Coupe du Monde 2006

[MIMOSA06]

FINI , 4 ieme étoile pour l'ITALIE..........

[cherry]

Félicitations aux Italiens.

Meilleure chance la prochaine fois pour les Français.

P.S. Je viens de réaliser que je n'avais pas besoin du câble pour voir le match: il était aussi diffusé sur un poste anglais. Grrrrrrrrr, avoir su... :heu1:

[Nemesis]

Mouais, bon ... :dodotime:

Les Italiens ont bien joués, et leur victoire est méritée. En éspèrant ne pas revoir un vilain geste comme celui de Zidane ce soir. Partir avec cette image, c'est moche ...

On fera (peut être) mieux en Afrique du Sud dans 4 ans :haouais:

[cherry]

Le mercredi 12 juil 2006

CHRONIQUE

Un héros moderne

Pierre Foglia

Bourg-en-Bresse

C'était le sujet de conversation à toutes les terrasses de la Place du Corbeau, lundi en fin d'après-midi, quand je suis arrivé à Strasbourg. En fait, c'était et c'est toujours le sujet de conversation de toute la France.

Qu'est-ce que Materazzi a bien pu dire à Zidane?

J'ai entendu toutes les versions: putain de ta mère, putain de ta soeur, terroriste... Des milliers d'Algériens, en ce moment, en France, tiennent de leur belle-soeur qui connaît le propriétaire du café du village d'où vient Zidane en Kabylie, café où va boire le grand-oncle de Zidane, que Materazzi a dit: enculé de tes morts.

Je suis prêt à prendre des paris sur ce que je vous avance ci-après.

1- On ne saura jamais ce que Materazzi a dit à Zidane.

2- Dans quelques jours, Zidane va s'excuser publiquement de s'être emporté, de ne pas s'être rendu à la remise des médailles, et il refusera de révéler ce que Materazzi lui a dit, prétextant que ce serait exciter les passions pour rien.

3- Materazzi a probablement agi sur le conseil d'anciens coéquipiers de Zidane du temps où il jouait à la Juve. Buffon? Anyway. Quelqu'un a donné à Materazzi le mode d'emploi pour faire sauter une coche à Zidane. Dis-y ça!

Ça quoi? Je jurerais une vacherie plus qu'une insulte raciste. Un coup bas. Un truc dont Zidane lui-même n'est peut-être pas très fier (raison de plus pour ne pas en parler!).

Mais allez, ne vous inquiétez pas. Vous allez retrouver votre Zizou dans toute son intégrité. Au moment où on se parle, les meilleurs spécialistes en « damage control » des plus grandes agences de relations publiques de France mettent la main à la toute dernière version des regrets de Zidane, et peaufinent sa réhabilitation. Vous allez retrouver votre héros plus grand qu'avant.

J'ai curieusement reçu plusieurs courriels qui font un lien entre Zidane et Maurice Richard. Pour l'amour du ciel et du sport, où êtes-vous allés chercher cette déraison?

Sur le plan sportif, Maurice s'était fait suspendre pour les deux derniers matches de la saison et toutes les séries éliminatoires, d'où l'émeute. Zidane s'est fait virer à la 110e minute d'un match sur lequel il ne pesait absolument pas. Barthez et lui ont été, de loin, les moins bons des Français de cette finale.

Quant à la texture des personnages, rien à voir. Maurice n'a jamais été au centre de sa légende. Maurice ne savait pas qu'il était le héros d'un peuple. Et surtout, Maurice n'était pas un produit.

Zidane, comme tous les héros modernes, est un produit. Le produit de tous ses sponsors, Danone, Orange (cellulaires), Adidas, Audi, les vêtements Zannier.

Prenons la simplicité- la plus authentique qualité de Zidane, selon ces thuriféraires. Je ne vous dis pas qu'elle est fabriquée, je vous dis qu'elle est cultivée, mise en marché. Zidane a été un formidable joueur de foot. Le reste, c'est de la mise en marché.

Maurice Richard est passé complètement à côté de son personnage. Alors que Zidane joue le sien avec conviction. L'autre jour, dans L'Express, un grand papier sur Zidane sous ce titre: « Zidane, icône malgré lui ». Mon cul, malgré lui.

