Les accommodements raisonnables !

[jullanare]

je n'invite jamais a mes soupers de ramadhan des non musulmans car ça ne fait pas parti de leur religion...et ils n'ont pas a savoir comment ça se passe...ni ce qu'on prepare pour ce mois sacré.

je n'aime pas qu'on me pose des questions sur ma religion...ou mes coutumes..

je n'ai pas a partager cela avec mes amis Quebecois..ça ne les regarde pas...ils ne franchissent pas ma liberté de culte et ils le savent ..qu'ils n'ont pas le droit.

J'ai mis les points sur les " I " des le depart.

C'est une façon très légitime de concevoir les choses et tu es libre de faire comme tu veux! J'imagine que tes amis non plus ne t'invitent pas à leurs soupers des fêtes... Tant mieux si tout le monde s'entend bien ainsi! Je n'ai rien contre cela...

Un ami m'a déjà invitée à un souper de Ramadan et j'avais été enchantée de découvrir cette nouvelle culture! Je me sentais même privilégiée! J'étais contente qu'on m'ouvre une porte pour que je puisse comprendre, goûter et découvrir ce que je ne connaissais pas...

C'est un peu dommage que tu fermes ainsi la porte aux gens sur ta culture et tes coutumes car c'est souvent ce qui aide à comprendre l'autre... Si l'on vit compartimenté dans nos petits mondes je me demande comment nous arriverons tous à nous joindre un tant soit peu.

Je ne m'enferme pas !! je me protege...je protege mon espace personel.........

Je ne fais pas cette erreur d'inviter et de faire connaitre aux autres ce qui ne ne sont pas obligés de connaitre...en plus de cette façon j'evite les prejugés....les commentaires..l'incomprehension......!le temps le veut ma chere! on ne pourra jamais echanger tant que le verus "barbus"existe.

Je ne veux pas etre mise sur la meme echelle que les barbus..Desolée.

et de toute façon comme a dit tom81 ce n'est pas les integristes qui payent le prix ..! c'est bien les vraix musulmans Non??les barbus, eux s'organisent pour conquerrir le pouvoir dans leurs propres pays d'origines...ils mettent de l'argent de coté pour contribuer a mettre leurs pays a sang...tout en se la coulant douce en occident...et en plus ils ont droit a la parole.

Alors conclusion les gens comme moi " musulmans....democrates...et qui ont toujours connus l'islam de leur ancetres" sont suspendus entre ciel et terre................................(VIctimes des barbus et accusés en occident ).

Comme dit le dicton Algerien! la porte qui laisse rentrer la tempete !! ferme la! et tu sera tranquille.

[jullanare]

je n'invite jamais a mes soupers de ramadhan des non musulmans car ça ne fait pas parti de leur religion...et ils n'ont pas a savoir comment ça se passe...ni ce qu'on prepare pour ce mois sacré.

je n'aime pas qu'on me pose des questions sur ma religion...ou mes coutumes..

je n'ai pas a partager cela avec mes amis Quebecois..ça ne les regarde pas...ils ne franchissent pas ma liberté de culte et ils le savent ..qu'ils n'ont pas le droit.

J'ai mis les points sur les " I " des le depart.

C'est une façon très légitime de concevoir les choses et tu es libre de faire comme tu veux! J'imagine que tes amis non plus ne t'invitent pas à leurs soupers des fêtes... Tant mieux si tout le monde s'entend bien ainsi! Je n'ai rien contre cela...

Un ami m'a déjà invitée à un souper de Ramadan et j'avais été enchantée de découvrir cette nouvelle culture! Je me sentais même privilégiée! J'étais contente qu'on m'ouvre une porte pour que je puisse comprendre, goûter et découvrir ce que je ne connaissais pas...

C'est un peu dommage que tu fermes ainsi la porte aux gens sur ta culture et tes coutumes car c'est souvent ce qui aide à comprendre l'autre... Si l'on vit compartimenté dans nos petits mondes je me demande comment nous arriverons tous à nous joindre un tant soit peu.

tu te te contredit julianare car dans le coran le partage est obligatoire la tu te renferme sur toi!

dis tu m inviteras ramadan prochain surtout pour les bricks!

Tom81!!!

je ne me contredit dis pas!!

ce n'est pas obligatoire dans le coran d'echanger!!et de partager

je l'ai dit dans d'autres post comme celui-ci qui parlent d'accommodements...la religion est une chose intime qui appartient a une personne....une famille....une communauté..! pas au monde entier.

tu vas me dire que l'islam est pour le monde entier! Je te repondrai OUI mais c'est a eux de le chercher ...de le comprendre..!

se convertir est un choix...le vouloir est un choix..pas une obligation.

