.

L'insécurité : 99 % de la population québécoise en est à l'abri. En France, la République perd du terrain... Il faut se payer une maison dans un beau quartier loin des zones de non-droit (Redflag, faudra penser à t'acheter une carte des zones de non-droit à jour! ), donc l'argent achète la sécurité.

La paix sociale : les grèves à répétition dans les secteurs protégés, on y échappe quand on n'utilise pas les transports en commun et quand les routes ne sont pas trop encombrées. Il faut donc s'acheter une maison dans une ville pas trop grande, les voitures qui vont avec, et aussi une cuve de mazout (si tes voitures sont diesel ) pour quand les grévistes bloquent les raffineries de pétrole. L'argent achète la paix sociale.

L'immobilier : acheter une maison ici ou là-bas, ça se discute... Mais s'il s'agit d'investir dans du locatif (triplex), y'a pas photo. Pas question de faire du locatif au pays de la Loi Abbé-Pierre.

L'entreprenariat : ici non plus, y'a pas photo. Avoir un bon SALAIRE, c'est très bien, mais c'est toujours dépendre d'un employeur, tandis que l'avenir de l'employeur dépend de la probité de la haute direction (hum...) Pour monter une petite entreprise et la développer, il vaut beaucoup mieux être dans un pays libéral. La France est encore beaucoup trop imprégnée d'égalitarisme et de marxisme. Pour qui veut entreprendre, c'est en Amérique... ou en Grande-Bretagne, à la limite.

En France, la précarité (CDD) est synonyme de problèmes à tiroirs rien que pour louer un appartement, ne parlons même pas d'acheter une maison. Ici, la notion de précarité n'existe pas, tellement il est naturel de changer souvent d'emploi. On peut même obtenir un prêt immobilier comme travailleur autonome avec revenus non garantis.

Finalement, toutes ces discussion confirment ce que je pense depuis longtemps : pour être bien en France, il faut être dans la moitié protégée. Protégée par une forteresse syndicale, par une convention collective, par un statut de fonctionnaire ou assimilé ou par un revenu stable et élevé. Pour tous ceux qui se trouvent dans la moitié exposée (les CDD en galère), il vaut mieux partir.

Quant à la décision du retour, c'est avant tout un choix personnel avec certainement une forte composante familiale. Parce que si c'est uniquement la société québécoise et ses défauts qui vous déplaisent, il y a d'autres provinces, il y a l'Australie... qui ont tellement plus d'avenir à offrir que la France.

Modifié 31 mai 2009 par Petit-Lion

[bengali]

Ça me fait penser... il y a des pays où toucher physiquement quelqu'un est très mal vu, même pour lui serrer la main.

J'ai remarqué qu'ici si les filles ne font pas la bise elles te touchent le bras. Jamais vu en France. Enfin c'était peut-être quelques cas particuliers...

[Petit-Lion]

...

Bel amoncellement de clichés que tu nous sors là Il y a un autre sujet qui fait exactement la même chose mais en défaveur du Québec : http://www.forum.immigrer.com/index.php?sh...view=getlaspost Dans les deux cas, c'est très orienté et cache une certaine aigreur de la part de son auteur... de la pure désinformation

Heu... tu voulais dire ce sujet ?

Heu... tu voulais sans doute dire, un amoncellement de faussetés? Parce qu'un cliché a au moins une qualité : ce n'est pas une photo truquée. Ce n'est pas le bon outil pour faire de la désinformation.

[Petit-Prince]

Ça me fait penser... il y a des pays où toucher physiquement quelqu'un est très mal vu, même pour lui serrer la main.

J'ai remarqué qu'ici si les filles ne font pas la bise elles te touchent le bras. Jamais vu en France. Enfin c'était peut-être quelques cas particuliers...

Ou encore l'accolade, mais ça dépend si tu es proche ou pas.

Lorsque l'on rencontre quelqu'un pour la première fois, pour se présenter, on serre en général la main. Nouvel employeur, nouvelle connaissance... que cela soit avec un homme ou une femme.

Ensuite, ça dépend. Le "je te touche le bras" arrive effectivement parfois. Après, quand tu connais très bien quelqu'un, homme ou femme, c'est l'accolade avec la petite tape dans le dos en même temps. D'ailleurs, en passant, l'accolade est une autre façon de voir comment tu es considéré par la personne, je ne crois pas me tromper, mais si quelqu'un te fait, d'office, l'accolade, c'est qu'il t'apprécie vraiment et que tu fais partie de ses amis... ou des amis en devenir. En tous cas, c'est la perception que j'en ai.

Il y en a qui font la bise, certes, surtout quand elles savent que tu es Français, mais ça arrive aussi entre Québécoises.

L'accolade désarçonne un peu au début, en tout cas, pour moi ça l'a été. Parfois, j'aime que ma bulle ne soit pas envahie... mais j'ai finit par m'y faire. Ça c'est comme le tutoiement...

