Les accommodements raisonnables !

[Invité]

Lors d'une tribune téléphonique à la radio, une musulmane, contre le port du voile, expliquait qu'elle avait peur de s'exprimer publiquement... elle avait peur de se faire reconnaître par des gens de son pays qu'elle avait fuit. Elle était là, au Québec, mais elle avait peur de parler... je trouve ça dingue. Mais en étant nombreux, peut-être que la peur finira par changer de camp.

Il y a bien pire ! Je connais deux femme d'origine nord africaine qui fréquentent et même une qui vie avec un québécois (un non musulman). Elle me l'ont affirmer elles ne disent pas haut et fort qu'elles sont avec des non musulmans. Parce que elle se ferait juger et mépriser par les autres (les modérés du bled) nous en avons de beaux exemples ici sur le Forum. Aussi tu remarquera que jamais tu attends une québécoise dire voir exiger a son petit mari parrainé que si ils ont des enfants ils porteront des prénoms mixte (Chrétien et musulman) Ben non !!! Cela serait ben terrible et nous nous cette société judéo chrétiene occidentale ben fermont nos gueules car si nous disons quoi que ce soit ben nous sommes pas ouverts bien sur nous sommes pas tolérants ... Pfffffff :dodotime:

[Biztalk]

al qaida elle n'a pas de siege ou n'importe quelle autre organisation obscure n'existe pas sur le plan legal dans aucun pays musulman c'est des hors la loi et tout le monde se bat contre eux que ce soit en Tunisie en egypte au maroc en jordanie etc...

Ha lalalala! Je trouve que vous en mettez pas mal large sur le dos d'Al Qaida :ouafouaf: Encore une fois, selon le dernier rapport du Forum Économique Mondial, en matière d'égalité hommes-femmes, ce sont sans grande surprise des pays musulmans qui arrivent en ploton de queue. Rapport WEF

Pourquoi est-ce si difficile d'avouer vos tords? Regardez, moi, en tant qu'Occidental, je ne me gêne pas pour dire que ma société est une débilité : rythme de vie effrené, culte de consommation de masse, de la jeunesse... Mais c'est ma débilité, et malgré certains trucs pas encore au point, j'ai quand même l'impression qu'on avance en matière de droit et d'agalité.

Et le plus merveilleux dans tout cela, c'est que je peux le crier tout haut sans risquer de me faire tuer

Biztalk.

[rayan]

al qaida elle n'a pas de siege ou n'importe quelle autre organisation obscure n'existe pas sur le plan legal dans aucun pays musulman c'est des hors la loi et tout le monde se bat contre eux que ce soit en Tunisie en egypte au maroc en jordanie etc...

Ha lalalala! Je trouve que vous en mettez pas mal large sur le dos d'Al Qaida :ouafouaf: Encore une fois, selon le dernier rapport du Forum Économique Mondial, en matière d'égalité hommes-femmes, ce sont sans grande surprise des pays musulmans qui arrivent en ploton de queue. Rapport WEF

Pourquoi est-ce si difficile d'avouer vos tords? Regardez, moi, en tant qu'Occidental, je ne me gêne pas pour dire que ma société est une débilité : rythme de vie effrené, culte de consommation de masse, de la jeunesse... Mais c'est ma débilité, et malgré certains trucs pas encore au point, j'ai quand même l'impression qu'on avance en matière de droit et d'agalité.

Et le plus merveilleux dans tout cela, c'est que je peux le crier tout haut sans risquer de me faire tuer

Biztalk.

Salut

Vous êtes bien chanceux...

[rayan]

QUOTE(Biztalk @ 8-11-2007 à 18:52)

QUOTE(mayara @ 8-11-2007 à 16:54)

al qaida elle n'a pas de siege ou n'importe quelle autre organisation obscure n'existe pas sur le plan legal dans aucun pays musulman c'est des hors la loi et tout le monde se bat contre eux que ce soit en Tunisie en egypte au maroc en jordanie etc...

Ha lalalala! Je trouve que vous en mettez pas mal large sur le dos d'Al Qaida Encore une fois, selon le dernier rapport du Forum Économique Mondial, en matière d'égalité hommes-femmes, ce sont sans grande surprise des pays musulmans qui arrivent en ploton de queue. Rapport WEF

Pourquoi est-ce si difficile d'avouer vos tords? Regardez, moi, en tant qu'Occidental, je ne me gêne pas pour dire que ma société est une débilité : rythme de vie effrené, culte de consommation de masse, de la jeunesse... Mais c'est ma débilité, et malgré certains trucs pas encore au point, j'ai quand même l'impression qu'on avance en matière de droit et d'agalité.

Et le plus merveilleux dans tout cela, c'est que je peux le crier tout haut sans risquer de me faire tuer

Biztalk.

Salut

Vous êtes bien chanceux...

Désolé le message est parti avant qu'il soit terminé.

Aujourd'hui, en Occident on n'a pas besoin de faire preuve d'un grand courage pour dénoncer le pouvoir, les partis politiques ou la société en général. Ça n'a pas toujours été le cas ainsi. Au Maghreb et dans de nombreux pays dans le monde, il y a beaucoup de gens qui s'expriment sur leurs dirigeants ou sur les mouvements intégristes et le font souvent au péril de leurs vies et de celles de leurs proches.

Modifié 9 novembre 2007 par rayan

[Invité]

Quelques unes arrivent à franchir le mur du rubicon et se convertissent elles-memes.

http://nouvelles.umontreal.ca/content/view/412/228/

T'en fais une fierté?

Je me fous complètement que des gens se convertissent à l'islam. Leur problème s'ils ont besoin d'une quelconque religion pour vivre. Mais je ne veux pas d'une campagne de marketing qui pousse pour une religion ou une autre. Je veux la câlisse de paix avec vos foutues croyances quand je vais à l'école, à l'hôpital ou au travail.

Douce rigolade !

Pour etre honnete et objectif avec vous , et pousser la transparence jusqu' au bout, il existe aussi des anciens musulmans et des anciennes musulmanes qui dénoncent leur ancienne religion avec beaucoup de vigueur et d'énergie que vous , non pas dans un chaine étrangère , mais dans une chaine de télévision appartenant à un pays musulman parmi les plus fondamentalistes du monde arabe.

Je vous invite à lire cet intreview de Wafa Sultan qui a été diffusé le 21/02/2006 sur la chaine arabe Al Jazzer

Linterview complète de Wafa Sultan qui a été diffusé le 21/2/2006 sur la chaîne arabe Al Jazeera.

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Entre lOccident, qui représente lensemble des religions sur Terre, et lislam qui ne représente que lui-même, lequel est le plus soucieux de comprendre la nature de ce conflit ?

Il est difficile pour la majorité des occidentaux comme pour la majorité des musulmans de comprendre les différentes facettes de ce conflit. Dans les deux camps, ceux qui considèrent quil sagit dun conflit de civilisation se trompent : un conflit signifie toujours choc entre deux contraires.

Une civilisation nentre pas en conflit avec une autre civilisation. Le bien nentre pas en conflit avec le bien, ni le mal avec le mal.

La bédouinité [02] est seule en conflit avec la civilisation, comme le primitif avec le civilisé, le bien avec le mal. Seuls les contraires sopposent.

Ce à quoi nous assistons aujourdhui est un conflit didées, un conflit de murs, dusages et de traditions. Dans ce conflit, une partie représente un concept et lautre son contraire. Les civilisations rivalisent entre elles, elle nentrent pas en conflit ; et lorsque leur rivalité devient différend, cest quelles ont perdu le caractère qui en faisait des civilisations.

La rivalité entre la civilisation française et la civilisation américaine est aussi évidente que soleil au milieu du ciel. Au lendemain de la boucherie terroriste du 11 septembre 2001, le journal le Monde a imprimé en première page : « Nous sommes tous des Américains », tandis que la foule musulmane convergeait vers les rues en chantant et en dansant. La civilisation française nentre pas en conflit avec la civilisation américaine, mais les deux peuvent rivaliser.

Un étudiant studieux rivalise avec un autre étudiant studieux, tandis que le conflit ne peut surgir quentre deux étudiants opposés par leur application contrastée.

La rivalité entre deux pôles reflète davantage ce qui les rassemble que ce qui les oppose.

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Le conflit auquel nous assistons aujourdhui, sur la scène internationale, nest ni un conflit de civilisation ni un conflit de religion, cest un conflit entre deux contraires. Un conflit entre deux époques et deux mentalités, lune se rattachant au Moyen Age et lautre au XXIe siècle. Cest un conflit entre la répression et la liberté, la dictature et la démocratie, la barbarie et la rationalité, le respect des droits de lhomme et la violation des ces mêmes droits ; un conflit entre ceux qui classent les femmes avec les chiens et les ânes [03], et ceux qui en font un critère de civilisation, de raffinement et de progrès.