"la ikraha fi dinn"

Je ne suis pas renfermée....au contraire je suis qq de tres ouvert..et meme de nature tres joyeuse..et j'aime faire la fete..mais quant il s'agit de choses qui me concerne moi ..........là je sais me preserver.

trop montrer au autres = pregugés=malentendus= haine....de cette façon tu vas perdre tes amis.

[fred 1]

jullanare, toi qui est algérien(ne) je ne sais pas si tu as voyagé ,

si oui, as tu remarqué des droits ( vote, sexualité, presse, ect.......)autorisés ou interdits dans d'autres pays et qui ne l'est pas en algérie et vice versa

[rayan]

si oui, as tu remarqué des droits ( vote, sexualité, presse, ect.......)autorisés ou interdits dans d'autres pays et qui ne l'est pas en algérie et vice versa

Mon dieu. Le droit de vote n'est donc pas reconnu en Algérie? J'y ai vécu plus de 40 ans sans le savoir. Voilà une nouvelle connerie. La sexualité, eh ben les gens se débrouillent comme ils peuvent. ce que je peux dire c'est que les jeunes d'aujourd'hui (garçons et filles) semblent heureux sur ce plan. Et je peux assurer que c'est une révolution tranquille ou en douce qui se fait à ce niveau. Quant à la presse, il est vrai que depuis deux ans, les pressions sur elles se font de plus en plus fort mais on a eu pendant 15 ans l'une des presses les plus libres au monde. En 2003, 2/3 des unes du Matin(Aujourd'hui interdit), ont été consacrées à parler des scandales auxquels est lié l'entourage immédiat du chef de l'état. De nombreux journalistes continuent d'exercer leur métier avec dignité et honneur. Comme en France d'ailleurs depuis que Sarko est aux commandes.

Alors avant de dire n'importe quoi, c'est bien de renseigner un peu, ...voyager.

[fred 1]

si oui, as tu remarqué des droits ( vote, sexualité, presse, ect.......)autorisés ou interdits dans d'autres pays et qui ne l'est pas en algérie et vice versa

Mon dieu. Le droit de vote n'est donc pas reconnu en Algérie? J'y ai vécu plus de 40 ans sans le savoir. Voilà une nouvelle connerie. La sexualité, eh ben les gens se débrouillent comme ils peuvent. ce que je peux dire c'est que les jeunes d'aujourd'hui (garçons et filles) semblent heureux sur ce plan. Et je peux assurer que c'est une révolution tranquille ou en douce qui se fait à ce niveau. Quant à la presse, il est vrai que depuis deux ans, les pressions sur elles se font de plus en plus fort mais on a eu pendant 15 ans l'une des presses les plus libres au monde. En 2003, 2/3 des unes du Matin(Aujourd'hui interdit), ont été consacrées à parler des scandales auxquels est lié l'entourage immédiat du chef de l'état. De nombreux journalistes continuent d'exercer leur métier avec dignité et honneur. Comme en France d'ailleurs depuis que Sarko est aux commandes.

Alors avant de dire n'importe quoi, c'est bien de renseigner un peu, ...voyager.

désolé, mais la connerie c'est ne pas comprendre ce que j'ai écrit, j'ai mis droit de vote en exemple pour aider a comprendre pas pour dire ce que tu insinues..........avant de porter des conclusions, relis..sinon as tu voyagé ou pas

Modifié 10 novembre 2007 par fredericfaure

[Invité]

Mais dis-moi Arslan, es-tu d'accord avec l'interprétation de l'islam que fait cette dame? Je ne connais pas personnellement de musulman, mais ça me semble exagéré tout ça(cette notion de razzia surtout...). Ce serait plutôt le cas d'intégristes et non la majorité des musulmans...rassure moi...

peanut sceptique...

Ca me semble exagéré tout ça ?

Merci Peanut d'avoir posé cette question .