Modifié 31 mai 2009 par Petit-Prince

[théglacé]

Le système de santé : la qualité des soins est plus ou moins identique, c'est à dire excellente. C'est l'accès qui fait la différence : bien meilleur accès en France, mais grâce à un système en sursis qui s'écroulera à moyen ou à long terme, et ce sont vos enfants qui paieront la note.

il y a 25 ans j'entendais le même discourt des gens, de mes parents, comme quoi dans 5 ans le systeme s'écroulerais, on est en 2009 .

L'insécurité : 99 % de la population québécoise en est à l'abri. En France, la République perd du terrain... Il faut se payer une maison dans un beau quartier loin des zones de non-droit (Redflag, faudra penser à t'acheter une carte des zones de non-droit à jour! ), donc l'argent achète la sécurité.

juste a voir Montréal Nord, Verdun, Laval, Longueuil le nombre de meurtre, le nombre d'attque au couteau, le nombre de depanneurs braqués, de kidnapping, etc... je veux bien être d'accord sur un point il y a vraiment moins de petite délinquance ici (vol a la portiere, etc...) mais pour le reste

La paix sociale : les grèves à répétition dans les secteurs protégés, on y échappe quand on n'utilise pas les transports en commun et quand les routes ne sont pas trop encombrées. Il faut donc s'acheter une maison dans une ville pas trop grande, les voitures qui vont avec, et aussi une cuve de mazout (si tes voitures sont diesel ) pour quand les grévistes bloquent les raffineries de pétrole. L'argent achète la paix sociale.

c'est un point interessant car avant de venir ici je me faisais la même reflection que toi, finalement je me dis qui oui de subir les gréves c'est chiant mais d'un autre coté on subit moins les decisions du gouvernement, grace a ces gréves beaucoup de lois ne sont pas passé, finalement subir pour subir je prefere subir les gréves, que les decisions unilatéral de nos cheres politiciens.

L'immobilier : acheter une maison ici ou là-bas, ça se discute... Mais s'il s'agit d'investir dans du locatif (triplex), y'a pas photo. Pas question de faire du locatif au pays de la Loi Abbé-Pierre.

es tu vraiment serieux avec ces propos ? tu vois quand j'ai vu dans les rue des gens avec enfants, viellard ce faire foutre a la porte en hiver ici au Québéc, avec tout les affaires sur le trottoire, puis les gens passaient et prennais les affaires des expulsés etc... perso cela me fou le boule, biensure qu'il y a des mauvais payeurs, mais hélas la majorité ne demande qu'une chose pouvoir payer et il ne peuvent pas. bref en complet désaccord avec ton intervention sur le PAYS de la loi Abbé Pierre heureusement que cette loi existe

L'entreprenariat : ici non plus, y'a pas photo. Avoir un bon SALAIRE, c'est très bien, mais c'est toujours dépendre d'un employeur, tandis que l'avenir de l'employeur dépend de la probité de la haute direction (hum...) Pour monter une petite entreprise et la développer, il vaut beaucoup mieux être dans un pays libéral. La France est encore beaucoup trop imprégnée d'égalitarisme et de marxisme. Pour qui veut entreprendre, c'est en Amérique... ou en Grande-Bretagne, à la limite.

la je suis d'accord, mais le probême est plus sur un plan fiscal je pense que de mentalité marxiste ou d'éligatarisme. (c'est mon point de vue du moins)

En France, la précarité (CDD) est synonyme de problèmes à tiroirs rien que pour louer un appartement, ne parlons même pas d'acheter une maison. Ici, la notion de précarité n'existe pas, tellement il est naturel de changer souvent d'emploi. On peut même obtenir un prêt immobilier comme travailleur autonome avec revenus non garantis.

la précarité des CDD est une réalitée, mais peu déboucher vers des CDI, la précarité est elle pas présente ici ou il n'y pas pratiquement pas de contrat, que le patron a le pouvoir de te virer lors d'un ''Vendredi Charette'' sous pretexte qu'il est mal luné, ou aute motif. Obtenir un prêt immobilier avec un job non stable j'appel cela un piege a con, car si par malheur tu perd ton travail et que tu ne retrouve rien pendant 1 an (oui cela arrive même si tu met toutes les chances pour trouver un job) finalement tu va chez Tim Horton pour travailler a 8$ l'heures et la super tu ne peu plus payer ton prêt, sans compter les multiple carte de credit que les gens possedent ici bref tu connais la suite le debut de la descente au enfer, donc finalement c'Est pas forcement mieux

Finalement, toutes ces discussion confirment ce que je pense depuis longtemps : pour être bien en France, il faut être dans la moitié protégée. Protégée par une forteresse syndicale, par une convention collective, par un statut de fonctionnaire ou assimilé ou par un revenu stable et élevé. Pour tous ceux qui se trouvent dans la moitié exposée (les CDD en galère), il vaut mieux partir.

