votre couple, a t-il souffert à cause de l'immigration?

amar-souad · 29 juin 2008

bien dis , je ne ajoute rien*

samanta66 · 29 juin 2008

salut sabahhoc
contente de te lire encore , hip , et puis tu dis que Un jour javais lu le bilan de quelquun (un maghrébin) qui avait dit, parlant de sa femme qui sépanouissait pleinement : « le Québec ma offert une nouvelle femme à aimer » Wahouuuuuuuu, cest pas grandiose ça dadi de la part dun de nos hommes !
inchallah pourquoi pas ma belle
samanth66 merci de merépondre d'ailleur j'ai bien compris e ,sauf que je voulais l'avis de monsieur kabyle hém !!!! raté
dadi

Oui, ici:

http://www.forum.immigrer.com/index.php?sh...;hl=rayan+bilan

Info-RU · 29 juin 2008

Ce Forum ma beaucoup apporté, et je me permets de faire une petite analyse sur le sujet en court.

Limmigration vers le Canada est réglementée par le gouvernement Canadien, dans un but socio-économique (main duvre qui na rien coûté en formation et éducation à la société Canadienne, donc bon marché prête à lemploi). Aujourdhui, la société Canadienne découvre le revers de la médaille, et comme toute société, elle met en uvre des moyens non négligeables pour résoudre les problèmes (les conséquences prévisibles et attendus) de sa politique (et portent indispensable à la prospérité de la société), et cest tout à fait normal. Le citoyen moyen, avec son esprit critique, moderne, ouvert, libéral, découvre une société, de plus en plus cosmopolite, avec toutes les différences engendrées par la diversité de cultures, de coutumes et des murs

Le divorce est un moyen de désunir deux partie liées part un acte, après mésentente. Cest légitime (pour un être Humain) de dire que cette rupture est néfaste pour les parties, car cela touche le sentimental, et perturbe le bien être de tous ceux qui sont impliqués malgré eux dans ce processus. Sans parler dunion, toute rupture de contrat a ses conséquences. Le divorce est un moyen de limiter et faire un terme aux mésententes entre époux. Dans certaines populations cela peut-être plus fréquent que dans dautres. Mais si nous étudions les causes qui le provoquent nous pouvons facilement prévoir les précurseurs et les marqueurs de ce problème. Une mésentente entre époux peut avoir 1001 origines, mais laccumulation des mésententes peut finir par une rupture de lunion.

Dans la population maghrébine (immigrée) les précurseurs et marqueurs sont multiples. Les couples immigrants quittent leur milieux de vie initial pour un autre inconnu, cette transmutation de vie a ces conséquence sur la continuité et la stabilité psychique de chacun.

Avant le départ, chacun construit ses rêves et ses espérances sur des bases approximatives, en laissant de côté tout ce qui peux empêcher la réalisation du projet (et cest tout à fait légitime), il ne faut surtout pas rater lopportunité.

Monsieur, pense à tous ce quil peut réaliser en termes de satisfaction et de bien être individuel (avoir un travail bien rémunéré par rapport à sa situation ponctuel, pouvoir subvenir aux besoins de la vie quotidienne, conquérir une situation sociale, comme celle que les immigrants laisse paraitre en visite dans lenvironnement de son lieu de vie initial (pourquoi pas lui).

Madame, pense à tous ce quelle peut avoir comme changement, par rapport à sa situation ponctuelle, dans 90% des cas, avec des diplômes et sans emploi, pour une fois elle peux travailler et avoir une indépendance financière, bien mérité, pour la première fois elle peux être en mesure de venir en aide à ses parents, frères et surs, tout simplement pour la première fois elle reprend espoir dans la vie.

A larrivé, la réalité est autre, au départ il faut trouver un logement, mais au on ce contente du minimum disant provisoire, puis il faut travailler pour remplir la marmite le soir, ensuite les fin du mois deviennent difficiles, et il faut une rentré dargent supplémentaire, un seul salaire ne suffit plus (loyer, charges, impôts, ) et avec deux salaires (dans la plus part des cas un précaire ou lourd). Et voilà les conflits commencent, stresses de la vie quotidienne, fatigues, les prises de bec, et sous toute cette pression (chose inhabituelle dans le milieu initial, le vrais changement) les caractères latents (dormants) de chacun surgissent, et cest tout à fait normal.