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Quels sont les plus aptes à comprendre la nature de ce conflit ?

Est capable de comprendre la nature de ce conflit celui qui a vécu dans les deux univers, celui qui a expérimenté les deux contraires. Quelques heures davion suffisent pour vous transporter dune extrémité à lautre de ce conflit et de vous permettre den comprendre et la nature et les raisons. Ces choses-là demeureront inconnues autant à lOccidental quà lArabe qui na jamais franchi les frontières de son propre univers.

Je pourrais supposer, ne serait-ce que par goût de paradoxe, que les musulmans émigrés sont à même de comprendre la nature de ce conflit parce que, ayant vécu dans les deux univers, ils savent ce quun Occidental ignorant tout de lislam ne peut constater, tout comme ils savent ce quun musulman ignorant tout de lOccident ne peut constater. Sauf quil y a un problème avec la croyance musulmane, laquelle restreint la perception du monde à ses propres critères et, de ce fait, nautorise guère à voir au-delà des barrières érigées par sa propre représentation.

Un musulman peut passer une grande partie de sa vie en Occident et, le rencontrant, on a du mal à croire quil ne sest pas remis de son Rub-Elkhali [04] : il monte dans les modèles les plus récents des voitures américaines comme sil montait sur son chameau ; il se nourrit comme sil razziait, il discute, marche et écrit comme sil razziait. Sa vie tout entière nest que razzias. Ce quil possède ici-bas est butin et ce quil peut donner aux autres est octroi.

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Dans la ville où jhabite, la municipalité a placé devant chaque maison trois conteneurs, un pour recevoir les déchets non récupérables, un autre pour les déchets de jardin et le dernier pour le papier et les emballages recyclables. Le but recherché par ce tri sélectif des déchets ménagers est, naturellement, la protection de lenvironnement et la prévention de la pollution.

Jai été invité à un repas chez une amie musulmane et, à la fin fête, tandis quon semployait à débarrasser la table et à nettoyer, mon amie jetait tous les déchets dans le conteneur réservé aux objets non récupérables. Jai demandé à Souad - cest le nom de mon amie - la raison qui la faisait agir ainsi. « Que Dieu les maudisse ! me dit-elle, tu voudrais que je participe à la préservation de leur environnement alors quils sont pour quelque chose dans la pollution du nôtre ? Nas-tu pas entendu parler de laccroissement du nombre de cancéreux en Jordanie à cause de la guerre du Golfe ? Nas-tu pas entendu parler de nos eaux polluées par les matières radioactives quIsraël y a déversées ? Nas-tu pas entendu parler des prostituées que les juifs envoient en Egypte pour y propager le sida ? Nas-tu pas entendu Nas-tu pas entendu »

« Oui, jai entendu parler de tout cela, mais je nai jamais entendu parler dun animal qui, après sêtre repu davoine, piétine le picotin dont il sait que ses enfants, ses petits-enfants et ses arrières petits-enfants vont se nourrir. »

Je métais rendue en Syrie lannée dernière, accompagnée de mon amie le Dr Leslie Martin. Leslie rangeait soigneusement dans son sac les emballages perdus et les restes de sa collation jusquà ce quelle soit rentrée à la maison ou, du moins, jusquà ce quelle tombe sur une poubelle publique - quoique la plupart des rues dans les quartiers que nous visitions ne se différencie en rien des poubelles. Souad ne représente-t-elle pas une civilisation et Leslie une autre ?

La différence de comportement entre Souad et Leslie est un reflet du conflit entre la bédouinité et la civilisation, et non dun conflit entre une civilisation et une autre.

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Comme dhabitude, daucuns protesteraient : « Souad ne représente pas lislam. Tu dois distinguer entre lislam et les musulmans ! » A eux, je réponds : « Souad est lislam et lislam est Souad. »

Lors de son pèlerinage dadieu, le prophète Mahomet a déclaré : « Aujourdhui, jai parachevé votre religion et accompli sur vous mon bienfait ; et jagrée pour vous lislam comme religion. » [05] Lattitude de Souad est une illustration de ce bienfait et le résultat indiscutable de ses prescriptions religieuses.

Lisons à Saouad un hadith : « Celui qui, sa vie durant, na ni razzié ni parlé de razzia périra dans le groupe des hypocrites. »

Pourquoi un homme fait-il une razzia et pourquoi Mahomet a-t-il razzié ? Quel est le but des razzias ? Personne ne pourra me contredire si je dis que ce but est motivé soit par la quête dun bienfait, soit par la volonté de nuire à autrui, et plus probablement les deux à la fois.

Au XXIe siècle et précisément aux Etats-Unis, Souad ne peut ni razzier ni même évoquer les razzias. La chose est évacuée de sa conscience ; diluée avec le temps, elle a disparu de son mode pensée. Mais le but de la razzia demeure enfoui dans son inconscient et cest ce qui la fait lourdement insister pour quon se comporte comme elle. Mue par le désir qui gît dans son inconscient, elle cherchera toujours son intérêt en faisant du tort à autrui. Le confort inhérent au monde dans lequel elle vit est un bienfait dont elle profite, tandis que la pollution quelle provoque est un tort quelle fait à son ennemi.

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Lêtre humain qui adopte cette culture de razzia est un être dont lexistence est marquée par une tare : il passe sa vie à courir derrière le butin ou à nuire à autrui. La mentalité de razzia est une mentalité pathologique, elle pousse à commettre des prédations et à faire du mal sans pitié. Le musulman est victime de cette mentalité, dont Souad est la preuve évidente. Ce rabaissement tragique, auquel sont réduites les sociétés islamiques, est le résultat inévitable de cette philosophie de razzia et de butin.

Un ami musulman, égyptien et bon connaisseur des affaires égyptiennes, ma récemment affirmé que les dépôts bancaires à létranger de Hosni Moubarak et de ses enfants sont supérieurs à cent vingt milliards de dollars. Je ne suis pas plus experte en techniques bancaires quintéressée par les cours de la bourse et la véracité de ce chiffre mimporte peu, mais je suis certaine que les hadiths prophétiques de Mahomet sur les razzias et la prédation sont bien ceux qui ont dénaturé Hosni Moubarak : ce nest pas lui qui les a mal compris. Ce sont ces mêmes hadiths qui ont dénaturé Souad et non elle qui les aurait mal compris. Et vous voulez avec ça des gouvernants qui ordonnent le bien et pourchassent le mal ? [06]

Enseignez aux gens à gagner leur pain à la sueur de leur front et non à ce quils se le procurent par la prédation ! Apprenez-leur que la razzia est un crime et que la volonté de nuire est une tare ! Echangez la culture de razzia et de prédation contre la culture du travail fructueux et du gain licite !

Souad et Hosni Moubarak sont deux victimes de cette philosophie de razzia et de prédation. Lorsque Souad participe à la pollution de lenvironnement en connaissance de cause et selon une démarche préalable, lorsque Moubarak assèche les ressources de son pays pour affamer son peuple en connaissance de cause selon la même démarche préalable, dictée par leur inconscient, chacun deux se livre à des prédations et nuit à autrui.

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Le mot est à lorigine de tout. Le mot est lhistoire, le présent et le futur. Nous sommes la portée dun mot enfanté par le message de Mahomet !

Il est difficile dimaginer la marque imprimée en chacun de nous par un mot, quil soit négatif ou son contraire. Lanarchie que les gens vivent dans nimporte quelle société islamique nest autre que le fruit de la philosophie islamique !

Observons nimporte quel musulman installé à un poste, en commençant par le chef de lEtat et en finissant par le chefaillon dune antenne de police ; évaluons ensuite leur premières actions dès leur installation dans ce poste : « Les proches sont prioritaires dans vos largesses » [07]. Notre musulman se tourne vers les siens et il nest un membre de la famille, du clan ou de la tribu quil ne comble de bienfaits prélevés sur les « possessions de la main droite » ! Il pille ce poste quil occupe aidé par son huitième voisin en priorité sur le neuvième, et par ce neuvième en priorité sur le dixième ! Le degré de parenté détermine le volume du butin à répartir et la quantité de nuisances à commettre ; la compétence, le talent et le mérite nont aucune valeur pour ce musulman. Et cest ainsi que le poste tout entier devient la curée rassemblant les fauves de la famille, du clan et de la tribu, selon le degré de parenté.

« Les proches sont prioritaires dans vos largesses » : une philosophie qui ne produit quinjustice, répression et pauvreté. Elle réduit à néant les relations humaines, consolide lesprit de clan, aveugle lindividu qui ne considère plus les valeurs humaines quà travers le prisme du degré de parenté.