Pour être bien en France, je ne vois pas de recette miracle car tout dépend de l'individu, des attentes. Je vais pas gagner des millions en France mais avec mon seul petit salaire, d'être avec mes proche, profiter des petits plaisir de la vie ferons que je serais bien en France

Quant à la décision du retour, c'est avant tout un choix personnel avec certainement une forte composante familiale. Parce que si c'est uniquement la société québécoise et ses défauts qui vous déplaisent, il y a d'autres provinces, il y a l'Australie... qui ont tellement plus d'avenir à offrir que la France.

la je suis d'accord mais je me ferais plus un plaisir d'y aller en vacance que d'y vivre (quoi que l'Australie ..... )

[Frenchie_in_the_US]

Pour être bien en France, je ne vois pas de recette miracle car tout dépend de l'individu, des attentes. Je vais pas gagner des millions en France mais avec mon seul petit salaire, d'être avec mes proche, profiter des petits plaisir de la vie ferons que je serais bien en France

Merci Theglace pour resumer le sentiment partage (je pense) par ceux qu'ils veulent retourner en France.

Nous sommes tous partis de la France pour les memes raisons que ceux qui habitent a l'etranger et promettent de ne jamais revenir en France: boulot, greves, taxes etc...

Ceux qui veulent retourner en France realisent que la France n'a pas forcement changee dans ces domaines mais nous sommes pret a surmonter tout cela pour un niveau de vie different.

L'essentiel est d'etre pret et de ne pas se faire des illusions.

Pour ma part, il n'y a pas moyen que je retourne en France sans un CDI en poche. Revenir avec la petite famille est trop chere et difficile. Revenir sans un boulot serait du suicide!

En ce qui concerne la France, aucune desillusion n'existe. Je sais que les Francais ne realisent pas que la vie n'est pas si mal s'ils arretaient de tjs en vouloir beaucoup plus.

[Petit-Prince]

Le système de santé : la qualité des soins est plus ou moins identique, c'est à dire excellente. C'est l'accès qui fait la différence : bien meilleur accès en France, mais grâce à un système en sursis qui s'écroulera à moyen ou à long terme, et ce sont vos enfants qui paieront la note.

il y a 25 ans j'entendais le même discourt des gens, de mes parents, comme quoi dans 5 ans le systeme s'écroulerais, on est en 2009 .

Ma mère, qui a travaillé dans le domaine de la santé en tant qu'infirmière, me disait avant de prendre sa retraite que la situation s'était incroyablement détérioré ces 10/15 dernières années. C'est vrai que les dépenses incroyables du gouvernement pour construire de nouveaux hôpitaux contribue à ralentir le processus, c'est pour ça que l'on a l'impression que c'est pas si mal que ça.

Mais... hors des grands centres où l'on investit de manière très intense, dans les villes moyennes c'est parfois l'horreur. Beaucoup d'attente, des mois avant de voir un spécialiste, si bien que les malades sont obligés d'aller à Paris ou dans une grande ville pour y être soigné.

De plus, tout cet argent contribue à grossir le plus important déficit en matière de santé en Europe et je pense que ce que voulais dire PL, c'est qu'un jour, ben... faudra payer pour tout ça... et SURTOUT, ça prendra du monde pour payer. Compte tenu du déséquilibre entre les contribuables et ceux qui sont en retraite et les autres, chaque année qui passe rapproche du clash.

Tu as raison, ça fait longtemps qu'on en parle. Mais la relative "bonne santé" du système repose UNIQUEMENT sur l'investissement À CRÉDIT de l'état.

Ici, il y a un GRAND problème d'accessibilité, mais la loi sur le déficit zéro (même si dans les faits, c'est pas vrai), hypothèque un peu moins notre avenir. Je ne dis pas que c'est forcément mieux... je ne sais pas, c'est un choix de société.

D'ailleurs, dans les autres provinces canadiennes, même les plus riches, le problème d'accessibilité est aussi une réalité.

L'insécurité : 99 % de la population québécoise en est à l'abri. En France, la République perd du terrain... Il faut se payer une maison dans un beau quartier loin des zones de non-droit (Redflag, faudra penser à t'acheter une carte des zones de non-droit à jour! ), donc l'argent achète la sécurité.

juste a voir Montréal Nord, Verdun, Laval, Longueuil le nombre de meurtre, le nombre d'attque au couteau, le nombre de depanneurs braqués, de kidnapping, etc... je veux bien être d'accord sur un point il y a vraiment moins de petite délinquance ici (vol a la portiere, etc...) mais pour le reste

Ici, on parle PLUS des faits divers. Lorsque je restais à Lille, un commerçant que je connais c'était fait braqué avec arme à feu (il ne l'a pas utilisé), mais avec violence (il s'est pris le manche du fusil dans la mâchoire)... RIEN dans les médias ! Pas une seule ligne... et pourtant, un pigiste de La Voix du Nord s'était déplacé pour prendre son témoignage.

