votre couple, a t-il souffert à cause de l'immigration?

[sabahhoc]

vu que nos sociétés (arabo-musulmane- traditionnaliste) sont plutot repressives, comment votre couple a vécu la transition vers une société plutot permessive, ouverte aux différentes expériences, ....?

Il y'a des couples qui divorcent, d'autres résistent, d'autre sépanouissent,...

Racontez nous vos expériences!

les expériences des autres (cultures) nous interessent aussi, n'hesitez pas à donner votre avis

[rimas72]

j'ai divorcé à cause de cette procédure d'immigration parce qu'à la dernière minute, elle a refusé de venir avec moi.

y a des femmes qui aime cette société " (arabo-musulmane- traditionnaliste) plutot répressive "

[Invité]

Il n' y a peut être pas que ça. C'est dur je pense de quitter son univers et de partir avec une autre personne en "tête à tête", c'est à dire une personne dont tu sera dépendante de toute façon, que ce soit financièrement ou sentimentalement. Personne d'autre à qui te confier, avec qui parler de tes petits problèmes, tes tracasseries. Tout à reconstruire, amitiés, relations. C'est quand même dur, c'est pas juste que tu aimes ta société particulièrement, mais tu la connais et tu y as tes repères.

Michelle

[sabahhoc]

Il n' y a peut être pas que ça. C'est dur je pense de quitter son univers et de partir avec une autre personne en "tête à tête", c'est à dire une personne dont tu sera dépendante de toute façon, que ce soit financièrement ou sentimentalement. Personne d'autre à qui te confier, avec qui parler de tes petits problèmes, tes tracasseries. Tout à reconstruire, amitiés, relations. C'est quand même dur, c'est pas juste que tu aimes ta société particulièrement, mais tu la connais et tu y as tes repères.

Michelle

Mais une fois ce cap dépassé??

Un ami m'a raconté que le taux de divorce chez les algériens par exemple est très élevé et est souvent demandé par les femmes (de source proche de l'ambassade de l'algrie au canada). Il explique ça par le nouveau statut de celles-ci (liberté, égalité, ) et donc impossibilité de continuer de vivre dans les mêmes situations que précédemment (soumission pour certaines) le couple éclate.

Un second point ;

je ne dis pas que les couples ne se trompent pas en Algérie, mais les tentations sont plus fortes ailleurs dans une société qui nest pas si « fermé » « barricadé » que la notre, et donc pour certains ils font fasse à une chose à laquelle ils ne sattendaient pas du tout et là aussi le couple éclate.

Et on accuse souvent lhomme dans cette dernière situation, puisque généralement, la femme est plutôt la gardienne du temple « famille ».. (je sais que je vais mattirer la foudre)

[bencoudonc]

L'expatriation peut être très dure pour les couples, de quelque origine qu'ils soient. C'est probablement encore plus vrai quand un des membres du couple est moins enthousiaste que l'autre face au projet d'expatriation, ou se retrouve moins dans son nouveau milieu.

[Azarielle]

Tout changement majeur a des impacts sur les couples, que ce soit un accident important avec lésions définitives, une naissance d'un enfant ou la perte de l'un d'eux, changement majeur au niveau professionnel, etc. Alors il n'est pas très étonnant que l'immigration ait ce type de répercussion aussi.

Bon courage à ceux qui vivent des tempêtes sentimentales. Accrochez-vous puisque les naufrages ne sont pas tous automatiques, il y en a qui s'en sortent plus forts.

[Invité]

vu que nos sociétés (arabo-musulmane- traditionnaliste) sont plutot repressives, comment votre couple a vécu la transition vers une société plutot permessive, ouverte aux différentes expériences, ....?

Il y'a des couples qui divorcent, d'autres résistent, d'autre sépanouissent,...

Racontez nous vos expériences!

les expériences des autres (cultures) nous interessent aussi, n'hesitez pas à donner votre avis

Les couples maghrébiens explosent

Par Omar Abdelkhalek

À létranger, le malheur narrive jamais seul, le divorce coïncide souvent avec la période difficile, pour la plupart dentre eux durant les premières années de lémigration, au moment même où ils souffrent de léloignement familial, de lisolement et des affres de lexclusion.

Les hommes endurent plus que les femmes. En plus des problèmes dadaptation, ils affrontent la rébellion des épouses et des enfants. Une nouvelle étape commence pour tout le monde, semée dembûches au cours de laquelle ils cherchent dans la douleur de nouveaux repères de stabilité qui leur permettent de saccrocher en vain au rêve américain.