Nous êtres Humain nous sommes tous pareil, du moment ou il ya une soupape tous va bien mais du moment ou la soupape est bouché ou la tasse est plaine le naturel revient au galop. Dans leur milieu initial, ils navaient pas la même intensité de stresse et ils navaient pas nen plus une idée sur la difficulté de la vie dans le nouveau milieu de vie quils ont choisies.

Les contradictions saccumulent, la famille grandie, les espoirs sévanouissent, et les rêves deviennent cauchemars. Les projets du bled stagnes lappartement ou la villa sur la plage est à moitié construite, les banquiers continus leur relances

Monsieur travaille pour la prospérité de la société Canadienne et pour survivre (un autre modèle desclavagisme), la vie passe et les enfants grandissent et le voilà dans le cercle des bâtisseurs à bon marché dune société qui lui reproche sa différence, et lui demande de se mettre en conformité avec les coutumes et murs de son nouveau milieu de vie (il a vendu ses compétences mais son âme !).

Madame soccupe de léducation des enfants, pour la société Canadienne, ou elle travaille tout en élevant ses enfants dans son nouveau milieu de vie (avec toute les difficultés et les confrontations des cultures que cela peu générer), ses projet, ses rêves, ses espérances ne sont plus dactualité devant lamour et le bien être de ses enfants (cest la mère), elle ne peut pas aider sa famille comme elle le prévoyait, elle ne peut tout simplement pas vivre comme elle le prévoyait. Une mère, comme nous lavons tous, est protectrice. Dans son esprit cela peut-être compréhensible, mais si des conflits surgissent, elle ne reculera devant rien pour se protéger et protéger ses enfants, (attention à la goute qui fait déborder le vase).

Sur cette petite analyse, jespère que certains comprenne enfin que le problème est commun à toute les sociétés, et que si certains citoyens pense que la société Canadienne est plus touchée que dautres, a cause des immigrants, je les renvois devant leur responsabilité de citoyens, et leurs suggérer de changer leur politique dimmigration.

rimas72 · 29 juin 2008

Bonjour les amis !
Je me suis absentée un peu du forum, mais me revoilà !
Jai lu les interventions des uns et des autres, et je voudrais revenir sur lavis de rima72 à aimer les femmes qui cachées, mystérieuses, cest son goût, pourquoi toutes ces reproches?? Dun autre coté rima72, ce que tu aimes chez les femmes, nest pas automatiquement ce que voudrait une autre personne, non !
C'est que plusieurs des arguments de rimas72 sont bidon, illogique et mensongers. Le voile est là pour soustraire la femme du regard des hommes, qui sont considérés comme des abrutis incapable de contrôler leurs pulsions sexuelles... C'est une mentalité rétrograde digne des pires intégristes et cinglés religieux. Un iman en Australie disait que les femmes non-voilées invitait au viol... Ignoble comme mentalité. D'ailleurs il y plein de femmes musulmanes qui s'oppose au voile car symbole de la soumission des femmes, Chahdortt Djavann musulmane née en Iran est l'une d'entre elle...
monsieur kabyle je ne comprend pas ta position sur le sujet !!! tu partiçipe , mais qu'elle est ton ( vrai )avis la dessous merci de me rependre ,,
madame dadi
mon opinion sur ce sujet ne diffère pas bcp de celle de la majorité des gens c'est a dire que quand on a envie de sauvegarder notre couple c'est a dire quand on s'aime réellement on a pas peur pour le couple on pourra vivre en algerie ou a montreal et les pitounes et les pitou ne pourront rien , mais quand malheureusement c'est pas trop le cas c'est la que le couple éclate et c'est tt a fait logique ......
le mariage chez nous n'est pas tjr le fruit de l'amour .....il faut le dire ......ya des gens qui ne se connaissent pas bcp quand ils se marient ya aussi d'autres qui se marie juste parcequ'ils ont atteint l'age du mariage c'est drôle mais ça existe réellement donc c'est un peu ces gens la qui divorce .... si avec ton mari vous vous aimez et vous etes bien et heureux dans votre vie de couple ne vous faites pas de soucis .....
plein de bonheur a tous les couples qu'ils soient originaires d'afrique du nord ou d'ailleurs et faites bcp d'enfants la survie du quebec y dépend
Azul kabyle
Je tinforme que moi aussi je suis une vrai kabyle et jadore mhabille en robe de kabyle à paris même e ,alors ta logique monsieur informatique est juste et puis tes un philosophe
Reste que une phrase dans ton message que jarrivée pas a comprendre cest :