Quand il lui a demandé si cela allait être publié, le gars lui a dit que c'est pas lui qui décidait (normal), mais qu'on lui avait juste dit de prendre l'info... juste pour voir si c'était intéressant.

Autre exemple, à Paris, à côté de chez moi, un motard s'est fait tirer dessus un soir. Le gars est mort. RIEN à la télé. Et un entre-filet dans Le Parisien, le Figaro et dans France-Soir... (j'avais accès à tous les journaux où je travaillais).

Bref, on a pas la même vision de la nouvelle... ET c'est normal ! C'est sûr qu'entre un pays de 70 millions d'habitants et une province de 7.5 millions, le nombre des sujets, des faits... ont tendance à être surexposé d'un côté, et sous-exposé de l'autre. De plus, on a une vision un peu plus "locale" ici. Moins de nouvelles internationales, plus de nouvelles de proximité.

La paix sociale : les grèves à répétition dans les secteurs protégés, on y échappe quand on n'utilise pas les transports en commun et quand les routes ne sont pas trop encombrées. Il faut donc s'acheter une maison dans une ville pas trop grande, les voitures qui vont avec, et aussi une cuve de mazout (si tes voitures sont diesel ) pour quand les grévistes bloquent les raffineries de pétrole. L'argent achète la paix sociale.

c'est un point interessant car avant de venir ici je me faisais la même reflection que toi, finalement je me dis qui oui de subir les gréves c'est chiant mais d'un autre coté on subit moins les decisions du gouvernement, grace a ces gréves beaucoup de lois ne sont pas passé, finalement subir pour subir je prefere subir les gréves, que les decisions unilatéral de nos cheres politiciens.

Ça c'est une question d'opinion politique. Donc, ça dépendra vraiment de ce que l'on pense. Personnellement, je suis opposé aux grèves, donc c'est clair qu'on ne pourra pas être d'accord. Cependant, ça ne m'empêche pas de critiquer le gouvernement... que cela soit le PQ (favorable au droit de grève) et le PLQ (sans être opposé, pas très enclin à les soutenir), les deux ont lamentablement échoués en ce qui concerne le système de santé, la construction de la 30, l'état des routes... la fin des cours classiques et j'en passe.

Sauf que personnellement, je trouve que les grèves n'aident pas. C'est mon avis personnel.

L'immobilier : acheter une maison ici ou là-bas, ça se discute... Mais s'il s'agit d'investir dans du locatif (triplex), y'a pas photo. Pas question de faire du locatif au pays de la Loi Abbé-Pierre.

es tu vraiment serieux avec ces propos ? tu vois quand j'ai vu dans les rue des gens avec enfants, viellard ce faire foutre a la porte en hiver ici au Québéc, avec tout les affaires sur le trottoire, puis les gens passaient et prennais les affaires des expulsés etc... perso cela me fou le boule, biensure qu'il y a des mauvais payeurs, mais hélas la majorité ne demande qu'une chose pouvoir payer et il ne peuvent pas. bref en complet désaccord avec ton intervention sur le PAYS de la loi Abbé Pierre heureusement que cette loi existe

Il est interdit au Québec d'expulser des locataires durant les mois d'hiver. C'est la loi. Ces gens étaient donc en droit de contacter la police.

Pour ce qui est de l'Abbé Pierre, ce qui me reste d'éducation catholique m'interdit de dire ce que je pense du personnage.

En France, la précarité (CDD) est synonyme de problèmes à tiroirs rien que pour louer un appartement, ne parlons même pas d'acheter une maison. Ici, la notion de précarité n'existe pas, tellement il est naturel de changer souvent d'emploi. On peut même obtenir un prêt immobilier comme travailleur autonome avec revenus non garantis.

la précarité des CDD est une réalitée, mais peu déboucher vers des CDI, la précarité est elle pas présente ici ou il n'y pas pratiquement pas de contrat, que le patron a le pouvoir de te virer lors d'un ''Vendredi Charette'' sous pretexte qu'il est mal luné, ou aute motif. Obtenir un prêt immobilier avec un job non stable j'appel cela un piege a con, car si par malheur tu perd ton travail et que tu ne retrouve rien pendant 1 an (oui cela arrive même si tu met toutes les chances pour trouver un job) finalement tu va chez Tim Horton pour travailler a 8$ l'heures et la super tu ne peu plus payer ton prêt, sans compter les multiple carte de credit que les gens possedent ici bref tu connais la suite le debut de la descente au enfer, donc finalement c'Est pas forcement mieux

Il y a DEUX aspects... OUI, il est facile de perdre son emploi... MAIS... Parce que la flexibilité du travail offre moins de protection face au congédiement, les entreprises hésitent beaucoup moins à embaucher. Il ne faut surtout pas oublier ce point.

Au final, avec des taux de chômage assez similaires entre la France et le Québec, il y a une différence très importante, c'est que le chômage de longue durée est pratiquement inexistant ici. Seul bémol, dans les régions éloignées, mono-industrielles où tu trouveras une part de chômage de longue durée... mais comparativement au nombre d'actif, c'est dérisoire.