Pour certains, cest dans le drame de la séparation quils traversent les rudes épreuves de lintégration. Une période difficile et déprimante dosée de stress, dautant plus quavec du recul, elle nous dresse des bilans surprenants et contradictoires. Simple exemple parmi dautres : avec tout ce quun immigrant endure, cest dans le camp des privilégiés et des personnes aisées, originaires du pays daccueil que le taux de suicide est parfois le plus élevé.

Depuis 1992, lO.N.U. vante la qualité de vie en Amérique du Nord et place le Canada à la tête des pays où il fait bon de vivre. Durant neuf ans, elle a régné sur lIndice de Développement Humain, IDH, avant dêtre supplanté par la Norvège. Dans le récent rapport des Nations Unies publié au mois de septembre 2005,

le Canada a perdu plusieurs places et se trouve au cinquième rang, derrière trois pays européen : la Norvège, lIslande et le Luxembourg. Le Canada est un pays immense et cosmopolite qui fait partie du G7, un passé propre, de grands espaces inhabités et des richesses inexploitées. La majorité des nouveaux arrivants pensent que la qualité de vie est meilleure quailleurs. Ils débarquent avec des projets encombrants.

Travailler avec lidée du retour, faire beaucoup dargent et obtenir au bout de trois ans, le passeport Canadien qui leur ouvre toutes les frontières. Ils consacrent une partie importante de leur économie pour bâtir une maison ou soffrir un commerce au pays natal quant a dautres envoient beaucoup dargent à leurs familles et se privent de choses essentielles.

Dici, ils investissent pour là-bas et au bout de deux lustres, ils se rendent compte quils sont très attachés au pays daccueil.

Les couples se mettent dans une situation financière difficile, propice aux conflits conjugaux. Une fois sur le sol américain, le rêve croise la réalité du vécu quotidien.

La nouvelle comptabilité échappe aux instruments danalyse sur lesquels, limmigrant a fondé son projet démigration. Parmi les surprises qui les attendent sont la non reconnaissance des diplômes, de lexpérience de travail

à létranger et le retrait du nom de lépoux de lidentité de sa femme.

Yasmina, 32 ans, avait vendu tous ses bijoux et remit ses économies à son conjoint avant de quitter son pays natal. « Une fois au Canada, lors dune querelle, confie-t-elle, il ma dit : ferme ta gueule, cest grâce à moi que tu es ici et si tu nes pas contente, la porte ! Ses propos ont mis le feu dans ma tête, cétait impossible déteindre lincendie ensemble, il fallait que je parte. Je ne pouvais plus le supporter ». Le cas de Yasmina nest malheureusement pas une exception. En fait, 60 % des couples étrangers explosent dans les cinq premières années suivant leur arrivée au Canada. En terme de pourcentage, les Maghrébins sont bien placés. Ce nest pas vraiment une surprise.

Il suffit de regarder autour de soi pour sen rendre compte. Les agents de limmigration ne cachent plus la vérité aux nouveaux arrivants qui assistent aux séances dinformations du ministère de limmigration du Québec. Les témoignages ne manquent pas,

mais la plupart des gens que jai rencontrés refusent que leurs noms soient publiés et leurs histoires racontées. Ces histoires, la plupart sont connues de tous, mais personne ne semble vouloir réagir. Rahmani Belgacem, professeur au HEC, a été parmi les premiers à soulever le problème auprès des autorités.

Le fossé est profond et pendant quon cherche des solutions, les coupables sont déjà désignés : « Al Maktoub » et le choc culturel partagent la responsabilité. Pour en savoir plus,

je me suis adressé à des organismes communautaires, à des avocats et aux personnes concernées par les problèmes conjugaux, certains ont accepté de parler, par contre, plusieurs ont refusé de sadresser à leur communauté, sous prétexte quil ne fallait pas frustrer le pays daccueil.

Cest une « catastrophe » selon Mohamed Boudjemline, directeur de lagence matrimoniale ALIA, soulignant quil est urgent de se pencher sur ce problème ». En lançant ALIA, il a reçu par la suite plusieurs coups de fil provenant de personnes stressées.

« Je me suis retrouvé parfois dans des situations difficiles auxquelles je nétais pas préparé. Pour mieux servir notre communauté, nous sommes en train de développer dautres services, entre autres, une ligne verte où les gens, confrontés aux problèmes conjugaux, peuvent consulter gratuitement psychologues et avocats ».