ET L'OBJECTIVITÉ, BORDEL?- Pas fâché que ce soit fini. Pourtant, j'ai adoré l'Allemagne. De Berlin à Strasbourg, le train a traversé des paysages magnifiques sillonnés de petites routes à pédaler qui m'ont donné envie d'y retourner. Heureux que ce soit fini, pourtant encore, ce sont mes premières belles retrouvailles avec le foot depuis... oh mon dieu, bien longtemps.

Mais dieu que les fans sont décevants. Je connais des amateurs de hockey enthousiastes, chauvins, fanatiques, qui sont pourtant capables d'un minimum d'objectivité quand vient le temps de juger ce qui se passe sur la glace. Je ne connais pas d'amateurs de soccer capables de parler avec objectivité de ce qui se passe sur le terrain.

Un exemple. Qui fera hurler, mais j'en appelle à nos analystes de soccer pour qu'ils confirment le fait: sur le premier but, celui des Français, le penalty réussi par Zidane à la suite d'une soi-disant faute de Materazzi sur Malouda: il n'y a pas de penalty. Malouda plonge. C'est clair sur toutes les reprises. Malouda plonge.

La faute d'arbitrage ne me dérange pas. Ce qui me dérange, c'est que pas un seul journal français ne relève le fait. Excusez, si, il y a aujourd'hui trois petites lignes dans Le Monde: " L'arbitre aurait dû refuser le premier penalty pour un plongeon de Malouda ". L'Équipe, elle, s'est contentée d'avoir un doute. En plus, je suis sûr que c'était prémédité. Les Français n'ont pas la réputation de plonger, donc quand ils tombent, ça doit être vrai. Et tomber devant ce grand bûcheron de Materazzi, c'était le coup parfait.

Dans la plupart des courriels que je reçois, il est fait état de la nette domination des Français. Or, la première demie était, tout au contraire, nettement à l'avantage des Italiens. C'est un fait objectif, que tous les journaux français admettent, mais pas les amateurs. Où étiez-vous au moment de la tête de Toni sur la barre alors que Barthez était battu? La deuxième mi-temps est Française... et Buffonienne. Un Buffon magistral à chaque fois que les Français ont menacé. Et Buffon, jusqu'à preuve du contraire, fait partie de l'équipe italienne, il est payé pour arrêter des ballons. Pas seulement contre la France. Les Italiens ont gagné la Coupe du monde grâce à trois joueurs: Buffon, Pirlo et Cannavaro.

Oui, et cette fois vous avez raison, l'arbitre aurait dû accorder un penalty aux Français pour la faute de Zambrotta sur le même Malouda vers la 55e minute. Mais le but de la tête de Toni, refusé pour hors-jeu était bon, y'avait pas de hors-jeu.

Je ne vous émets pas là des opinions. Je ne gueule pas contre l'arbitrage. Je vous parle pas de ce que j'ai vu dans le stade où j'étais incroyablement mal placé. Je vous parle de pièces de jeu que j'ai revues dix fois au ralenti.

M'excuser de ce que j'ai dit des communautés culturelles? Vous allez attendre longtemps. Quand tous les connards qui se réclament de leur nationalité portugaise, italienne, française, marocaine, tunisienne, algérienne, argentine, équatorienne, pour prétendre à une soi-disante science du foot que ne pourraient partager les Nord-américains parce qu'ils sont... Nord-américains, quand tous ceux-là se seront excusés de leur colonialisme, je vais peut-être penser à m'excuser d'avoir déploré que les communautés culturelles soient si peu culturées.

Je vais finir " ma " Coupe là-dessus. J'ai dit que j'avais la plus mauvaise place du stade, c'est pas vrai, c'est mon collègue Guillaume Dumas du Soleil qui l'avait. J'étais juste à côté de lui, je voyais au moins les trois-quarts du terrain. Lui, juste la moitié. On était dans la dernière rangée, presque sur le toit, la vue bouchée par un studio de télévision. En fait, on a suivi le match sur l'écran géant du stade. Sauf que l'écran géant est tombé en panne pendant de longues minutes...