C'est une culture différente. Comme le dit PL, les gens changent souvent d'emploi... la compétitivité des salaires entre les entreprises fait que dès que tu sens une meilleure opportunité ailleurs, tu fonces ! C'est d'ailleurs ce que j'ai fait il y a deux ans... quand on est pas habitué, j'avoue que c'est pas évident, mais ça vaut le coût !

Certes, on en parle plus en ce moment, du fait de la crise... mais en période de croissance normale, les gens sont assez sécure en ce qui a trait à leur emploi. En tous cas, j'ai jamais vu personne me parler de précarité d'emploi... pourtant, j'ai travaillé dans des domaines où c'était vraiment pas évident parfois, surtout pour ceux qui n'avaient pas d'ancienneté.

[geez]

Nous sommes tous partis de la France pour les memes raisons que ceux qui habitent a l'etranger et promettent de ne jamais revenir en France: boulot, greves, taxes etc...

Beaucoup, peut-être ! Tous, non...

[frogues]

de plus tu tourne en rond avec ton discourt, paye la toi la maison a 200.000$ si tu es si malin demande a la quasi totalité des gens du forum si il peuvent ce payer une maison a 200.000$ ici au Québéc demande si tout le monde a 1600$ a sortir tout les mois pour payer l'emprint sans compter les dépenses voisines ?

745,02 $ par mois à 3,15 % sur 35 ans, avec 5 % de mise de fonds.

http://www.multi-prets.com

Sauf que ton taux a 3.15%, c'est sur un terme de 3 ans. Donc au bout de 3 ans, y a de grande chance que ton taux il soit bien superieur a ca.

De plus, les banques au Quebec elle pretent rarement sur 35 ans (c'est ce qu'on m'a dit il y a 3 semaines), et en ce moment, avec 5% de mise de fond, ton pret il n'est pas automatique !

[frogues]

Quant à la décision du retour, c'est avant tout un choix personnel avec certainement une forte composante familiale. Parce que si c'est uniquement la société québécoise et ses défauts qui vous déplaisent, il y a d'autres provinces, il y a l'Australie... qui ont tellement plus d'avenir à offrir que la France.

Sauf qu'immigrer en Australie, c'est autre loin d'etre aussi simple qu'immigrer au Canada !

Et tous les jeunes que je connais qui sont partis la-bas en PVT ou en stage, sont revenus car ils n'ont pas trouve de boite prete a les sponsoriser pour un emploi !

[Petit-Prince]

de plus tu tourne en rond avec ton discourt, paye la toi la maison a 200.000$ si tu es si malin demande a la quasi totalité des gens du forum si il peuvent ce payer une maison a 200.000$ ici au Québéc demande si tout le monde a 1600$ a sortir tout les mois pour payer l'emprint sans compter les dépenses voisines ?

745,02 $ par mois à 3,15 % sur 35 ans, avec 5 % de mise de fonds.

http://www.multi-prets.com

Sauf que ton taux a 3.15%, c'est sur un terme de 3 ans. Donc au bout de 3 ans, y a de grande chance que ton taux il soit bien superieur a ca.

De plus, les banques au Quebec elle pretent rarement sur 35 ans (c'est ce qu'on m'a dit il y a 3 semaines), et en ce moment, avec 5% de mise de fond, ton pret il n'est pas automatique !

Pardon ??? ... Moi c'est ma conseillère hypothécaire de ma banque qui m'a proposé, en partant, 35 ans. Pour ce qui est des taux, tu as raison, ça augmentera... mais de là à dire "bien supérieur", faut pas exagérer. On n'en sait rien... de plus, entre-temps, la situation salariale peut évoluer. Car si l'on parle systématiquement de la perte d'emploi, peur très française, on ne parle pas de l'inverse, qui arrive tout de même plus fréquemment : l'ascension sociale.

Oui, faut prévoir les "au cas où". C'est pour ça que j'aurais des économies pour six mois au moins, sans problème et sans compter l'assurance chômage si je perds mon emploi. Mais je n'ai aucune inquiétude car je sais que même s'il est possible de passer quelques mois dans la schnout, je finirais par rebondir.

Naïf ? Je sais pas... En tous cas, cela à toujours bien fonctionné pour moi et vu le nombre de propriétaires au Québec, je pense que les gens sont aussi, en règle générale, assez confiants.

Pour ce qui est du 5%, si l'on te refuse dans une institution financière, va ailleurs ! Y'a toujours moyen ! ... Il existe même des programmes où t'as pas besoin de mise de fonds. Je ne dis pas que c'est plus facile, mais c'est vraiment pas impossible.

Modifié 31 mai 2009 par Petit-Prince

[frogues]

de plus tu tourne en rond avec ton discourt, paye la toi la maison a 200.000$ si tu es si malin demande a la quasi totalité des gens du forum si il peuvent ce payer une maison a 200.000$ ici au Québéc demande si tout le monde a 1600$ a sortir tout les mois pour payer l'emprint sans compter les dépenses voisines ?