Ny a-t-il pas en Iraq des hommes autrement plus aptes que Oudaï et Qusaï Saddam Hussein pour diriger ? Ny a-t-il pas en Syrie un homme autrement plus apte que Bachar Hafez Al-Assad ? Ny a-t-il pas en Egypte un homme autrement plus apte que Jamel Hosni Moubarak pour administrer le Trésor public de son pays ?

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Supposons un moment que le prophète de lislam ait exigé, dans ses injonctions, que les nécessiteux soient prioritaires dans vos largesses, ou encore les plus talentueux et les plus doués, serions-nous à ce point discrédités ? Naturellement pas !

Si Saddam Hussein avait été capable de passer outre la philosophie du « hadith prophétique », il aurait distingué parmi la jeunesse iraquienne des plus aptes que ses bourreaux de fils. Si Hafez Al-Assad avait été capable de la même chose, il aurait de la même façon distingué plus doué que cet « adolescent cinglé » qui lui tient lieu de fils. Si Hosni Moubarak avait été tout autant capable de passer outre cette philosophie, il aurait certainement distingué plus méritant que son « déficient » de fils.

Le plus souvent, les êtres humains sont incapables daller au-delà des limites déterminées par leur éducation et leur culture.

Pour rendre à chacun ce qui lui est dû, changez cette philosophie desprit de clan, placez la raison et lhumanisme au-dessus des liens de sang, répandez parmi les générations montantes une culture fondée sur le principe qui désigne les compétents et les méritants prioritaires sur le parentage. Tordez le cou à ladage qui dit : Mon frère avec moi contre mon cousin, mon cousin avec moi contre létranger. Reformulez-le comme suit : Mon cousin instruit plutôt que mon frère ignare, un étranger savant plutôt que mon frère et mon cousin réunis. Fondez des relations humaines sur la base du savoir et de la bonté, jamais sur les liens de sang et le parentage ! En le faisant, lhistoire changera son cours et vous aurez bâti une civilisation capable de rivaliser avec les civilisations daujourdhui, et non pour entrer en conflit avec elles.

Vous êtes en conflit avec le monde entier parce que ce monde, vu de votre lorgnette, ne sadapte pas à lombrelle des « proches », et parce vos égards sont réservés aux ignares qui sont vos frères et vos cousins !

Si Einstein est votre ennemi cest parce quil est juif alors que Saddam Hussein, qui est de votre sang, est issu de la même matrice qui vous a mis au monde. Ainsi Einstein est demeuré loin de vous tandis que Saddam vous piétine.

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LOccident considère lislam comme une religion parmi dautres et, dans ses relations avec les musulmans, considère ceux-ci sont comme des êtres humains parmi dautres. Il leur a ouvert ses portes grandes ouvertes et les a accueilli.

De tous les immigrés, les musulmans sont ceux qui bénéficient le plus des organismes sociaux et des droits respectueux de lêtre humain. Lon pourrait se demander pourquoi sont-ils les plus nombreux à le faire ?

Réponse : leur évidente animosité contre tout ce qui nest pas musulman a légitimé à leurs yeux le recours à divers moyens immoraux et illégaux qui permettent de profiter de ces organismes et de ces droits. Un musulman vient-il avec sa famille aux Etats-Unis ? Il y mène avec son épouse une vie conforme à la sounna dAllah et de son prophète, mais divorce selon les lois américaines. La voilà qui se livre au pillage, escroquant les organismes sociaux qui garantissent à la mère et à ses enfants un niveau de vie décent en cas de déficience ou de perte demploi. Lui ? Il semploie à trouver des moyens faciles pour détourner la loi : il fraude avec les cartes de crédit, les compagnies dassurances et les banques en se livrant lui aussi au pillage. Et lorsquil est rattrapé par la loi, il se précipite devant les tribunaux et déclare quon veut le faire tomber par racisme anti-islamique !

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Un fait sest produit voici quelques années dans un Etat de lUnion, dont CAIR [08] sétait emparé pour mettre le pays sens dessus dessous :

Après avoir pique-niqué avec ses enfants dans un parc public non loin de son domicile, une musulmane survoilée abandonnait derrière elle des monticules de déchets. Un habitant du quartier dont la maison donne sur ce parc laborda un jour, poliment, pour lui demander de ramasser les déchets et de les déposer dans la poubelle placée à proximité. Devant le refus qui lui fut opposé au motif quil étai inconnu de cette dame, il lempêcha de quitter lendroit en attendant que la police fut sur les lieux. En rappliquant, celle-ci ordonna à la dame de ramasser ses déchets sous peine damende et de comparution devant la cour. CAIR sétait emparé de lincident et en fit toute une affaire sous prétexte de racisme anti-musulman : lAméricain aurait empêché cette dame de partir uniquement parce quelle est musulmane et voilée !

Naturellement, de nombreux incidents de cet ordre ont eu lieu avant le 11 septembre 2001. Les musulmans en faisaient trop, comme avec le plat à base de farine de pois chiche empli à ras bord le jour anniversaire de la naissance de leur prophète ! Les lois ne sont bonnes que lorsque ça les arrange.

Après le 11 septembre 2001, lintérêt des occidentaux a redoublé pour lislam et les musulmans. En fait, ils voulaient savoir quelle a été leur erreur en laissant ces gens se permettre de telles choses, sur leur terre, avec leurs lois et contre leur morale. Leur recherche a donc commencé par cette question : Où est lerreur ?

Chez les occidentaux et les Américains en particulier, les ventes du coran ont augmenté suite à laccroissement de leur curiosité pour ce livre. Les musulmans en furent ivres de joie, ny voyant quun indice des progrès de lislam en Occident. Il est vrai quils naiment rien autant que sélever, dussent-ils se placer au sommet du pal !

Jai écouté une interview dun officier militaire américain qui, au milieu des réponses aux questions quon lui posait, a déclaré quil avait lu le coran deux fois à la suite du 11 septembre. Un journaliste linterrogea : « Et quavez-vous tiré de cette lecture ? » Lofficier hocha la tête et répondit : « Notre devoir est de nous protéger. »

En vérité, le but recherché par les Américains était daméliorer leur connaissance de lislam et des musulmans, selon le principe qui enjoint de connaître son ennemi. Dans cette quête fébrile de savoir, un dessinateur danois a réuni nombre de données permettant dexécuter une caricature. Un tel dessin nest pas venu de rien ! Ajoutez à cette connaissance la liberté dexpression dont les individus jouissent ici

La liberté dexprimer son opinion est un droit inaliénable pour lindividu, qui ne sen laissera pas facilement déposséder. Pour être acquis, ce droit a été payé par lOccident au prix de nombreuses années de guerres civiles et de flots de sang versé. Un musulman peine à comprendre limportance de ce droit sil nen a jamais usé : la liberté na pas de valeur pour celui qui ne la pas pratiquée ! Le même musulman peine à comprendre que lopinion du caricaturiste nest pas venue de rien, mais des informations que les musulmans lui ont eux-mêmes servies sur un plateau dargent.

Le terrorisme commis par tels islamistes au vu et au su de tous les musulmans, sans que ceux-ci protestent, a obligé le monde à ne plus distinguer entre celui qui commet un acte terroriste et celui qui le couvre par son silence. Les musulmans sont soit des terroristes, soit complices des terroristes lorsquils les encouragent par leur mutisme. LOccident ne distingue plus entre les deux catégories : celui qui se tait devant le terrorisme est pareil à celui qui le commet !

Lorsquun musulman tranche la tête dun otage sous les yeux du monde entier en hurlant « Allah akbar ! Allah akbar ! Je témoigne que Mahomet est lenvoyé dAllah », il agit avec la bénédiction de lensemble des musulmans ; bénédiction que les uns signifient par leur silence et que dautres justifient. Et cest ainsi quil est devenu évident pour le monde entier que le turban du prophète est une bombe et non une colombe !

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Les « intellectuels » musulmans, en particulier ceux qui vivent en Occident, ont rivalisé de contorsions à la parution de ces caricatures. Ils ont plastronné : « Nous croyons à la liberté dexpression, mais lexercice de cette liberté ne va pas sans responsabilité. Nest-il pas une ligne rouge quil convient de ne pas franchir ? Le respect des croyances nest-il pas un droit inscrit dans les Droits de lhomme ? » La réponse ? Bien sûr et sans aucun doute !

En vérité, le respect des croyances est une valeur occidentale qui na rien à voir avec lislam et les musulmans. Et là, une autre question se pose delle-même : Comment se fait-il que ces « intellectuels » appliquent de manière sélective cette valeur, selon quil sagit de leurs coreligionnaires ou dun artiste ? Que disent ces « intellectuels » quand un autre musulman, sur ordre dautorités politique et religieuse, hurle dans un haut-parleur placé sur la porte dune église qui vit naître le fondateur du christianisme : « Ont menti ceux qui disent que Dieu est Jésus fils de Marie » ? Quel respect montrent-ils à ceux quils atteignent dans leur religion ?