Evidemment que cette femme exagère . Son intervention partisane obeit à des objectifs bien définis . Ses propos dépassent la raison et l'entendement.Elle chosit bien ses mots, des mots qui choquent et qui frappent les imaginations .Des mots qui peuvent heurter les personnes sensibles, qui peuvent souffrir en entendant ou lisant des affirmations erronées ou du moins insuffisamment nuancées.Ca saute aux yeux que cette femme (qui a d'ailleurs le droit de s'exprimer et de dire tout qu'elle pense) parle sous le coup de la passion .Ca saute aux yeux que ce ne sont que des déformations, des déformations qu'apportent fatalement les passions manifestes ou camouflées.Cette femme se réfère à des faits avérés et dont les auteurs sont des intégristes notoires et des extrémistes de tous bords , pour essayer de convaincre un public ciblé et de le ramener à sa cause.Naturellement ces faits exposent aux critiques de ceux qui ne veulent et ne peuvent se dégager de leur haines envers toute une culture en faisant toujours preuve 'amalgame .Combien de fois il faut le répéter.

Je me suis toujours battu contre les extrémistes qui cataloguent les gens en leur collant des étiquettes, pour dire aux autres regardez les ! Ils ne sont pas avec nous. Iils sont contre nous .En agissant de sorte , on adopte le meme style que les intégristes de tous bords .

Ce qui me fait rire c'est qu'elle veut rallier à sa cause , qui est loin d'être celle d'une humaniste , des esprits lucides, qui n'ont de leçons à recevoir de personnes et qui sont nés libres et qui n'ont de compte à rendre qu'à eux mêmes .Pour les humanistes , l'etre humain passe avant tout ! Ce qui n'est pas le cas deWafa Sultan . Cette femme casse l 'être humain en lui collant des clichés , en cherchant à l'humilier , en le poussant dans ses derniers retranchements , en cherchant à le briser, à l'avilir, à le ridiculiser , à l'anéantir .Elle n'est pas amour .Elle est haine et mépris et elle ne ne récoltera que ce qu'elle a semé .Naturellement qu'elle va produire l'effet inverse. elle va récolter en face aussi le mépris , la haine et le rejet de tous les extrémistes , de tous les intégristes. Elle utilise l meme stratègie , que ceux qu'elle veut combattre Elle parle la même langue et utilise les mêmes armes et les memes méthodes qu'eux.

Cette dame et tous les extrémistes et tous les intégristes de tous bords , ne respectent pas la liberté de la personne .Ils trahissent l'idéal humain , et ne méritent pas de porter le flambeau des êtres épris de justice, de liberté et de fraternité et vont à l'encontre de tous ceux qui croient à l'idéal universaliste dans un esprit laique et humaniste.

C'est ça l'intégrisme , c'est comme ça qu'elle conçoit la lutte et le combât en rejettant l'autre et en cherchant à prendre appui sur des personnes dont elle est loin de posseder leurs valeurs .Aristote a bien dit ''l'esprit humain est un '' Donc peu importe sa religion, peu importe la couleur de sa peau , peu importe ses origines ou sa provenance géographique . les gens sont jugés selon leurs actes , mais non sur leur religion ou la couleur de leur peau .Chacun est responsable de ses actes.

Ceci dit l'Univers actuel ne se compose plus de la seule civilisation occidentale.Et l'histoire de la civilisation occidentale ne constitue plus aujourd'hui à elle seule l'histoire de l'Univers.D'autres peuples vivant sur d'autres continents, sont montés à leur tour sur la scène de l'actualité mondiale à l'instar de la civilisation musulmane.

Alors que l'Europe cheminait encore péniblement dans les ténèbres du Moyen Age et que C.Colomb n'avait pas encore découvert l'Amérique , le monde arabe- musulman était déjà théatre d'une admirable civilisation, ceci à la fois sur le plan scientifique et dans le domaine de l'art.dans toutes les disciplines-mathématiques, astronomie, médecine, architecture, musique et poésie- Les Arabo-Musulmans multiplièrent les plus prodigieuses réalisations.Venant d'Italie, de Sicile, d'Espagne et autres territoires , les réalisations de cette pretigieuse civilisation ont peu à peu gagné l'Europe où elles jouèrent un role déterminant dans l'éclosion de la civilisation occidentale.

Voilà Peanut,

Tu m'avais demandé mon avis Je réponds à ta question.bien évidement dans un Forum on ne peut pas tout dire.L'histoire est jalonnée de faits qui montrent les musulmans sous d'autres facettes où ils font preuve d'un humanisme peu commun .Je te cite entre autres deux faits, trop souvent passés sous silence.