Quand je suis arrivé à l'hôtel à Strasbourg, le même hôtel qu'il y a une semaine quand je suis venu couvrir le départ du Tour de France, le même jeune homme à la réception me lance, très impressionné:

Comme ça vous avez vu la finale?

Oui.

Vous étiez dans le stade, à Berlin?

Oui jeune homme, j'étais là.

Ses yeux brillaient, mon vieux.

http://www.cyberpresse.ca/article/20060712...RTS/607120826/0

[Nicolas]

Bon ben il a parlé le Zizou http://fr.news.yahoo.com/12072006/290/mond...a-soeur-de.html

Mais sans trop entrer dans les détails... de toute façon les lectures labiales ont apporté les détails...

[MIMOSA06]

Mais sans trop entrer dans les détails... de toute façon les lectures labiales ont apporté les détails...

MOI J'avais déja compris la lecture frontale..... .....

[jowel]

HONTE pour les italiens... Voleurs de coupe... Vivement que ce sauvage de Matterazi soit interdit de stade définitivement... Merçi pour tout ZIZOU on t'aimera éternellement...

[regulator]

l'italie remporte la coupe et le monde parle de zidane, avez vous remarqué que l'affaire zidane a eclipsé le sacre des italiens

pour moi ce materazi n'a eu que ce qu'il merite PAR ICI

[Petit-Prince]

Des malades et des fous furieux, il y en a partout... autour de nous, dans les arénas, dans les stades, au travail...

Matterazi est sans doute un gros con, tout comme Zidane qui a répliqué.

Oui, pour moi Zidane est un gros con. Pourquoi donc ? Tout simplement parce que le chandail qu'il avait sur le dos était celui de l'équipe de France de soccer. Qu'il repésentait la France à la finale de la coupe du Monde... et selon vous, Zidane est-il plus utile pour son équipe dans les vestiaires, ou sur le terrain ?

Selon vous ? Hein ?

Ben pour lui, dimanche dernier, il est clair qu'il se sentait plus utile dans les vestiaires, parce que sinon, il aurait rien fait.

De plus, en admettant qu'il soit vraiment "intelligent" ce Zidane... S'il voulait vraiment frapper Matterazi ET, en plus, être utile pour son équipe... Ben il ne l'aurait pas frappé dans le sternum ! Il aurait donné un VRAI coup de boule : c'est-à-dire un coup de tête en pleine face !

Pourquoi ?

Les Italiens avaient fait leur trois changements de joueurs. Ils ne pouvaient plus en faire d'autres. Si Zidane avait eu UNE SECONDE d'intelligence (c'est tout de même le capitaine !), il aurait fait en sorte d'envoyer l'adversaire au tapis... du coup, Zidane explulsé, Matterazi blessé, la France et l'Italie auraient encore joué à égalité numérique ! Tant qu'à ne pas s'empêcher de frapper !

Mais non... Zidane n'a pensé qu'à sa petite personne, et surtout pas à l'honneur de porter son chandail.

Il s'est fait insulté ? Pis après ??? ... Vous le dites vous-même : les supporters des matchs de soccer passent leur temps à insulter les joueurs étrangers ! Zidane il compte faire quoi ? Les prendre un par un et leur donner des coups de tête ?

Ah ! Quel beau sport le soccer ! Ça m'a donné envie de ne plus le regarder... et cette fois pour de vrai !

[oups22003]

Des malades et des fous furieux, il y en a partout... autour de nous, dans les arénas, dans les stades, au travail...

Matterazi est sans doute un gros con, tout comme Zidane qui a répliqué.

Oui, pour moi Zidane est un gros con. Pourquoi donc ? Tout simplement parce que le chandail qu'il avait sur le dos était celui de l'équipe de France de soccer. Qu'il repésentait la France à la finale de la coupe du Monde... et selon vous, Zidane est-il plus utile pour son équipe dans les vestiaires, ou sur le terrain ?

Selon vous ? Hein ?

Ben pour lui, dimanche dernier, il est clair qu'il se sentait plus utile dans les vestiaires, parce que sinon, il aurait rien fait.