L'intervention de l'Imam, de la mosquée Abou Bakr Essedik, n'a pas surpris les fidèles le dimanche 4 mai 2003 lorsqu'il a déclaré qu'il y a un grand problème lié au divorce. Entre midi et 17h00, dit-il,

quinze personnes sont venues me voir pour le divorce, c'est trop ! ». Bénévole, Farid Mékideche a été témoin de plusieurs cas et son expérience est riche d'enseignements. Depuis 17 ans, plusieurs couples se sont séparés dans son entourage. Au début, confie-t-il, « je ne comprenais pas ce qui se passait, mais il fallait intervenir rapidement auprès des familles. La médiation était difficile, mais nécessaire.

Sur les 12 cas où j'ai eu à intervenir, un seul s'est soldé par un échec ». L'homme d'affaires montréalais, avait pensé former un comité de sages pour intervenir dans les affaires délicates touchant la communauté, mais il a été confronté à plusieurs obstacles.

Il reconnaît lui-même que c'est difficile de convaincre les gens du bien fondé de son projet, cependant il ne désespère pas, en compagnie d'un Imam, il a rendu visite à une femme séparée, le but étant d'offrir des services de médiation pour elle et son époux.

Mais l'accueil a été mouvementé :

« Après les présentations, dit-t-il,

la femme a menacé d'appeler la police si on ne repartait pas tout de suite ».

Alors l'Imam m'a dit : « Je n'ai rien à faire ici, j'ai fait ce que je devais faire, nous partons maintenant ».

De leur côté, les associations communautaires se battent seules pour apporter un peu de réconfort aux personnes en difficulté. La plupart de ces associations, comme le Centre Culturel Algérien, le Regroupement des Marocains au Canada (RMC),

le Regroupement des Algériens au Canada (RAC) ou encore les Services Sociaux à la Famille Musulmane du Québec (SSFMQ) sont privées de financement, elles vivent de dons.

D'autre part, les services gouvernementaux concernés par le divorce et la séparation ne sont efficaces qu'à travers les instruments de comptabilité qui leur permettent de fournir chaque année, des chiffres classés et répertoriés par catégories d'âge.

Une fois les statistiques complétées, elles sont disponibles sous forme de tableaux et schémas et mises à la disposition des spécialistes.

Dans ses conclusions sur le divorce au Canada (2002), Anne Marie Ambert, Ph.D. de l'Université de York à Toronto, explique que « les statistiques sur le divorce sont difficiles à comprendre et, par conséquent, souvent mal interprétées ».

De plus, les autorités administratives offrent peu de solutions si ce n'est l'aide juridique aux assistés sociaux à laquelle certains avocats n'accordent aucun crédit. Quant à la médiation, elle reste à l'approbation des deux parties et a peu de chance d'aboutir

[rayan]

J'ajouterais qu'en tout cas ici, le couple, qui vient du Maghreb, se débarrasse des arbitrages partiaux de la famille et des traditions. Au Québec, c'est au couple de se débrouiller seul pour avancer. Si ça ne marche pas, il est vrai que la séparation n'est pas vécue comme une catastrophe. Après tout beaucoup de gens divorcent et la vie continue. Je dirais que les rapports sont plus sains et plus équitables. Mais tout le monde n'est pas habitué à cette situation et certains ne veulent pas en entendre parler. Et cela peut provoquer la rupture.

[sabahhoc]

merci hdelmondo pour l'article!

la médiation !!! c'est pas évident! déjà ici, avant d'immigrer, si jamais je suis confrontée à une situation pareille je n'accèpterais aucune médiation. ne sommes nous pas des adultes et pouvant prendre des décision seules, comme lorsque nous avions décidé de nous unir?

[jrmd99]

la 1ere cause du divorce c'est le mariage .

[dadigo]

Un second point ;

je ne dis pas que les couples ne se trompent pas en Algérie, mais les tentations sont plus fortes ailleurs dans une société qui nest pas si « fermé » « barricadé » que la notre, et donc pour certains ils font fasse à une chose à laquelle ils ne sattendaient pas du tout et là aussi le couple éclate.