1)L'Emir Abdelkader héros national algérien qui sauve 12.000 chrétiens à Damas.

http://www.el-mouradia.dz/francais/algerie...chives/emir.htm

2) Le roi Mohamed V du Maroc ,durant la deuxième guerre mondiale.

http://64.233.167.104/search?q=cache:Yh2xo...;cd=1&gl=ca

[cherry]

cette fédération est suspecte, vu sa position carrément pro-islamiste, n'a t-elle pas comme adhérent quelques uns de ces derniers ( les islamistes ) ? Car c'est flagrant.

La Fédération canadienne des étudiantes et étudiants (FCÉÉ) n'est pas islamique et représente des centaines de milliers d'édudiants du Canada anglais. Au Québec, il n'y a que Concordia et McGill qui en font partie. Typique, car c'est vraiment une approche multiculturaliste qui fait fi de tout bon sens.

Pour ce rapport, ils ne se sont pas posés de questions et sont allés voir les plus pro-islam.

Voici la liste des gens qui y ont participé:

-Sheikh Faisal Abdur-Razak

Sheikh Faisal Abdur-Razak is an Imam and the President of the Islamic Forum of Canada. He has served

on the Government of Canada Interfaith Committee, the Province of Ontarios Multifaith Council, and

the City of Brampton Multifaith Committee. Abdur-Razak is the Vice-President of the Islamic Council

of Imams of Canada and a member of the Al-Shura Muslim Consultative Council. He has spoken on

a wide range of Islamic fils de discussions in many countries, including: Canada, the U.S., England, Germany,

Pakistan, India, Saudi Arabia, Jordan, Palestine, Turkey, Syria, Guyana, Barbados, and Trinidad.

-Terry downey

Terry Downey was elected Executive Vice-President of the Ontario Federation of Labour (OFL)

in November 2005, becoming the first African-Canadian to serve as an OFL executive officer.

Originally from Nova Scotia, Downey has been a member of the Ontario Public Service Employees

Union (OPSEU) for 17 years working at the Ontario Human Rights Commission. She is also the chair

of the Womens Committee of the Toronto & York Region District Labour Council. In her role as OFL

Executive Vice-President Downey is responsible for education and training, health care, human

rights, social services and special projects.

-Grace Edward Galabuzi

Grace-Edward Galabuzi is an assistant professor of Politics and Public Administration at Ryerson

University and a Research Associate at the Centre for Social Justice in Toronto. Galabuzi is the Author

of Canadas Economic Apartheid: The Social Exclusion of Racialized Groups in the New Century

(CSPI, 2006). He has worked for the Ontario government as special assistant to the Premier, a senior

policy advisor on Justice issues, and in the social sector as an organiser on anti-racism and social

justice issues. He is a former provincial coordinator of the Ontario Alliance for Employment Equity and

has been involved in various community campaigns on issues such as anti-racism, human rights,

anti-poverty, police services reform, and community economic development. He is a member of the

United Way of Greater Toronto Board of Trustees and its Policy, Planning and Research committee,

and a board member of the Canadian Centre for Policy Alternatives.

-Jesse Greener

Jesse Greener is the Ontario Chairperson of the Canadian Federation of Students, representing

over 300,000 students across the province, and formerly the Chairperson of the Federations

National Graduate Caucus. Greener earned his Ph.D. in Chemical Physics at the University of

Western Ontario where he was active in his local students union serving as both an executive

member and as a Graduate Student Senator. While at Western, Greener worked closely with the

local faculty and staff associations with the goal of unifying campus constituents and developing

common platforms on such issues as enhancing university funding, reducing tuition fees, promoting

equitable employment, reducing class sizes, and protecting academic freedom.

-Alex Kerner

Alex Kerner is a long-time student and social justice activist who has a long history working with

the Muslim community. He served as President of the University of Toronto Students Administrative

Council and Executive member of the Graduate Students Union. Kerner a founding member of Solidarity for Palestinian Human Rights at U of T and Students Against Sanctions and War in Iraq.

He has been involved in campaigns demanding adequate prayer space on campus and opposing

Islamophobia, Anti-Semitism, and Racism campaign. In addition Kerner has been involved with the

Toronto Coalition to Stop the War and the War Resisters support campaign. Currently, Kerner is the

Equity and Campaigns Organiser of the Ryerson Students Union.

Ausma Malik

Ausma Malik is the Vice-President Equity for the Students Administrative Council at the University

of Toronto where she defends the rights of women, minorities and other marginalised groups.

Malik is also responsible for promoting anti-discrimination initiatives on campus and is currently

active with the Black Youth Coalition Against Violence and Students Against Islamophobia. She will

graduate in 2006 with an honours BA in international relations and minors in Political Science and

History. Ausma has volunteered with Students for Literacy and the U of T food bank, and edited the

Undergraduate Political Science Journal at U of T.