mais quand malheureusement c'est pas trop le cas c'est la que le couple éclate et c'est tt a fait logique ...... cette logique tu peu la développé un peu SVP ?
merci de me répondre agema
Je ne suis pas Kabyle, enfin si de langue, mais je te repond comme meme:
Kabyle voulait dire par : quand ce n'est pas le cas, c'est à dire lorsque le mariage n'a pas eté le fruit de l'amoiur mais un mariage de raison , qui a eu lieu dans le but de faire comme tout le monde pour faire plaisir à ses parents et à la société, là c'est un couple qui n'a pas de base ( l'amour) alors la femme ou l'homme, surtout l'homme ( car la femme se sacrifier pour ce à quoi elle est destinée par son education stricte ) trouvera ou tombera amoureux car il y a un vide dans sa vie, alors il partira sans probleme avec la femme qui est à ses gouts pas comme la 1ere qui etait le choix de ses parents , c'est souvent le cas dans les mariages traditionnels )
il partira en abondonnant femme et enfant car la société d'accueil le permet , il n y a plus le cadre comme l'a souligné Lilideslacs, qui l'en empêche,
Tout à fait. Je pense que les mariages arrangées qui se font très souvent au dépend de la volonté de la femme sont les premiers à se dissoudre au Québec...

pourquoi tu dis que mes arguments sont " bidon, illogique et mensongers " ???? qu'est ce qu'ai dis que ca mérite une réponse pareille ??? je n'ai rien dit quelque chose contre la femme musulmane et la femme en générale.

c'est pas bien de t'attaquer comme ca sans arguments et puis je n'encourage ni décourage celles qui veulent porter le voile, ca rentre dans leur liberté.

je te lances un défi !! va dire à une femme voilé d'enlever son voile et tu verras ce qu'elle va te dire.

au nom de l'émancipation de la femme, vous voulez l'empêcher de vivre sa foie comme elle l'entend.

je le dis et le redis, je suis contre d'imposer le voile comme contre le fait d'interdire le voile à la femme, elle est libre de faire le choix qu'elle veut.

je suis sidéré de voir des occidentaux qui ne connaissent rien à la société musulmane faire des jugements selon leur point de vue et, plus grave, vouloir l'imposer au nom de ne je sais quoi.

ma mère n'est pas voilé, mes tantes ne sont pas voilé, mon ex-femme, n'était pas voilé, les femmes de mes frères ne sont pas voilé, mes cousines ne sont pas voilé, les femmes de mes amis ne sont pas voilé.

rimas72 · 29 juin 2008

salut sabahhoc
contente de te lire encore , hip , et puis tu dis que Un jour javais lu le bilan de quelquun (un maghrébin) qui avait dit, parlant de sa femme qui sépanouissait pleinement : « le Québec ma offert une nouvelle femme à aimer » Wahouuuuuuuu, cest pas grandiose ça dadi de la part dun de nos hommes !
inchallah pourquoi pas ma belle
samanth66 merci de merépondre d'ailleur j'ai bien compris e ,sauf que je voulais l'avis de monsieur kabyle hém !!!! raté
dadi
madame dadi
au fait ce que je voulais dire c'est ce que notre amie samantha a résumé , mais pour etre plus clair c'est simple au fait , si on bati notre couple sur une base d'amour sain et fort le couple vivera heureux a alger ou au Bangladesh a paris ou a mexico la base de toute réussite en mariage c'est l'amour le respect la confiance c'est trois belle choses sont les conditions sine-qua-non pour l'épanouissement d'un couple , et dans notre sujet je meterai un accent sur la confiance parceque même si ont est follement amoureux l'un de l'autre si on a pas une confiance totale de l'autre le doute finira par faire son (uvre).....
Alors kabyle ne me dit pas que ;
Tu essais dapprendre à dadi des choses toi, alors mon ami
Elle a bcp plus dexpérience de vie que toi, mais je trouve bien que ta logique est juste
Je te dis seulement, comme je la connais elle voulez te coincer quelque part
Fait attention a toi,,,de la mathématicienne
Elle ma coincer plusieurs fois moi lol
Enfin, Master
Chaque personne est libre du coté de point de vus alors arrête,
Cest vrai que rimas essais de développer son point de vus, à ça façon
Donc je trouve un peu bizarre peu être il est jeune, qui sait !!!! Je le salue bien pour ça participation
Enfin les jeunes