745,02 $ par mois à 3,15 % sur 35 ans, avec 5 % de mise de fonds.

http://www.multi-prets.com

Sauf que ton taux a 3.15%, c'est sur un terme de 3 ans. Donc au bout de 3 ans, y a de grande chance que ton taux il soit bien superieur a ca.

De plus, les banques au Quebec elle pretent rarement sur 35 ans (c'est ce qu'on m'a dit il y a 3 semaines), et en ce moment, avec 5% de mise de fond, ton pret il n'est pas automatique !

Pardon ??? ... Moi c'est ma conseillère hypothécaire de ma banque qui m'a proposé, en partant, 35 ans. Pour ce qui est des taux, tu as raison, ça augmentera... mais de là à dire "bien supérieur", faut pas exagérer. On n'en sait rien... de plus, entre-temps, la situation salariale peut évoluer. Car si l'on parle systématiquement de la perte d'emploi, peur très française, on ne parle pas de l'inverse, qui arrive tout de même plus fréquemment : l'ascension sociale.

Oui, faut prévoir les "au cas où". C'est pour ça que j'aurais des économies pour six mois au moins, sans problème et sans compter l'assurance chômage si je perds mon emploi. Mais je n'ai aucune inquiétude car je sais que même s'il est possible de passer quelques mois dans la schnout, je finirais par rebondir.

Naïf ? Je sais pas... En tous cas, cela à toujours bien fonctionné pour moi et vu le nombre de propriétaires au Québec, je pense que les gens sont aussi, en règle générale, assez confiants.

Pour ce qui est du 5%, si l'on te refuse dans une institution financière, va ailleurs ! Y'a toujours moyen ! ... Il existe même des programmes où t'as pas besoin de mise de fonds. Je ne dis pas que c'est plus facile, mais c'est vraiment pas impossible.

N'oublie pas qu'on est quand meme en temps de crise, et donc que les criteres d'acces aux prets sont un peu moins flexibles.

Et ta conseillere elle t'a propose un pret sur 35 ans avec 5% d'apport ? et avec quel % d'endettement, car ca aussi ca rentre en jeux !

[geez]

Un prêt sur 35 ans ne choque plus personne ?!

[Petit-Lion]

Le système de santé : la qualité des soins est plus ou moins identique, c'est à dire excellente. C'est l'accès qui fait la différence : bien meilleur accès en France, mais grâce à un système en sursis qui s'écroulera à moyen ou à long terme, et ce sont vos enfants qui paieront la note.

il y a 25 ans j'entendais le même discourt des gens, de mes parents, comme quoi dans 5 ans le systeme s'écroulerais, on est en 2009 .

Donc tout va bien, ne changeons rien, l'endettement peut croître jusqu'au ciel...

L'insécurité : 99 % de la population québécoise en est à l'abri. En France, la République perd du terrain... Il faut se payer une maison dans un beau quartier loin des zones de non-droit (Redflag, faudra penser à t'acheter une carte des zones de non-droit à jour! ), donc l'argent achète la sécurité.

juste a voir Montréal Nord, Verdun, Laval, Longueuil le nombre de meurtre, le nombre d'attque au couteau, le nombre de depanneurs braqués, de kidnapping, etc... je veux bien être d'accord sur un point il y a vraiment moins de petite délinquance ici (vol a la portiere, etc...) mais pour le reste

C'est justement ce reste qui fait que je peux me promener sans appréhension partout et à n'importe quelle heure du jour ou de la nuit à Montréal, alors que c'est impensable dans une zone de non-droit. Mais c'est seulement une impression personnelle, je suis peut-être complètement inconscient...

La paix sociale : les grèves à répétition dans les secteurs protégés, on y échappe quand on n'utilise pas les transports en commun et quand les routes ne sont pas trop encombrées. Il faut donc s'acheter une maison dans une ville pas trop grande, les voitures qui vont avec, et aussi une cuve de mazout (si tes voitures sont diesel ) pour quand les grévistes bloquent les raffineries de pétrole. L'argent achète la paix sociale.

c'est un point interessant car avant de venir ici je me faisais la même reflection que toi, finalement je me dis qui oui de subir les gréves c'est chiant mais d'un autre coté on subit moins les decisions du gouvernement, grace a ces gréves beaucoup de lois ne sont pas passé, finalement subir pour subir je prefere subir les gréves, que les decisions unilatéral de nos cheres politiciens.

Bien à toi. Moi je trouve que la société d'ici est moins bloquée sur le plan social.