Pourquoi les musulmans néprouvent-ils jamais rien de ce que les juifs et les chrétiens éprouvent quand, cinq fois par jour, ils les insultent en les désignant par « objets de lire [divine] et égarés » ! [9] Quand les musulmans vont-ils enfin comprendre que la liberté de croire et le respect qui leur est dû sont comme une voie à double sens : lorsquon sy engage dans une direction ont doit faire attention à ne pas heurter celui qui vient den face ?

Lorsquon demande aux autres de respecter sa propre religion, il faudra pareillement respecter la leur. Lorsquon compare son propre comportement à celui des autres, il faudra employer la même échelle de mesure.

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De même quil sest dressé contre les caricatures danoises en les dénonçant, CAIR doit dénoncer la jurisprudence islamique qui oblige les Gens du Livre à payez le capitation « après sêtre humiliés ». [10] Si CAIR peut trouver quelque raison pour justifier lobligation de payer cette taxe, il nen a aucune pour justifier lobligation faite aux Gens du Livre de sen acquitter après sêtre humiliés !

Les membres de CAIR, qui vivent tous aux Etats-Unis, savent parfaitement que payer des impôts est un devoir pour lensemble des communautés composant le peuple, sans distinction entre chrétiens et non chrétiens. Un citoyen qui paie ses impôts le fait parce quil se sent responsable envers son pays et non pour se sentir humilié.

Quand le musulman occidental va-t-il prendre conscience de la nature du conflit entre sa religion et le milieu dans lequel il vit ? Semploierait-il alors à en atténuer l'intensité ?

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Ainsi, il ny a pas de conflit entre les musulmans et lOccident, mais un conflit entre la bédouinité et la civilisation.

Cest un conflit entre deux manières de respecter les religions et les croyances : lune classe les êtres en croyants et infidèles, lautre réunit les êtres sous le même drapeau de lhumanisme, sans distinction. Cest un conflit entre deux manières de sacquitter des impôts : lune impose le non-musulman en lobligeant à payer des taxes après sêtre humilié, lautre oblige les citoyens à sen acquitter avec politesse et courtoisie ! Cest un conflit entre deux prophètes : un prophète pacifique dont la main na jamais porté de glaive et qui na jamais razzié, et un autre prophète dont la biographie nest rien dautre quune succession de razzias, de butins et de femmes.

Le drapeau saoudien est marqué dun sabre placé sous la profession de foi islamique, tandis que le drapeau américain marque cinquante étoiles symbolisant cinquante États, sans distinction entre les citoyens de ces États, lesquels sy déplacent comme on circule entre sa chambre à coucher et la salle de bains ! La différence entre ces deux drapeaux indique quelle religion, quelles valeurs et quelles coutumes et traditions sont celles de LArabie Saoudite et quelles sont celles des États-Unis ; le premier symbolise le sabre et le meurtre, le second lunité et la concorde.

Il est impossible quun drapeau marqué dun sabre et porteur dun slogan religieux soit un symbole de civilisation. En revanche, un drapeau porteur dun symbole dunion pour les citoyens, quelle que soit leur différence de religion, dorigine et dopinion, est un drapeau qui symbolise la civilisation elle-même !

Le conflit entre lOccident et lOrient est un conflit entre la civilisation dune part et la bédouinité dautre part. Cest un conflit entre des concepts, des valeurs, des coutumes et des traditions, et non un conflit de civilisation !

Pour ceux qui veulent connaitre Wafa Sultan voici sa biographie :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Wafa_Sultan

[samanta66]

Lors d'une tribune téléphonique à la radio, une musulmane, contre le port du voile, expliquait qu'elle avait peur de s'exprimer publiquement... elle avait peur de se faire reconnaître par des gens de son pays qu'elle avait fuit. Elle était là, au Québec, mais elle avait peur de parler... je trouve ça dingue. Mais en étant nombreux, peut-être que la peur finira par changer de camp.

Il y a bien pire ! Je connais deux femme d'origine nord africaine qui fréquentent et même une qui vie avec un québécois (un non musulman). Elle me l'ont affirmer elles ne disent pas haut et fort qu'elles sont avec des non musulmans. Parce que elle se ferait juger et mépriser par les autres (les modérés du bled) nous en avons de beaux exemples ici sur le Forum. Aussi tu remarquera que jamais tu attends une québécoise dire voir exiger a son petit mari parrainé que si ils ont des enfants ils porteront des prénoms mixte (Chrétien et musulman) Ben non !!! Cela serait ben terrible et nous nous cette société judéo chrétiene occidentale ben fer,mont nos gueules car si nous disons quoi que ce soit ben nous sommes pas ouverts bien sur nous sommes pas tolérants ... Pfffffff :dodotime:

Si ces québecoises cédent pour ne pas donner de prénoms occidentaux aux enfants alors qu'ils vivent en occident, elles cédent devant le matchisme de leurs conjoint parrainés, parcequ'il faut donner des prénoms musulmans, qui le fautif dans cette histoire ?bien sûre que c'est celle qui est consciente( soit disant) de ses droits et ne léve pas le petit doigt pour s'imposer et imposer sa culture aussi dans le couple comme fait le parrainé, c'est pour cette raison que ta conclusion de la fin de ton méssage n'a pas lieu d'être.

Modifié 9 novembre 2007 par samanta66

[Invité]

Lors d'une tribune téléphonique à la radio, une musulmane, contre le port du voile, expliquait qu'elle avait peur de s'exprimer publiquement... elle avait peur de se faire reconnaître par des gens de son pays qu'elle avait fuit. Elle était là, au Québec, mais elle avait peur de parler... je trouve ça dingue. Mais en étant nombreux, peut-être que la peur finira par changer de camp.

Il y a bien pire ! Je connais deux femme d'origine nord africaine qui fréquentent et même une qui vie avec un québécois (un non musulman). Elle me l'ont affirmer elles ne disent pas haut et fort qu'elles sont avec des non musulmans. Parce que elle se ferait juger et mépriser par les autres (les modérés du bled) nous en avons de beaux exemples ici sur le Forum. Aussi tu remarquera que jamais tu attends une québécoise dire voir exiger a son petit mari parrainé que si ils ont des enfants ils porteront des prénoms mixte (Chrétien et musulman) Ben non !!! Cela serait ben terrible et nous nous cette société judéo chrétiene occidentale ben fer,mont nos gueules car si nous disons quoi que ce soit ben nous sommes pas ouverts bien sur nous sommes pas tolérants ... Pfffffff :dodotime:

Si ces québecoises cédent pour ne pas donner de prénoms occidentaux aux enfants alors qu'ils vivent en occident, elles cédent devant le matchisme de leurs conjoint parrainés, parcequ'il faut donner des prénoms musulmans, qui le fautif dans cette histoire ?bien sûre que c'est celle qui est consciente( soit disant) de ses droits et ne léve pas le petit doigt pour s'imposer et imposer sa culture aussi dans le couple comme fait le parrainé, c'est pour cette raison que ta conclusion de la fin de ton méssage n'a pas lieu d'être.

C'est bien plus la nounoune de québécoise que je blâme elle aculturée pour en accepter cela. T'inquiètes des nonos et nounounes nous en produisont beaucoup au Québec.

[Invité]

Voici un extrait vidéo de son intervention sur la chaine arabe El Jazzera sous titré en Français.

http://www.dailymotion.com/video/65587

[Lilideslacs]

Bon arrive le moment ou madame Québécoise est enceinte.

Comme tous les parents du monde, ils s'interrogent sur le prénom à donner à leur enfant et habituellement ils décident ensembles non ?

Voila que Monsieur tient absolument à un prénom arabe. Il insiste en disant que dans la religion il faut donner un nom arabe à son enfant. Qu'elle doit respecter ses convictions religieuses.

Où c'est marqué ça dit-elle ?

Ben là regarde ... c'est écrit ... nous devons prendre grand soin de donner le plus beau nom à son enfant.

Oui mais ils ne disent pas qu'il doit être arabe non ?

Mais ça va de soi ma chérie pour Allah les plus beaux noms sont en arabe.

Et bla bla bla.

Résultat des courses, ou bien on se dispute jusqu'a la fin des temps ou bien on accepte un compromis.

Bon ok va pour un nom arabe mais au moins choississons un nom qui ira aussi bien ici que la bas ... j'ai pas envie que notre fils se fasse moquer de lui à l'école parce qu'il s'appelle Zinedine ... même si ça veut dire la plus belle chose au monde en arabe.

Finalement ils en viendront à choisir Adem ou bien Karim.