apparemment je suis plus âgé que toi ! .

Et puis je ne participerai plus à ce sujet, car je vois que je passe pour un type bizarre. Ca passerai si ce genre de message venait de québécois ou autres qui ne connaissent pas la société musulmane en général et algérienne en particulier, mais que ca vienne d'un compatriote, je trouve ca désolant.

c'est vrai que c'est bien de vivre au Québec mais c'est pas une raison d'oublier d'ou on vient ni qui on est et de perdre sa personnalité au passage.

master n'a rien compris mais toi .....

Master · 29 juin 2008

Bonjour les amis !
Je me suis absentée un peu du forum, mais me revoilà !
Jai lu les interventions des uns et des autres, et je voudrais revenir sur lavis de rima72 à aimer les femmes qui cachées, mystérieuses, cest son goût, pourquoi toutes ces reproches?? Dun autre coté rima72, ce que tu aimes chez les femmes, nest pas automatiquement ce que voudrait une autre personne, non !
C'est que plusieurs des arguments de rimas72 sont bidon, illogique et mensongers. Le voile est là pour soustraire la femme du regard des hommes, qui sont considérés comme des abrutis incapable de contrôler leurs pulsions sexuelles... C'est une mentalité rétrograde digne des pires intégristes et cinglés religieux. Un iman en Australie disait que les femmes non-voilées invitait au viol... Ignoble comme mentalité. D'ailleurs il y plein de femmes musulmanes qui s'oppose au voile car symbole de la soumission des femmes, Chahdortt Djavann musulmane née en Iran est l'une d'entre elle...
monsieur kabyle je ne comprend pas ta position sur le sujet !!! tu partiçipe , mais qu'elle est ton ( vrai )avis la dessous merci de me rependre ,,
madame dadi
mon opinion sur ce sujet ne diffère pas bcp de celle de la majorité des gens c'est a dire que quand on a envie de sauvegarder notre couple c'est a dire quand on s'aime réellement on a pas peur pour le couple on pourra vivre en algerie ou a montreal et les pitounes et les pitou ne pourront rien , mais quand malheureusement c'est pas trop le cas c'est la que le couple éclate et c'est tt a fait logique ......
le mariage chez nous n'est pas tjr le fruit de l'amour .....il faut le dire ......ya des gens qui ne se connaissent pas bcp quand ils se marient ya aussi d'autres qui se marie juste parcequ'ils ont atteint l'age du mariage c'est drôle mais ça existe réellement donc c'est un peu ces gens la qui divorce .... si avec ton mari vous vous aimez et vous etes bien et heureux dans votre vie de couple ne vous faites pas de soucis .....
plein de bonheur a tous les couples qu'ils soient originaires d'afrique du nord ou d'ailleurs et faites bcp d'enfants la survie du quebec y dépend
Azul kabyle
Je tinforme que moi aussi je suis une vrai kabyle et jadore mhabille en robe de kabyle à paris même e ,alors ta logique monsieur informatique est juste et puis tes un philosophe
Reste que une phrase dans ton message que jarrivée pas a comprendre cest :