L'immobilier : acheter une maison ici ou là-bas, ça se discute... Mais s'il s'agit d'investir dans du locatif (triplex), y'a pas photo. Pas question de faire du locatif au pays de la Loi Abbé-Pierre.

es tu vraiment serieux avec ces propos ? tu vois quand j'ai vu dans les rue des gens avec enfants, viellard ce faire foutre a la porte en hiver ici au Québéc, avec tout les affaires sur le trottoire, puis les gens passaient et prennais les affaires des expulsés etc... perso cela me fou le boule, biensure qu'il y a des mauvais payeurs, mais hélas la majorité ne demande qu'une chose pouvoir payer et il ne peuvent pas. bref en complet désaccord avec ton intervention sur le PAYS de la loi Abbé Pierre heureusement que cette loi existe

Je suis très sérieux. La Loi Abbé-Pierre, ça consiste à faire du social sur le dos des propriétaires. Je suis le plus souvent libéral, parfois socialiste sur les questions sociales, mais toujours antimarxiste.

Précision : « Loi Abbé-Pierre » est un raccourci pour désigner un ensemble de lois, règlements, recours, associations... qui offrent à tout mauvais payeur 24 mois de loyer gratuit, souvent assortis d'un logement saccagé, et bien sûr sans recours du propriétaire contre l'administration. Au Québec, c'est trois mois gratuits maximum. Et il existe quand-même des ressources pour les familles expulsées. Je me demande où tu as vu ta scène des misérables, moi j'ai jamais vu ça...

L'entreprenariat : ici non plus, y'a pas photo. Avoir un bon SALAIRE, c'est très bien, mais c'est toujours dépendre d'un employeur, tandis que l'avenir de l'employeur dépend de la probité de la haute direction (hum...) Pour monter une petite entreprise et la développer, il vaut beaucoup mieux être dans un pays libéral. La France est encore beaucoup trop imprégnée d'égalitarisme et de marxisme. Pour qui veut entreprendre, c'est en Amérique... ou en Grande-Bretagne, à la limite.

la je suis d'accord, mais le probême est plus sur un plan fiscal je pense que de mentalité marxiste ou d'éligatarisme. (c'est mon point de vue du moins)

Toute l'administration française est conçue pour punir quiconque aurait l'outrecuidance de sortir du troupeau des salariés. L'administration française est imprégnée de culture marxiste, même si ses fonctionnaires ne le sont pas forcément.

En France, la précarité (CDD) est synonyme de problèmes à tiroirs rien que pour louer un appartement, ne parlons même pas d'acheter une maison. Ici, la notion de précarité n'existe pas, tellement il est naturel de changer souvent d'emploi. On peut même obtenir un prêt immobilier comme travailleur autonome avec revenus non garantis.

la précarité des CDD est une réalitée, mais peu déboucher vers des CDI, la précarité est elle pas présente ici ou il n'y pas pratiquement pas de contrat, que le patron a le pouvoir de te virer lors d'un ''Vendredi Charette'' sous pretexte qu'il est mal luné, ou aute motif. Obtenir un prêt immobilier avec un job non stable j'appel cela un piege a con, car si par malheur tu perd ton travail et que tu ne retrouve rien pendant 1 an (oui cela arrive même si tu met toutes les chances pour trouver un job) finalement tu va chez Tim Horton pour travailler a 8$ l'heures et la super tu ne peu plus payer ton prêt, sans compter les multiple carte de credit que les gens possedent ici bref tu connais la suite le debut de la descente au enfer, donc finalement c'Est pas forcement mieux

Faudrait savoir ce qu'on veut, crédit bloqué ou crédit trop facile? On n'est pas obligé non plus de collectionner les cartes de crédit à 28 %. C'est ça, être libéral : savoir gérer soi-même ses finances, ce qui inclut réduire son train de vie en cas de crise, ce que bien des gens sont incapables de faire. Un piège à cons, si tu tombes dedans...

Finalement, toutes ces discussions confirment ce que je pense depuis longtemps : pour être bien en France, il faut être dans la moitié protégée. Protégée par une forteresse syndicale, par une convention collective, par un statut de fonctionnaire ou assimilé ou par un revenu stable et élevé. Pour tous ceux qui se trouvent dans la moitié exposée (les CDD en galère), il vaut mieux partir.

Pour être bien en France, je ne vois pas de recette miracle car tout dépend de l'individu, des attentes. Je vais pas gagner des millions en France mais avec mon seul petit salaire, d'être avec mes proche, profiter des petits plaisir de la vie ferons que je serais bien en France

Rien à dire, bon retour et bonne réadaptation

Quant à la décision du retour, c'est avant tout un choix personnel avec certainement une forte composante familiale. Parce que si c'est uniquement la société québécoise et ses défauts qui vous déplaisent, il y a d'autres provinces, il y a l'Australie... qui ont tellement plus d'avenir à offrir que la France.

la je suis d'accord mais je me ferais plus un plaisir d'y aller en vacance que d'y vivre (quoi que l'Australie ..... )

Moi aussi j'adore la France, mais pas plus de 10 jours à la fois

Modifié 31 mai 2009 par Petit-Lion

[Petit-Prince]

de plus tu tourne en rond avec ton discourt, paye la toi la maison a 200.000$ si tu es si malin demande a la quasi totalité des gens du forum si il peuvent ce payer une maison a 200.000$ ici au Québéc demande si tout le monde a 1600$ a sortir tout les mois pour payer l'emprint sans compter les dépenses voisines ?