-Diana Ralph

Diana Ralph is a Jewish activist who currently is working with the Campaign to Stop Secret Trials

in Canada to challenge Islamophobia and the war on terror in Canada and the U.S. She has

informally adopted Hassan Almrei, one of the five Muslim men detained in Canada without charges

on secret evidence. Ralph was active in the civil rights and anti-Vietnam war movements in the

United States, where she grew up. She moved to Saskatchewan in 1970 where she organised

Equal Justice for All, a welfare rights group, and was active in a range of struggles around students,

womens, union, ecological, and native rights.

-Mohamed Sheibani

Brother Mohamed Sheibani is the first under-graduate President of Muslim Students Association

National of the U.S. and Canada in its 43-year history. He is currently a fourth year student attending

the University of Ottawa, where he is pursuing a degree in Commerce with a specialisation in

Accounting. Sheibani first got involved in the MSA National as the East Zone Canada Representative

(2002), and went on to serveas the Vice-President Canada, Taskforce Director (2003), and Vice-

President Canada, Zonal Director (2004). Sheibanis community activism includes his work with

the Muslim Youth of Ottawa for the past seven years, as well as serving as its President in 2003-

2004. He has played a significant role in the organisation of the Family Eid Festival, one of Canadas

largest festivals. He is also involved on his local campus where he served as Vice-President

Finance for the Management Student Council (2004-2005).

-Zubeda Vahed

Zubeda Vahed was the former Equity Officer: Race Relations for the Peel District School Board

and Education Officer at the Ministry of Education, she has analysed staff and student needs,

coordinated staff in-service, and worked with young people and families in distress. Vahed had

evaluated text books for the Ministry of Education and had produced a number of resource guides,

including: Unity in Diversity: A Resource Guide for Race and Ethnocultural Equity, Opening

and Closing Exercises: A Resource Guide for Ontario Schools, and Manifesting Encouraging

and Respectful Environments. Zubeda was on the Board for the International Development and

Refugee Foundation and the Board of the Islamic Social Services and Referral Association, the

Peel Multicultural Council and currently is the on the Board of the Federation of Muslim Women

and the Ansaar Foundation. Vahed has been Director and Provincial Chair with the Federation ofWomen Teachers Association of Ontario, and served as the committee chair and as an executive

member of that organisation. 1993, Vahed was made a Fellow of the Ontario Teachers Federation

for her outstanding contributions to the profession, and for her community work. As well, Vahed has

received an award for promoting racial unity by the Bahai Community of Canada and the South

African Women for Women Award. In 2002, Vahed received the Peel Multicultural Council Volunteer

Award and in 2005, she received the Islamic Social Services and Resources Association award for

her outstanding community service.

-Wahida Chishti Valiante

Wahida Chishti Valiante is the National Vice-President of Canadian Islamic Congress. She is also

a social worker and psychotherapist specialising in family therapy, mediation and post traumatic

stress disorder. Valiante has extensive experience in working with refugees from war torn countries:

especially with women and children, who were victim of rape, trauma, and psychological violence.

She is the recipient of several awards, including from the Rubina Willis Counseling Centre for

her outstanding work in the field of violence against women and children. Valiante is a regular

contributing writer for several international publications including the World Media Monitor

and the Canadian Islamic Congress Friday Magazine on social and religious issues, including

gender equality, social justice, family and domestic violence, politics and issues of national and

global importance.

Bref, parmi eux, beaucoup de gens qui militent pour une présence accrue de l'islam un peu partout, des membres d'associations qui se sont prononcés notamment pour les tribunaux basés sur la charia, un imam originaire de l'Arabie Saoudite qui veut faire construire une grande mosquée, etc.

Franchement, à la lecture de documents comme celui-ci, j'affirme: LES CANADIENS ANGLAIS SONT DE PAUVRES CONS SUICIDAIRES.

[jimmy]

Cherry :

Franchement, à la lecture de documents comme celui-ci, j'affirme: LES CANADIENS ANGLAIS SONT DE PAUVRES CONS SUICIDAIRES.

+1

Et j'ajoute, je n'ai pas tellement le goût que les Québécois se suicide avec eux....comme ca par pur égoisme

jimmy

Modifié 10 novembre 2007 par jimmy

[Laurent]

Ok je pense qu'on va en arrêter là pour la ... ième discussion sur le sujet. Merci à tous.