mais quand malheureusement c'est pas trop le cas c'est la que le couple éclate et c'est tt a fait logique ...... cette logique tu peu la développé un peu SVP ?
merci de me répondre agema
Je ne suis pas Kabyle, enfin si de langue, mais je te repond comme meme:
Kabyle voulait dire par : quand ce n'est pas le cas, c'est à dire lorsque le mariage n'a pas eté le fruit de l'amoiur mais un mariage de raison , qui a eu lieu dans le but de faire comme tout le monde pour faire plaisir à ses parents et à la société, là c'est un couple qui n'a pas de base ( l'amour) alors la femme ou l'homme, surtout l'homme ( car la femme se sacrifier pour ce à quoi elle est destinée par son education stricte ) trouvera ou tombera amoureux car il y a un vide dans sa vie, alors il partira sans probleme avec la femme qui est à ses gouts pas comme la 1ere qui etait le choix de ses parents , c'est souvent le cas dans les mariages traditionnels )
il partira en abondonnant femme et enfant car la société d'accueil le permet , il n y a plus le cadre comme l'a souligné Lilideslacs, qui l'en empêche,
Tout à fait. Je pense que les mariages arrangées qui se font très souvent au dépend de la volonté de la femme sont les premiers à se dissoudre au Québec...
pourquoi tu dis que mes arguments sont " bidon, illogique et mensongers " ???? qu'est ce qu'ai dis que ca mérite une réponse pareille ??? je n'ai rien dit quelque chose contre la femme musulmane et la femme en générale.
c'est pas bien de t'attaquer comme ca sans arguments et puis je n'encourage ni décourage celles qui veulent porter le voile, ca rentre dans leur liberté.
je te lances un défi !! va dire à une femme voilé d'enlever son voile et tu verras ce qu'elle va te dire.
au nom de l'émancipation de la femme, vous voulez l'empêcher de vivre sa foie comme elle l'entend.
je le dis et le redis, je suis contre d'imposer le voile comme contre le fait d'interdire le voile à la femme, elle est libre de faire le choix qu'elle veut.
je suis sidéré de voir des occidentaux qui ne connaissent rien à la société musulmane faire des jugements selon leur point de vue et, plus grave, vouloir l'imposer au nom de ne je sais quoi.
ma mère n'est pas voilé, mes tantes ne sont pas voilé, mon ex-femme, n'était pas voilé, les femmes de mes frères ne sont pas voilé, mes cousines ne sont pas voilé, les femmes de mes amis ne sont pas voilé.

Relis tes posts et tu vas comprendre pourquoi j'ai dit que certains de tes arguments étaient bidons. Aussi il y a plusieurs musulmanes vivant en Occident qui s'opposent au voile au nom de la défense du droit des femmes. Chahdortt Djavann est une de ces musulmanes...