De plus, en admettant qu'il soit vraiment "intelligent" ce Zidane... S'il voulait vraiment frapper Matterazi ET, en plus, être utile pour son équipe... Ben il ne l'aurait pas frappé dans le sternum ! Il aurait donné un VRAI coup de boule : c'est-à-dire un coup de tête en pleine face !

Pourquoi ?

Les Italiens avaient fait leur trois changements de joueurs. Ils ne pouvaient plus en faire d'autres. Si Zidane avait eu UNE SECONDE d'intelligence (c'est tout de même le capitaine !), il aurait fait en sorte d'envoyer l'adversaire au tapis... du coup, Zidane explulsé, Matterazi blessé, la France et l'Italie auraient encore joué à égalité numérique ! Tant qu'à ne pas s'empêcher de frapper !

Mais non... Zidane n'a pensé qu'à sa petite personne, et surtout pas à l'honneur de porter son chandail.

Il s'est fait insulté ? Pis après ??? ... Vous le dites vous-même : les supporters des matchs de soccer passent leur temps à insulter les joueurs étrangers ! Zidane il compte faire quoi ? Les prendre un par un et leur donner des coups de tête ?

Ah ! Quel beau sport le soccer ! Ça m'a donné envie de ne plus le regarder... et cette fois pour de vrai !

Zidane, une gros con, je pense que tu y vas un peu fort non...

Oui, il a un geste tres stupide, mais bon après 100 minutes et un mois de mondial, t'as beaucoup moins de lucidité....

oui c'est un geste très stupide, mais zidane est un être humain, et il a le droit de faire des érreurs comme tout le monde...

Si la france a gagné le mondial en 98, c'est en partie grace a zidane (et l'équipe de france au complet)...

Si la france s'est rendu en finale cette année, c'est en partie grace a zidane...

Le fait de se faire expulser a 10 minutes de la fin n'aurait probablement rien changé, les tirs au but, c'est de la loterie...

Dans l'action c'est probablement materazi, le plus intelligent dans l'affaire, puisqu'il a eu ce qu'il voulait et a joué sur la fatigue et le manque de lucidité de zidane...

Quand a mettre au tapis materazi, alors la franchement, c'est pas tres intelligent....

En répondant a des insultes racistes sur sa famille, zidane aurait pu lui sacrer un bon coup pour faire tres mal... mais il ne l'a pas fait...

Avec de la fatigue et de la préssion, n'importe quel joueur que se verait dire des propos obscenes par un autre joueur répondrait...

Pour ma part, meme si je pense que la meilleur façon de répondre aurait été ignoré le joueur, mais je trouve finalement son geste presque correct et justifié...

ps : en passant, si zidane aurait bléssé intentionnellement materazi, ce drernioer aurait pu être remplacé sur le champs par un autre joueur. Sinon on aurait juste a bléssé cotus les joueurs des le début

oups

[Petit-Prince]

Si la france a gagné le mondial en 98, c'est en partie grace a zidane (et l'équipe de france au complet)...

Si la france s'est rendu en finale cette année, c'est en partie grace a zidane...

Il n'y a rien eu entre 1998 et 2006 ??? ... En 2002, la France n'a pas pu compter un seul but, c'est grâce, en partie, à Zidane. Si ça fonctionne dans un sens, ça fonctionne dans un autre tsé !

Si Matterazi avait été blessé, il n'aurait pas pu être remplacé ! Les changements, c'est aussi pour remplacer les joueurs blessés !

[oups22003]

Si la france a gagné le mondial en 98, c'est en partie grace a zidane (et l'équipe de france au complet)...

Si la france s'est rendu en finale cette année, c'est en partie grace a zidane...

Il n'y a rien eu entre 1998 et 2006 ??? ... En 2002, la France n'a pas pu compter un seul but, c'est grâce, en partie, à Zidane. Si ça fonctionne dans un sens, ça fonctionne dans un autre tsé !