Voila l'exemple typique de la méconnaissance que plusieurs ont de l'Islam.

Si effectivement il faut choisir le plus beau nom possible pour ces enfants il n'y aucune obligation que ce nom soit arabe.

Voici un article éloquent:

Directive concernant le nom à donner à son enfant selon l'Islam

Mais la naissance d'un enfant amènera son lot de problèmes pour les couples mixtes ... et le choix d'un nom n'est que la pointe de l'iceberg.

Attendez de voir la réaction de Monsieur lorsque grand-maman voudra le faire assoeir sur les genoux du père Noël pour la photo annuelle (Déja qu'il n'a pas été baptisé celui-là pfffffffff).

Donc les accomodements raisonnables il y a en a pas juste en dehors des foyers ... en dedans aussi dans certains cas

Modifié 9 novembre 2007 par Lilideslacs

[Invité]

Bon arrive le moment ou madame Québécoise est enceinte.

Comme tous les parents du monde, ils s'interrogent sur le prénom à donner à leur enfant et habituellement ils décident ensembles non ?

Voila que Monsieur tient absolument à un prénom arabe. Il insiste en disant que dans la religion il faut donner un nom arabe à son enfant. Qu'elle doit respecter ses convictions religieuses.

Où c'est marqué ça dit-elle ?

Ben là regarde ... c'est écrit ... nous devons prendre grand soin de donner le plus beau nom à son enfant.

Oui mais ils ne disent pas qu'il doit être arabe non ?

Mais ça va de soi ma chérie pour Allah les plus beaux noms sont en arabe.

Et bla bla bla.

Résultat des courses, ou bien on se dispute jusqu'a la fin des temps ou bien on accepte un compromis.

Bon ok va pour un nom arabe mais au moins choississons un nom qui ira aussi bien ici que la bas ... j'ai pas envie que notre fils se fasse moquer de lui à l'école parce qu'il s'appelle Zinedine ... même si ça veut dire la plus belle chose au monde en arabe.

Finalement ils en viendront à choisir Adem ou bien Karim.

Voila l'exemple typique de la méconnaissance que plusieurs ont de l'Islam.

Si effectivement il faut choisir le plus beau nom possible pour ces enfants il n'y aucune obligation que ce nom soit arabe.

Voici un article éloquent:

Directive concernant le nom à donner à son enfant selon l'Islam

Mais la naissance d'un enfant amènera son lot de problèmes pour les couples mixtes ... et le choix d'un nom n'est que la pointe de l'iceberg.

Attendez de voir la réaction de Monsieur lorsque grand-maman voudra le faire assoeir sur les genoux du père Noël pour la photo annuelle (Déja qu'il n'a pas été baptisé celui-là pfffffffff).

Donc les accomodements raisonnables il y a en a pas juste en dehors des foyers ... en dedans aussi dans certains cas

Clissss et imagine quand la fille de monsieur lui dira je te présente mon copain il se nomme André-Louis et nous partons pour Boston pour une rencontre inter étudiante le week end prochain :biohazar: :maxpayne:

[Invité]

Voici un extrait vidéo de son intervention sur la chaine arabe El Jazzera sous titré en Français.

http://www.dailymotion.com/video/65587

Cette dame d'origine Syrienne a quelques Fatwas de condanation à Mort. Mais ce qu'elle dit c'est la totale vérité donc cela est insuportable pour les fervents croyants

[peanut]

Mais dis-moi Arslan, es-tu d'accord avec l'interprétation de l'islam que fait cette dame? Je ne connais pas personnellement de musulman, mais ça me semble exagéré tout ça(cette notion de razzia surtout...). Ce serait plutôt le cas d'intégristes et non la majorité des musulmans...rassure moi...

peanut sceptique...

[Sexypants]

Quelques unes arrivent à franchir le mur du rubicon et se convertissent elles-memes.

http://nouvelles.umontreal.ca/content/view/412/228/

T'en fais une fierté?

Je me fous complètement que des gens se convertissent à l'islam. Leur problème s'ils ont besoin d'une quelconque religion pour vivre. Mais je ne veux pas d'une campagne de marketing qui pousse pour une religion ou une autre. Je veux la câlisse de paix avec vos foutues croyances quand je vais à l'école, à l'hôpital ou au travail.

Douce rigolade !

Pour etre honnete et objectif avec vous , et pousser la transparence jusqu' au bout, il existe aussi des anciens musulmans et des anciennes musulmanes qui dénoncent leur ancienne religion avec beaucoup de vigueur et d'énergie que vous , non pas dans un chaine étrangère , mais dans une chaine de télévision appartenant à un pays musulman parmi les plus fondamentalistes du monde arabe.

Je vous invite à lire cet intreview de Wafa Sultan qui a été diffusé le 21/02/2006 sur la chaine arabe Al Jazzer

Linterview complète de Wafa Sultan qui a été diffusé le 21/2/2006 sur la chaîne arabe Al Jazeera.

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Entre lOccident, qui représente lensemble des religions sur Terre, et lislam qui ne représente que lui-même, lequel est le plus soucieux de comprendre la nature de ce conflit ?

Il est difficile pour la majorité des occidentaux comme pour la majorité des musulmans de comprendre les différentes facettes de ce conflit. Dans les deux camps, ceux qui considèrent quil sagit dun conflit de civilisation se trompent : un conflit signifie toujours choc entre deux contraires.

Une civilisation nentre pas en conflit avec une autre civilisation. Le bien nentre pas en conflit avec le bien, ni le mal avec le mal.

La bédouinité [02] est seule en conflit avec la civilisation, comme le primitif avec le civilisé, le bien avec le mal. Seuls les contraires sopposent.

Ce à quoi nous assistons aujourdhui est un conflit didées, un conflit de murs, dusages et de traditions. Dans ce conflit, une partie représente un concept et lautre son contraire. Les civilisations rivalisent entre elles, elle nentrent pas en conflit ; et lorsque leur rivalité devient différend, cest quelles ont perdu le caractère qui en faisait des civilisations.

La rivalité entre la civilisation française et la civilisation américaine est aussi évidente que soleil au milieu du ciel. Au lendemain de la boucherie terroriste du 11 septembre 2001, le journal le Monde a imprimé en première page : « Nous sommes tous des Américains », tandis que la foule musulmane convergeait vers les rues en chantant et en dansant. La civilisation française nentre pas en conflit avec la civilisation américaine, mais les deux peuvent rivaliser.

Un étudiant studieux rivalise avec un autre étudiant studieux, tandis que le conflit ne peut surgir quentre deux étudiants opposés par leur application contrastée.

La rivalité entre deux pôles reflète davantage ce qui les rassemble que ce qui les oppose.

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Le conflit auquel nous assistons aujourdhui, sur la scène internationale, nest ni un conflit de civilisation ni un conflit de religion, cest un conflit entre deux contraires. Un conflit entre deux époques et deux mentalités, lune se rattachant au Moyen Age et lautre au XXIe siècle. Cest un conflit entre la répression et la liberté, la dictature et la démocratie, la barbarie et la rationalité, le respect des droits de lhomme et la violation des ces mêmes droits ; un conflit entre ceux qui classent les femmes avec les chiens et les ânes [03], et ceux qui en font un critère de civilisation, de raffinement et de progrès.

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Quels sont les plus aptes à comprendre la nature de ce conflit ?

Est capable de comprendre la nature de ce conflit celui qui a vécu dans les deux univers, celui qui a expérimenté les deux contraires. Quelques heures davion suffisent pour vous transporter dune extrémité à lautre de ce conflit et de vous permettre den comprendre et la nature et les raisons. Ces choses-là demeureront inconnues autant à lOccidental quà lArabe qui na jamais franchi les frontières de son propre univers.

Je pourrais supposer, ne serait-ce que par goût de paradoxe, que les musulmans émigrés sont à même de comprendre la nature de ce conflit parce que, ayant vécu dans les deux univers, ils savent ce quun Occidental ignorant tout de lislam ne peut constater, tout comme ils savent ce quun musulman ignorant tout de lOccident ne peut constater. Sauf quil y a un problème avec la croyance musulmane, laquelle restreint la perception du monde à ses propres critères et, de ce fait, nautorise guère à voir au-delà des barrières érigées par sa propre représentation.

Un musulman peut passer une grande partie de sa vie en Occident et, le rencontrant, on a du mal à croire quil ne sest pas remis de son Rub-Elkhali [04] : il monte dans les modèles les plus récents des voitures américaines comme sil montait sur son chameau ; il se nourrit comme sil razziait, il discute, marche et écrit comme sil razziait. Sa vie tout entière nest que razzias. Ce quil possède ici-bas est butin et ce quil peut donner aux autres est octroi.