LETTRE AUX NOUVELLES VOILEES
De Chahdortt Djavann.Etrange semaine ! Les images insoutenables d'Envoyé spécial : la lapidation de femmes iraniennes, l'arrachement de l'il coupableHani Ramadan, le frère de Tarik, chantre officiel de la lapidation de la femme adultère, est invité à l'UNESCO ; les islamistes ont organisé leur deuxième défilé de mode féminin. Etrange semaine où les masques sont tombés, mais où l'on a pu mesurer la perversité du double langage auquel ont recours les islamistes pour défendre l'oppression des femmes au nom de la liberté individuelle et la barbarie religieuse au nom de la liberté culturelle.
Les nouvelles voilées organisent des manifestations pour défendre leur " droit " au voile, au voile qui, de l'Ancien Testament au Coran en passant par le Nouveau Testament est le symbole de l'oppression des femmes, le symbole qui autorise toute violence à l'endroit des femmes. Elles l'ont fait d'abord au nom de leur " culture ", puis de leur " choix individuel ", changeant de thème sur commande, comme sous la baguette d'un invisible chef d'orchestre, et maintenant elles se drapent de tricolore, moins pour affirmer qu'elles sont françaises que pour imposer en France le projet de société des islamistes.
Le régime fasciste et islamiste de l'Iran demande à la France de retirer sa loi contre le voile. Un régime qui a exterminé plus d'un million de ses opposants, un régime qui pratique la lapidation, l'amputation des membres, qui exécute les homosexuels, les agnostiques, les athées, les apostats, parle au nom de la démocratie. C'est le monde à l'envers. La prise de position des dictatures islamiques contre cette nouvelle loi, ingérence manifeste dans les affaires intérieures françaises, prouve à ceux qui n'avaient pas encore compris le lien étroit entre la prolifération du voile et l'offensive islamiste. Dorénavant, les nouvelles voilées, en France, ne peuvent plus prétendre ignorer qu'elles sont soutenues par le gouvernement fasciste islamiste de l'Iran ; que leurs maîtres, qu'ils soient des pseudo-intellectuels, des mollahs déturbannés, égyptiens, iraniens ou maghrébins, sont des missionnaires de l'islamisme. Elles ne peuvent plus dire qu'ici et là il ne s'agit pas du même voile. La servitude n'est ni moins haïssable ni moins condamnable quand elle se dit ou se croit volontaire.
Hani Ramadan, le frère de Tarik Ramadan, qui défend officiellement la lapidation des femmes et l'exécution des homosexuels au nom de la charia, a été invité à l'UNESCO, ce dimanche 18 janvier à 14 heures, pour défendre ses idées, dans le cadre d'un colloque sur la laïcité et la démocratie ; bien entendu, il devait débattre avec quelques intellectuels français. Ainsi se trouve porté à son comble l'escroquerie intellectuelle qui consiste à débattre avec les apologistes de la torture et de l'assassinat, à banaliser l'horreur, comme si la liberté était la liberté de tout faire, comme si le fascisme et la défense de la lapidation étaient une opinion.
Je suis véhémente, j'ai la rage au cur et je n'arrive pas à comprendre qu'on accepte de débattre " démocratiquement " avec les islamistes qui défendent au nom des lois d'Allah les images de la barbarie institutionnelle qu'à diffusées France 2 jeudi soir : les corps féminins enfouis dans leur linceul qui s'écroulent sous les jets de pierres, les hurlements de l'homme ligoté dont on exorbite l'il coupable au scalpel, à vif, ou de celui dont une machine vient de trancher la main d'un coup sec. Non, je ne comprends pas que ces idées soient discutées au nom de la démocratie, que Hani Ramadan soit invité à l'UNESCO, dans un colloque patronné par les plus hautes autorités de l'Etat, que la famille Ramadan soit mise sur un piédestal par les médias français.
Oui, c'est insupportable qu'un ministre de la République, ici en France, débatte avec Tarik Ramadan, qui réclame, comme certains mollahs " modérés " iraniens l'ont déjà fait, un " moratoire " pour la lapidation ; que cet imposteur déguisé en play-boy séduise tout autant les nouvelles voilées que certains altermondialistes et ceux ou celles qui se donnent le beau rôle de " tolérants ".
()Il est temps de dire qu'on ne discute pas avec les représentants du totalitarisme islamiste. On le condamne et on le combat. Ceux qui ont vu sur France 2, jeudi soir, les images insoutenables des femmes lapidées, de la main voleuse amputée et de l'il coupable arrachée ne supporteront plus jamais de devoir prêter l'oreille aux effusions verbales des frères Ramadan, à la rhétorique hallucinée de l'un et à la casuistique de l'autre. Ils auront compris ce que l'on fait au nom d'Allah. Il y a trop à faire dans nos banlieues, trop à faire dans le domaine de l'éducation, du travail et de l'égalité des chances, il y a eu trop de retard pris pour qu'on puisse admettre aujourd'hui que des islamistes extrêmes deviennent les porte-parole des jeunes français qui se sentent exclus. C'est notre responsabilité commune, c'est la responsabilité de la République et de ses représentants de faire en sorte que cesse cette situation perverse et absurde. L'immigration est une chance pour la France et la démocratie est une chance pour l'immigration. Mais il faut que les promesses soient tenues.
Source: Le journal du Dimanche le 18.01.04

T&Z · 29 juin 2008

[Dans la population maghrébine (immigrée) les précurseurs et marqueurs sont multiples. Les couples immigrants quittent leur milieux de vie initial pour un autre inconnu, cette transmutation de vie a ces conséquence sur la continuité et la stabilité psychique de chacun.