Et on accuse souvent lhomme dans cette dernière situation, puisque généralement, la femme est plutôt la gardienne du temple « famille ».. (je sais que je vais mattirer la foudre)

voila ;;le vrai problème

[dadigo]

mais la plupart des gens que jai rencontrés refusent que leurs noms soient publiés et leurs histoires racontées. Ces histoires, la plupart sont connues de tous, mais personne ne semble vouloir réagir. Rahmani Belgacem, professeur au HEC, a été parmi les premiers à soulever le problème auprès des autorités.

****Personnellement je sais pourquoi ils veulent pas raconter leurs histoires, par ce que ils sont honte don parler

Et arrête de cacher la vérité

Le fossé est profond et pendant quon cherche des solutions, les coupables sont déjà désignés : « Al Maktoub » et le choc culturel partagent la responsabilité. Pour en savoir plus,

****[*****b]Ce nes pas le mektoub , cest seulement les hommes qui réfléchissant pas à leur acte ignoble, donc le fossé est profond

le probléme c'est que la tentation est grande et la en parle de : choc culturel partagent la responsabilité.,

merci pour l'article monsieur

Modifié 22 juin 2008 par dadigo

[samanta66]

Un second point ;

je ne dis pas que les couples ne se trompent pas en Algérie, mais les tentations sont plus fortes ailleurs dans une société qui nest pas si « fermé » « barricadé » que la notre, et donc pour certains ils font fasse à une chose à laquelle ils ne sattendaient pas du tout et là aussi le couple éclate.

Et on accuse souvent lhomme dans cette dernière situation, puisque généralement, la femme est plutôt la gardienne du temple « famille ».. (je sais que je vais mattirer la foudre)

voila ;;le vrai problème

Interessant sujet, Sabahhoc.

Moi, je pense que l'erreur comme c'est indiqué ici, est plus indiqué dans nos pays d'origine qu'ici, car chez nous, la societé entiere tolère la polygamie, qui est même revendiqué par cerains courant politiques integristes. Alors l'homme marié dragueur chez nous c'est presque revendiqué comme le droit de l'homme alors que ça n'existait pas dans nos cultures d'antan.

Alors qu'ici au Québec, les femmes interceptent facilement un homme qui les voient comme des objets, le remettent à sa place, car sont dignent parcequ'elles sont conscientes de leur valeur d'être humain, elle n'ont pas reçu une education de soumission qui destine la fille à etre au service des freres ensuite du mari même sur le plan intime, ces quebecoises sont conscientes ( j'etais etonné à quel point, mes premiers temps ici) grace à leur education basée sur le feminisme.( je risque d'attirer la foudre de certains c'est sûr ) donc pas de risque d'egarement de nos hommes, ici, on se fera plus respecter, au contraire, mon mari a tres bien compris celà, il a un respecte grandissant en les quebecoises et leurs comportement ( leurs intelligence) vous verrez vous même la difference.

Pour mon cas, ma relation s'est renforcé, je suis plus amoureuse de mon homme que dans le passé , ici j'ai pu mieux me decouvrir, le connaitre mieux et je suis reconforté dans mon choix, surtout en voyant autre chose que notre culture...etc.

[nuitbleue68]

Je n'ai pas encore immigré, mais j'ai en tête l'exemple de mon oncle et sa femme qui sont partis il y a maintenant 15 ans. Je peux dire qu'ils sont mon exemple de vie, ils sont heureux et épanouis. Ils ont de nombreuses activités, voyagent et ma tante ma dit que si c'était à refaire elle n'hésiterait pas une seconde. C'est un couple très uni.

Je pense qu'au départ tout dépend déjà de la relation du couple dans le pays d'origine. De plus, ils n'ont plus le facteur de stress familial, ce qui peut être bénéfique car ils trouvent la paix ou révélateur, le couple a plus de liberté pour vivre sa propre vie, surotut la femme je pense (recommencer une nouvelle vie n'est pas une chance de tous les jours).

Je comprends aussi ce que tu veux dire concernant les tentations : les filles sont apparemment plus libres, c'est elles qui draguent et c'est vrai que pour certains hommes ça doit être le "Paradis", et là que dire à part espérer que son mari ne fera pas partie de cette catégorie.

[cherry]

Pas compliqué: ou votre couple se renforce car vous êtes libéraux à la base mais que vous ne pouviez vivre pleinement cette liberté dans votre pays d'origine; ou votre couple pête parce qu'un membre du couple est trop traditionnaliste par-rapport au conjoint et à la réalité d'ici; ou votre couple tient tant bien que mal en ne voulant absolument rien changer dans vos habitudes et en ne vous tenant qu'avec des gens qui pensent comme vous (communautarisme).