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Dans la ville où jhabite, la municipalité a placé devant chaque maison trois conteneurs, un pour recevoir les déchets non récupérables, un autre pour les déchets de jardin et le dernier pour le papier et les emballages recyclables. Le but recherché par ce tri sélectif des déchets ménagers est, naturellement, la protection de lenvironnement et la prévention de la pollution.

Jai été invité à un repas chez une amie musulmane et, à la fin fête, tandis quon semployait à débarrasser la table et à nettoyer, mon amie jetait tous les déchets dans le conteneur réservé aux objets non récupérables. Jai demandé à Souad - cest le nom de mon amie - la raison qui la faisait agir ainsi. « Que Dieu les maudisse ! me dit-elle, tu voudrais que je participe à la préservation de leur environnement alors quils sont pour quelque chose dans la pollution du nôtre ? Nas-tu pas entendu parler de laccroissement du nombre de cancéreux en Jordanie à cause de la guerre du Golfe ? Nas-tu pas entendu parler de nos eaux polluées par les matières radioactives quIsraël y a déversées ? Nas-tu pas entendu parler des prostituées que les juifs envoient en Egypte pour y propager le sida ? Nas-tu pas entendu Nas-tu pas entendu »

« Oui, jai entendu parler de tout cela, mais je nai jamais entendu parler dun animal qui, après sêtre repu davoine, piétine le picotin dont il sait que ses enfants, ses petits-enfants et ses arrières petits-enfants vont se nourrir. »

Je métais rendue en Syrie lannée dernière, accompagnée de mon amie le Dr Leslie Martin. Leslie rangeait soigneusement dans son sac les emballages perdus et les restes de sa collation jusquà ce quelle soit rentrée à la maison ou, du moins, jusquà ce quelle tombe sur une poubelle publique - quoique la plupart des rues dans les quartiers que nous visitions ne se différencie en rien des poubelles. Souad ne représente-t-elle pas une civilisation et Leslie une autre ?

La différence de comportement entre Souad et Leslie est un reflet du conflit entre la bédouinité et la civilisation, et non dun conflit entre une civilisation et une autre.

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Comme dhabitude, daucuns protesteraient : « Souad ne représente pas lislam. Tu dois distinguer entre lislam et les musulmans ! » A eux, je réponds : « Souad est lislam et lislam est Souad. »

Lors de son pèlerinage dadieu, le prophète Mahomet a déclaré : « Aujourdhui, jai parachevé votre religion et accompli sur vous mon bienfait ; et jagrée pour vous lislam comme religion. » [05] Lattitude de Souad est une illustration de ce bienfait et le résultat indiscutable de ses prescriptions religieuses.

Lisons à Saouad un hadith : « Celui qui, sa vie durant, na ni razzié ni parlé de razzia périra dans le groupe des hypocrites. »

Pourquoi un homme fait-il une razzia et pourquoi Mahomet a-t-il razzié ? Quel est le but des razzias ? Personne ne pourra me contredire si je dis que ce but est motivé soit par la quête dun bienfait, soit par la volonté de nuire à autrui, et plus probablement les deux à la fois.

Au XXIe siècle et précisément aux Etats-Unis, Souad ne peut ni razzier ni même évoquer les razzias. La chose est évacuée de sa conscience ; diluée avec le temps, elle a disparu de son mode pensée. Mais le but de la razzia demeure enfoui dans son inconscient et cest ce qui la fait lourdement insister pour quon se comporte comme elle. Mue par le désir qui gît dans son inconscient, elle cherchera toujours son intérêt en faisant du tort à autrui. Le confort inhérent au monde dans lequel elle vit est un bienfait dont elle profite, tandis que la pollution quelle provoque est un tort quelle fait à son ennemi.

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Lêtre humain qui adopte cette culture de razzia est un être dont lexistence est marquée par une tare : il passe sa vie à courir derrière le butin ou à nuire à autrui. La mentalité de razzia est une mentalité pathologique, elle pousse à commettre des prédations et à faire du mal sans pitié. Le musulman est victime de cette mentalité, dont Souad est la preuve évidente. Ce rabaissement tragique, auquel sont réduites les sociétés islamiques, est le résultat inévitable de cette philosophie de razzia et de butin.

Un ami musulman, égyptien et bon connaisseur des affaires égyptiennes, ma récemment affirmé que les dépôts bancaires à létranger de Hosni Moubarak et de ses enfants sont supérieurs à cent vingt milliards de dollars. Je ne suis pas plus experte en techniques bancaires quintéressée par les cours de la bourse et la véracité de ce chiffre mimporte peu, mais je suis certaine que les hadiths prophétiques de Mahomet sur les razzias et la prédation sont bien ceux qui ont dénaturé Hosni Moubarak : ce nest pas lui qui les a mal compris. Ce sont ces mêmes hadiths qui ont dénaturé Souad et non elle qui les aurait mal compris. Et vous voulez avec ça des gouvernants qui ordonnent le bien et pourchassent le mal ? [06]

Enseignez aux gens à gagner leur pain à la sueur de leur front et non à ce quils se le procurent par la prédation ! Apprenez-leur que la razzia est un crime et que la volonté de nuire est une tare ! Echangez la culture de razzia et de prédation contre la culture du travail fructueux et du gain licite !

Souad et Hosni Moubarak sont deux victimes de cette philosophie de razzia et de prédation. Lorsque Souad participe à la pollution de lenvironnement en connaissance de cause et selon une démarche préalable, lorsque Moubarak assèche les ressources de son pays pour affamer son peuple en connaissance de cause selon la même démarche préalable, dictée par leur inconscient, chacun deux se livre à des prédations et nuit à autrui.

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Le mot est à lorigine de tout. Le mot est lhistoire, le présent et le futur. Nous sommes la portée dun mot enfanté par le message de Mahomet !

Il est difficile dimaginer la marque imprimée en chacun de nous par un mot, quil soit négatif ou son contraire. Lanarchie que les gens vivent dans nimporte quelle société islamique nest autre que le fruit de la philosophie islamique !

Observons nimporte quel musulman installé à un poste, en commençant par le chef de lEtat et en finissant par le chefaillon dune antenne de police ; évaluons ensuite leur premières actions dès leur installation dans ce poste : « Les proches sont prioritaires dans vos largesses » [07]. Notre musulman se tourne vers les siens et il nest un membre de la famille, du clan ou de la tribu quil ne comble de bienfaits prélevés sur les « possessions de la main droite » ! Il pille ce poste quil occupe aidé par son huitième voisin en priorité sur le neuvième, et par ce neuvième en priorité sur le dixième ! Le degré de parenté détermine le volume du butin à répartir et la quantité de nuisances à commettre ; la compétence, le talent et le mérite nont aucune valeur pour ce musulman. Et cest ainsi que le poste tout entier devient la curée rassemblant les fauves de la famille, du clan et de la tribu, selon le degré de parenté.

« Les proches sont prioritaires dans vos largesses » : une philosophie qui ne produit quinjustice, répression et pauvreté. Elle réduit à néant les relations humaines, consolide lesprit de clan, aveugle lindividu qui ne considère plus les valeurs humaines quà travers le prisme du degré de parenté.

Ny a-t-il pas en Iraq des hommes autrement plus aptes que Oudaï et Qusaï Saddam Hussein pour diriger ? Ny a-t-il pas en Syrie un homme autrement plus apte que Bachar Hafez Al-Assad ? Ny a-t-il pas en Egypte un homme autrement plus apte que Jamel Hosni Moubarak pour administrer le Trésor public de son pays ?

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Supposons un moment que le prophète de lislam ait exigé, dans ses injonctions, que les nécessiteux soient prioritaires dans vos largesses, ou encore les plus talentueux et les plus doués, serions-nous à ce point discrédités ? Naturellement pas !

Si Saddam Hussein avait été capable de passer outre la philosophie du « hadith prophétique », il aurait distingué parmi la jeunesse iraquienne des plus aptes que ses bourreaux de fils. Si Hafez Al-Assad avait été capable de la même chose, il aurait de la même façon distingué plus doué que cet « adolescent cinglé » qui lui tient lieu de fils. Si Hosni Moubarak avait été tout autant capable de passer outre cette philosophie, il aurait certainement distingué plus méritant que son « déficient » de fils.

Le plus souvent, les êtres humains sont incapables daller au-delà des limites déterminées par leur éducation et leur culture.

Pour rendre à chacun ce qui lui est dû, changez cette philosophie desprit de clan, placez la raison et lhumanisme au-dessus des liens de sang, répandez parmi les générations montantes une culture fondée sur le principe qui désigne les compétents et les méritants prioritaires sur le parentage. Tordez le cou à ladage qui dit : Mon frère avec moi contre mon cousin, mon cousin avec moi contre létranger. Reformulez-le comme suit : Mon cousin instruit plutôt que mon frère ignare, un étranger savant plutôt que mon frère et mon cousin réunis. Fondez des relations humaines sur la base du savoir et de la bonté, jamais sur les liens de sang et le parentage ! En le faisant, lhistoire changera son cours et vous aurez bâti une civilisation capable de rivaliser avec les civilisations daujourdhui, et non pour entrer en conflit avec elles.