745,02 $ par mois à 3,15 % sur 35 ans, avec 5 % de mise de fonds.

http://www.multi-prets.com

Sauf que ton taux a 3.15%, c'est sur un terme de 3 ans. Donc au bout de 3 ans, y a de grande chance que ton taux il soit bien superieur a ca.

De plus, les banques au Quebec elle pretent rarement sur 35 ans (c'est ce qu'on m'a dit il y a 3 semaines), et en ce moment, avec 5% de mise de fond, ton pret il n'est pas automatique !

Pardon ??? ... Moi c'est ma conseillère hypothécaire de ma banque qui m'a proposé, en partant, 35 ans. Pour ce qui est des taux, tu as raison, ça augmentera... mais de là à dire "bien supérieur", faut pas exagérer. On n'en sait rien... de plus, entre-temps, la situation salariale peut évoluer. Car si l'on parle systématiquement de la perte d'emploi, peur très française, on ne parle pas de l'inverse, qui arrive tout de même plus fréquemment : l'ascension sociale.

Oui, faut prévoir les "au cas où". C'est pour ça que j'aurais des économies pour six mois au moins, sans problème et sans compter l'assurance chômage si je perds mon emploi. Mais je n'ai aucune inquiétude car je sais que même s'il est possible de passer quelques mois dans la schnout, je finirais par rebondir.

Naïf ? Je sais pas... En tous cas, cela à toujours bien fonctionné pour moi et vu le nombre de propriétaires au Québec, je pense que les gens sont aussi, en règle générale, assez confiants.

Pour ce qui est du 5%, si l'on te refuse dans une institution financière, va ailleurs ! Y'a toujours moyen ! ... Il existe même des programmes où t'as pas besoin de mise de fonds. Je ne dis pas que c'est plus facile, mais c'est vraiment pas impossible.

N'oublie pas qu'on est quand meme en temps de crise, et donc que les criteres d'acces aux prets sont un peu moins flexibles.

Et ta conseillere elle t'a propose un pret sur 35 ans avec 5% d'apport ? et avec quel % d'endettement, car ca aussi ca rentre en jeux !

Je ne parlais pas de mon cas personnel... c'est 35 ans, oui, mais avec près de 30% de mise de fonds...

Mais tu as raison sur un point, la crise n'aide pas.

[Petit-Prince]

Un prêt sur 35 ans ne choque plus personne ?!

Là tu raisonnes à la française en pensant que la durée de 35 ans est forcément coulée dans le béton. Ce qui n'est pas le cas ! Bien du monde prennent 35 ans, mais finissent par rembourser au bout de 20 ans genre... T'es pas pogné avec ton 35 ans nécessairement pendant 35 ans.

Personnellement, vu que c'est ma première hypothèque, j'y suis allé doucement. Peut-être mon côté insécure français qui ressort, mais je voulais des paiements mensuels PLUS BAS que ce dont je peux me permettre, pour me ménager une marge de sécurité.

Mais si avec le temps, je vois que je peux y aller franco, c'est sûr que je vais réduire le terme, accélérer les paiements, etc.

Bref, y'a rien de définitif.

[Petit-Lion]

Un prêt sur 35 ans ne choque plus personne ?!

À 3,15 %, tu réfléchis pas, c'est un cadeau. Si tu veux acheter un peu plus de sécurité avec un terme de 5 ans à 3,79 %, le même prêt donne 814,19 $/mois.

Au bout de cinq ans, plein d'options se présenteront : évolution salariale, renouvellement du prêt selon les conditions en vigueur, revente du bien pour acheter autre chose, retour en France ()... C'est pour ça que la période d'amortissement de 35 ans ne veut rien dire en soi. En aucun cas on n'est condamné à payer un prêt pour les 35 prochaines années de sa vie!

35 ans avec 5 % de mise de fonds moyennant une assurance-prêt de la SCHL, ce qui augmente de quelques dixièmes de point le taux effectif global. Mais c'est vrai que l'idéal, c'est d'acheter avec au moins 20 % de mise de fonds, et là, pas besoin de la SCHL.

Modifié 31 mai 2009 par Petit-Lion

[Azarielle]

Enfin c'est surtout des Américains alors est-ce que c'est pareil aux US ou eux sont juste malpolis ?

Bon ben sinon promis je le ferai plus !

Il ne faut pas confondre culture et impolitesse.

[Petit-Lion]

Il est interdit au Québec d'expulser des locataires durant les mois d'hiver. C'est la loi. Ces gens étaient donc en droit de contacter la police.

Quouah? :blink: J'ai acheté du locatif et j'étais même pas au courant ?¿? Peux-tu vérifier ça, parce que si ça se confirme, je vends demain !¡!