[ninietmic]

moi je pense qu'il faut vraiment etre solidaire ensemble et que le couple soit assez solide pour supporter le changement

enfin ce n'est que mon avis,que ce soit au quebec ou dans un autre pays

a+

[samanta66]

Je n'ai pas encore immigré, mais j'ai en tête l'exemple de mon oncle et sa femme qui sont partis il y a maintenant 15 ans. Je peux dire qu'ils sont mon exemple de vie, ils sont heureux et épanouis. Ils ont de nombreuses activités, voyagent et ma tante ma dit que si c'était à refaire elle n'hésiterait pas une seconde. C'est un couple très uni.

Je pense qu'au départ tout dépend déjà de la relation du couple dans le pays d'origine. De plus, ils n'ont plus le facteur de stress familial, ce qui peut être bénéfique car ils trouvent la paix ou révélateur, le couple a plus de liberté pour vivre sa propre vie, surotut la femme je pense (recommencer une nouvelle vie n'est pas une chance de tous les jours).

Je comprends aussi ce que tu veux dire concernant les tentations : les filles sont apparemment plus libres, c'est elles qui draguent et c'est vrai que pour certains hommes ça doit être le "Paradis", et là que dire à part espérer que son mari ne fera pas partie de cette catégorie.

Elles draguent les garçons de leur âges, pour les minettes qui interessent plus ces hommes dragueurs, ou qui se sentiront au paradis, de se faire draguer.

Celà vient des dires des hommes eux même qui se cherchent une epouse, et ramene une du bled par desespoir de la severité du choix des quebecoises en question.( elle choisissent les plus modernes, les plus ouverts et surtout quelqu'un de leurs age,car elles sont conscientes , elles savent où elles mettent les pieds )

J'éspère j'arrive à me faire comprendre.

Modifié 22 juin 2008 par samanta66

[rimas72]

mais la plupart des gens que jai rencontrés refusent que leurs noms soient publiés et leurs histoires racontées. Ces histoires, la plupart sont connues de tous, mais personne ne semble vouloir réagir. Rahmani Belgacem, professeur au HEC, a été parmi les premiers à soulever le problème auprès des autorités.

****Personnellement je sais pourquoi ils veulent pas raconter leurs histoires, par ce que ils sont honte don parler

Et arrête de cacher la vérité

Le fossé est profond et pendant quon cherche des solutions, les coupables sont déjà désignés : « Al Maktoub » et le choc culturel partagent la responsabilité. Pour en savoir plus,

****[*****b]Ce nes pas le mektoub , cest seulement les hommes qui réfléchissant pas à leur acte ignoble, donc le fossé est profond

le probléme c'est que la tentation est grande et la en parle de : choc culturel partagent la responsabilité.,

merci pour l'article monsieur

quel acte ignoble ??? tu parles de quoi la ??? chaque cas est différent, des fois c'est l'homme qui déconne et des fois c'est la femme.

Pour ma part, je ne veux blâmer si d'un coté ni d'un autre, chacun peut parler de son propre cas mais celui des autres.

pour ma part, j'ai divorcé parce que mon ex-femme a changé d'avis à la dernière minute et elle a refusé de me suivre mais je peux te citer l'exemple de ma tante qui a souffert avec son mari parce qu'elle a voulu rester au Canada alors que lui voulais rentrer.

s'il ni y a pas eu des membres de la famille installé au Canada qui lui ont parlé, ils seraient divorcé depuis longtemps avec trois enfants et maintenant, il remercie sa femme de s'être accrocher car maintenant il se sent très bien dans son nouveau car ils sont Canadiens maintenant.

ce n'est qu'un cas parmi tant d'autre.

[rimas72]

Pas compliqué: ou votre couple se renforce car vous êtes libéraux à la base mais que vous ne pouviez vivre pleinement cette liberté dans votre pays d'origine; ou votre couple pête parce qu'un membre du couple est trop traditionnaliste par-rapport au conjoint et à la réalité d'ici; ou votre couple tient tant bien que mal en ne voulant absolument rien changer dans vos habitudes et en ne vous tenant qu'avec des gens qui pensent comme vous (communautarisme).

désolé ! mais t'es à coté de la plaque !

[Palmiers]

3 de mes amis Marocains ont résolu le problème , ils se sont mariés avec des Québécoises