Vous êtes en conflit avec le monde entier parce que ce monde, vu de votre lorgnette, ne sadapte pas à lombrelle des « proches », et parce vos égards sont réservés aux ignares qui sont vos frères et vos cousins !

Si Einstein est votre ennemi cest parce quil est juif alors que Saddam Hussein, qui est de votre sang, est issu de la même matrice qui vous a mis au monde. Ainsi Einstein est demeuré loin de vous tandis que Saddam vous piétine.

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LOccident considère lislam comme une religion parmi dautres et, dans ses relations avec les musulmans, considère ceux-ci sont comme des êtres humains parmi dautres. Il leur a ouvert ses portes grandes ouvertes et les a accueilli.

De tous les immigrés, les musulmans sont ceux qui bénéficient le plus des organismes sociaux et des droits respectueux de lêtre humain. Lon pourrait se demander pourquoi sont-ils les plus nombreux à le faire ?

Réponse : leur évidente animosité contre tout ce qui nest pas musulman a légitimé à leurs yeux le recours à divers moyens immoraux et illégaux qui permettent de profiter de ces organismes et de ces droits. Un musulman vient-il avec sa famille aux Etats-Unis ? Il y mène avec son épouse une vie conforme à la sounna dAllah et de son prophète, mais divorce selon les lois américaines. La voilà qui se livre au pillage, escroquant les organismes sociaux qui garantissent à la mère et à ses enfants un niveau de vie décent en cas de déficience ou de perte demploi. Lui ? Il semploie à trouver des moyens faciles pour détourner la loi : il fraude avec les cartes de crédit, les compagnies dassurances et les banques en se livrant lui aussi au pillage. Et lorsquil est rattrapé par la loi, il se précipite devant les tribunaux et déclare quon veut le faire tomber par racisme anti-islamique !

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Un fait sest produit voici quelques années dans un Etat de lUnion, dont CAIR [08] sétait emparé pour mettre le pays sens dessus dessous :

Après avoir pique-niqué avec ses enfants dans un parc public non loin de son domicile, une musulmane survoilée abandonnait derrière elle des monticules de déchets. Un habitant du quartier dont la maison donne sur ce parc laborda un jour, poliment, pour lui demander de ramasser les déchets et de les déposer dans la poubelle placée à proximité. Devant le refus qui lui fut opposé au motif quil étai inconnu de cette dame, il lempêcha de quitter lendroit en attendant que la police fut sur les lieux. En rappliquant, celle-ci ordonna à la dame de ramasser ses déchets sous peine damende et de comparution devant la cour. CAIR sétait emparé de lincident et en fit toute une affaire sous prétexte de racisme anti-musulman : lAméricain aurait empêché cette dame de partir uniquement parce quelle est musulmane et voilée !

Naturellement, de nombreux incidents de cet ordre ont eu lieu avant le 11 septembre 2001. Les musulmans en faisaient trop, comme avec le plat à base de farine de pois chiche empli à ras bord le jour anniversaire de la naissance de leur prophète ! Les lois ne sont bonnes que lorsque ça les arrange.

Après le 11 septembre 2001, lintérêt des occidentaux a redoublé pour lislam et les musulmans. En fait, ils voulaient savoir quelle a été leur erreur en laissant ces gens se permettre de telles choses, sur leur terre, avec leurs lois et contre leur morale. Leur recherche a donc commencé par cette question : Où est lerreur ?

Chez les occidentaux et les Américains en particulier, les ventes du coran ont augmenté suite à laccroissement de leur curiosité pour ce livre. Les musulmans en furent ivres de joie, ny voyant quun indice des progrès de lislam en Occident. Il est vrai quils naiment rien autant que sélever, dussent-ils se placer au sommet du pal !

Jai écouté une interview dun officier militaire américain qui, au milieu des réponses aux questions quon lui posait, a déclaré quil avait lu le coran deux fois à la suite du 11 septembre. Un journaliste linterrogea : « Et quavez-vous tiré de cette lecture ? » Lofficier hocha la tête et répondit : « Notre devoir est de nous protéger. »

En vérité, le but recherché par les Américains était daméliorer leur connaissance de lislam et des musulmans, selon le principe qui enjoint de connaître son ennemi. Dans cette quête fébrile de savoir, un dessinateur danois a réuni nombre de données permettant dexécuter une caricature. Un tel dessin nest pas venu de rien ! Ajoutez à cette connaissance la liberté dexpression dont les individus jouissent ici

La liberté dexprimer son opinion est un droit inaliénable pour lindividu, qui ne sen laissera pas facilement déposséder. Pour être acquis, ce droit a été payé par lOccident au prix de nombreuses années de guerres civiles et de flots de sang versé. Un musulman peine à comprendre limportance de ce droit sil nen a jamais usé : la liberté na pas de valeur pour celui qui ne la pas pratiquée ! Le même musulman peine à comprendre que lopinion du caricaturiste nest pas venue de rien, mais des informations que les musulmans lui ont eux-mêmes servies sur un plateau dargent.

Le terrorisme commis par tels islamistes au vu et au su de tous les musulmans, sans que ceux-ci protestent, a obligé le monde à ne plus distinguer entre celui qui commet un acte terroriste et celui qui le couvre par son silence. Les musulmans sont soit des terroristes, soit complices des terroristes lorsquils les encouragent par leur mutisme. LOccident ne distingue plus entre les deux catégories : celui qui se tait devant le terrorisme est pareil à celui qui le commet !

Lorsquun musulman tranche la tête dun otage sous les yeux du monde entier en hurlant « Allah akbar ! Allah akbar ! Je témoigne que Mahomet est lenvoyé dAllah », il agit avec la bénédiction de lensemble des musulmans ; bénédiction que les uns signifient par leur silence et que dautres justifient. Et cest ainsi quil est devenu évident pour le monde entier que le turban du prophète est une bombe et non une colombe !

*****************************************

Les « intellectuels » musulmans, en particulier ceux qui vivent en Occident, ont rivalisé de contorsions à la parution de ces caricatures. Ils ont plastronné : « Nous croyons à la liberté dexpression, mais lexercice de cette liberté ne va pas sans responsabilité. Nest-il pas une ligne rouge quil convient de ne pas franchir ? Le respect des croyances nest-il pas un droit inscrit dans les Droits de lhomme ? » La réponse ? Bien sûr et sans aucun doute !

En vérité, le respect des croyances est une valeur occidentale qui na rien à voir avec lislam et les musulmans. Et là, une autre question se pose delle-même : Comment se fait-il que ces « intellectuels » appliquent de manière sélective cette valeur, selon quil sagit de leurs coreligionnaires ou dun artiste ? Que disent ces « intellectuels » quand un autre musulman, sur ordre dautorités politique et religieuse, hurle dans un haut-parleur placé sur la porte dune église qui vit naître le fondateur du christianisme : « Ont menti ceux qui disent que Dieu est Jésus fils de Marie » ? Quel respect montrent-ils à ceux quils atteignent dans leur religion ?

Pourquoi les musulmans néprouvent-ils jamais rien de ce que les juifs et les chrétiens éprouvent quand, cinq fois par jour, ils les insultent en les désignant par « objets de lire [divine] et égarés » ! [9] Quand les musulmans vont-ils enfin comprendre que la liberté de croire et le respect qui leur est dû sont comme une voie à double sens : lorsquon sy engage dans une direction ont doit faire attention à ne pas heurter celui qui vient den face ?

Lorsquon demande aux autres de respecter sa propre religion, il faudra pareillement respecter la leur. Lorsquon compare son propre comportement à celui des autres, il faudra employer la même échelle de mesure.

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De même quil sest dressé contre les caricatures danoises en les dénonçant, CAIR doit dénoncer la jurisprudence islamique qui oblige les Gens du Livre à payez le capitation « après sêtre humiliés ». [10] Si CAIR peut trouver quelque raison pour justifier lobligation de payer cette taxe, il nen a aucune pour justifier lobligation faite aux Gens du Livre de sen acquitter après sêtre humiliés !

Les membres de CAIR, qui vivent tous aux Etats-Unis, savent parfaitement que payer des impôts est un devoir pour lensemble des communautés composant le peuple, sans distinction entre chrétiens et non chrétiens. Un citoyen qui paie ses impôts le fait parce quil se sent responsable envers son pays et non pour se sentir humilié.

Quand le musulman occidental va-t-il prendre conscience de la nature du conflit entre sa religion et le milieu dans lequel il vit ? Semploierait-il alors à en atténuer l'intensité ?

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Ainsi, il ny a pas de conflit entre les musulmans et lOccident, mais un conflit entre la bédouinité et la civilisation.

Cest un conflit entre deux manières de respecter les religions et les croyances : lune classe les êtres en croyants et infidèles, lautre réunit les êtres sous le même drapeau de lhumanisme, sans distinction. Cest un conflit entre deux manières de sacquitter des impôts : lune impose le non-musulman en lobligeant à payer des taxes après sêtre humilié, lautre oblige les citoyens à sen acquitter avec politesse et courtoisie ! Cest un conflit entre deux prophètes : un prophète pacifique dont la main na jamais porté de glaive et qui na jamais razzié, et un autre prophète dont la biographie nest rien dautre quune succession de razzias, de butins et de femmes.

Le drapeau saoudien est marqué dun sabre placé sous la profession de foi islamique, tandis que le drapeau américain marque cinquante étoiles symbolisant cinquante États, sans distinction entre les citoyens de ces États, lesquels sy déplacent comme on circule entre sa chambre à coucher et la salle de bains ! La différence entre ces deux drapeaux indique quelle religion, quelles valeurs et quelles coutumes et traditions sont celles de LArabie Saoudite et quelles sont celles des États-Unis ; le premier symbolise le sabre et le meurtre, le second lunité et la concorde.

Il est impossible quun drapeau marqué dun sabre et porteur dun slogan religieux soit un symbole de civilisation. En revanche, un drapeau porteur dun symbole dunion pour les citoyens, quelle que soit leur différence de religion, dorigine et dopinion, est un drapeau qui symbolise la civilisation elle-même !

Le conflit entre lOccident et lOrient est un conflit entre la civilisation dune part et la bédouinité dautre part. Cest un conflit entre des concepts, des valeurs, des coutumes et des traditions, et non un conflit de civilisation !

Pour ceux qui veulent connaitre Wafa Sultan voici sa biographie :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Wafa_Sultan

Une autre femme musulmane qui exerce sa liberté d'expression malgré les menaces qu'elle recoit c'est Irshad Manji

Site Internet de Irshad Manji

http://www.irshadmanji.com/

[cherry]

Merci Arslan pour ce texte, c'est fort intéressant. Ça confirme mon intuition, mais avec plus de profondeur, plus d'arguments, plus d'explications, même si sur certains points, je reste perplexe. En tout cas, on sait tout de suite d'où elle vient en la lisant, car c'est très imagé, métaphorique. Vous êtes très portés là-dessus. C'est votre façon de débattre, en illustrant beaucoup vos propos. Cette manie peut nous sembler simpliste et être rebutante à prime abord, mais si c'est bien amené et étoffé, ça a son effet. Une influence du Coran sans doute. Malheureusement, certains utilisent la même méthode pour dire aussi le contraire... et produire l'effet contraire auprès des personnes influençables.

Et toi, où te situes-tu? Je te sais critique et modéré, mais sur ce qui se passe au Québec en ce moment, peux-tu être plus précis? Peux-tu définir à partir de quand tu te sentirais trop assimilé et pas assez algérien? Quel est ton point de vue sur la laïcité? Tu en veux autant, plus, moins? Quelle est TA limite?

e faut pas etre particulierement brillant pour comprendre que les québecois sont fortement influencés par des journalistes ou intervenant de presse et quand une "institution" québecoise comme louise deschatelets parle "des pays arabes limitophes a l'afghanistan" dans l'une de ses "chroniques"

on se pose réélement des questions sur les gens qui transmettent l'information

moralité il n'y a rien a faire on peut combattre l'ignorance par le savoir mais contre la betise on ne peu malheureusement rien

Louise Deschatelets, ben oui!

Tournage de crêpe:

Faut pas être particulièrement brillant pour comprendre que les musulmans sont fortement influencés par les livres saints et quand un "imam" parle de la "volonté d'Allah" dans l'un de ses "sermons" en bannissant toutes formes d'esprit critique, on se pose réellement des questions sur les gens qui transmettent l'information... et sur les gens qui boivent leurs paroles. Moralité: il n'y a rien à faire. On peut combattre l'ignorance par le savoir mais contre la bêtise on ne peut malheureusement rien, sauf leur mettre le nez dedans et se foutre de leur gueule, en les plaçant devant leurs propres contradictions.

[brigit]

je vous lis, je vous lis... je suis effarée.

on ferme un sujet de discussion sur les pates à mettre dans une soupe traditionnelle de ramadan, sous prétexte que ça parle de religion. et là, des pages et des pages, des lieux communs, des propos de café du commerce, quelques vérités, mais toujours le même sujet.

accomodements = comment cohabiter avec les musulmans.

est-ce là la seule question ?

je ne crois pas avoir compris ça.

puis comment les "convertir" au mode de vie occidental, modèle absolu de bien être social ?

moi je pensais plutôt : comment les respecter ? comment se respecter ?

je ne trouve pas de réponse, mais beaucoup de mépris, de malentendu, de haine.

nous avons les mêmes en France, certes. je ne veux donner de leçon à personne. mais ce je que lis ici...

après tout c'est vrai, je n'ai qu'à pas lire le sujet. rien ne m'y oblige.

B

[jullanare]

N'importe quoi !!!!!! de la part de wafa sultan...............qui defend si bien les interêts Americains et leur donne la legetimité des attaques de bush!

N'oubliez pas de cliquer aussi sur le vieux monsieur qui répond a cette soit disant démocrate...!!! mon oeil OUI.

J'en ai marre de voir a chaque fois sur ce forum de telles sotisent..ça devient plus un forum pour aider les immigrants mais plutot trop politique .......!!.....et ça arrange beaucoup les anti-musulmans de ce forum.

[jullanare]

je vous lis, je vous lis... je suis effarée.

on ferme un sujet de discussion sur les pates à mettre dans une soupe traditionnelle de ramadan, sous prétexte que ça parle de religion. et là, des pages et des pages, des lieux communs, des propos de café du commerce, quelques vérités, mais toujours le même sujet.

accomodements = comment cohabiter avec les musulmans.

est-ce là la seule question ?

je ne crois pas avoir compris ça.

puis comment les "convertir" au mode de vie occidental, modèle absolu de bien être social ?

moi je pensais plutôt : comment les respecter ? comment se respecter ?

je ne trouve pas de réponse, mais beaucoup de mépris, de malentendu, de haine.

nous avons les mêmes en France, certes. je ne veux donner de leçon à personne. mais ce je que lis ici...

après tout c'est vrai, je n'ai qu'à pas lire le sujet. rien ne m'y oblige.

B

Tu as raison brigit..........quand il ya une question posée sur ce forum et qui peut contribuer a aider beaucoup d'entre nous...a preparer leur immigration ,personne ne s'y met....zéro reponses!!! grrrrrrrrrrrrrr pas interessant...!mais dés qu'il ya des trucs qui peuvent toucher a l'amour propre d'une communauté ou dirrectement a l'islam on se donne la peine et le temps d' aller chercher sur google des articles et dans des televisions arabes comme "el'jazeira" des débats chauds...pour les mettre sur ce forum et prendre plus de place....on n'entend que ça depuis le debut "les accomodements " on s'en balance de vos accomodements!!!!!!!!!!!!!!!!

je commence vraiment a me demander si ce forum ne commence pas a changer de facette.

et je me demande sincerement que font une gang comme celle de Hdelmondo sur un forum d'immigrants puisqu'ils ne contribuent a rien ... et n'aide personne ....je crois qu'il devront aller se chercher une pour toute un autre site...qui correspond a leur attente..un site politico-religieux

c'est ecoeurant...et débile.

[samanta66]

Pourquoi lislam ? Tu le sais toi-même grâce à nos intégristes qui sont ici, ici nous pouvons critiquer les Pourquoi ? Parcequils touchent à un domaine tabou chez nous qui est la critique de la religion,de toutes les religions alors bienvenue au Québec.

[samanta66]

Pourquoi ? Parcequils touchent à un domaine tabou chez nous qui est la critique de la religion voir dangereux, est ce que c'etait normal ça ?Pourquoi lislam ? Tu le sais toi-même grâce à la publicité de nos intégristes qui sont ici, alors ici nous pouvons critiquer la religion alors bienvenue au Québec.

[samanta66]

Pourquoi lislam ? Tu le sais toi-même grâce à nos intégristes qui sont ici, ici nous pouvons critiquer les Pourquoi ? Parcequils touchent à un domaine tabou chez nous qui est la critique de la religion,de toutes les religions alors bienvenue au Québec.

Excusez ce méssage qui n'a aucun sens