Si Matterazi avait été blessé, il n'aurait pas pu être remplacé ! Les changements, c'est aussi pour remplacer les joueurs blessés !

la france a gagé l'euro en 2000, ce qu'elle seul a pu faire...

et puis 1 victoire en copue du monde, un euro, et une finale en coupe du monde en l'espace de 8 huits ans, moi je trouve que c'est une bonne carrière... non... ce n'est pas juste grace a zidane, c'est l'équipe en entier qui gagne, mais il y a admirablement contribué

si un joueur est bléssé intentionnellement, il peut se faire remplacer (sans compter pour un changement)

sinon autant bléssé tous les joueurs des le début, et on termine a trois contre trois

[regulator]

Ben pour lui, dimanche dernier, il est clair qu'il se sentait plus utile dans les vestiaires, parce que sinon, il aurait rien fait.

De plus, en admettant qu'il soit vraiment "intelligent" ce Zidane... S'il voulait vraiment frapper Matterazi ET, en plus, être utile pour son équipe... Ben il ne l'aurait pas frappé dans le sternum ! Il aurait donné un VRAI coup de boule : c'est-à-dire un coup de tête en pleine face !

[regulator]

Si la france a gagné le mondial en 98, c'est en partie grace a zidane (et l'équipe de france au complet)...

Si la france s'est rendu en finale cette année, c'est en partie grace a zidane...

Il n'y a rien eu entre 1998 et 2006 ??? ... En 2002, la France n'a pas pu compter un seul but, c'est grâce, en partie, à Zidane. Si ça fonctionne dans un sens, ça fonctionne dans un autre tsé !

Si Matterazi avait été blessé, il n'aurait pas pu être remplacé ! Les changements, c'est aussi pour remplacer les joueurs blessés !

Ahhhh Toi tu as un probleme avec zidane, et je me demande ce que c'est, parce qu'il parrait que ca n'a rien avoir avec son geste

[Petit-Prince]

Ben pour lui, dimanche dernier, il est clair qu'il se sentait plus utile dans les vestiaires, parce que sinon, il aurait rien fait.

De plus, en admettant qu'il soit vraiment "intelligent" ce Zidane... S'il voulait vraiment frapper Matterazi ET, en plus, être utile pour son équipe... Ben il ne l'aurait pas frappé dans le sternum ! Il aurait donné un VRAI coup de boule : c'est-à-dire un coup de tête en pleine face !

Ben quoi ? Le coup de boule dans le sternum n'est pas vraiment bien mieux... Si c'est pour faire ça, il était mieux de ne rien faire du tout !

Si la france a gagné le mondial en 98, c'est en partie grace a zidane (et l'équipe de france au complet)...

Si la france s'est rendu en finale cette année, c'est en partie grace a zidane...

Il n'y a rien eu entre 1998 et 2006 ??? ... En 2002, la France n'a pas pu compter un seul but, c'est grâce, en partie, à Zidane. Si ça fonctionne dans un sens, ça fonctionne dans un autre tsé !

Si Matterazi avait été blessé, il n'aurait pas pu être remplacé ! Les changements, c'est aussi pour remplacer les joueurs blessés !

Ahhhh Toi tu as un probleme avec zidane, et je me demande ce que c'est, parce qu'il parrait que ca n'a rien avoir avec son geste

Absolument pas... Zidane est un très bon joueur comme je l'ai déjà dit ici. Le seul problème que je peux avoir, c'est avec les "groopies" qui en font un dieu vivant et en disant que la France n'aurait rien pu faire sans lui...

L'équipe de France de soccer a eu bien d'autres périodes glorieuses... pourtant, Zidane n'y était pas. C'est ça que j'ai un peu de mal avec ce sport : c'est trop individuel. On parle des joueurs avant de parler des équipes. C'est ridicule !

Même Pelé, Zidane ou Platini tout seuls sur le terrain, ça ne suffira jamais à gagner !

[geez]

Matterazi est sans doute un gros con, tout comme Zidane qui a répliqué.

Oui, pour moi Zidane est un gros con. Pourquoi donc ? Tout simplement parce que le chandail qu'il avait sur le dos était celui de l'équipe de France de soccer. Qu'il repésentait la France à la finale de la coupe du Monde... et selon vous, Zidane est-il plus utile pour son équipe dans les vestiaires, ou sur le terrain ?

Selon vous ? Hein ?

Personnellement, je ne connais personne d'infaillible et qui n'a jamais fait de connerie dans toute sa vie. Je me garderai donc bien d'un jugement à l'emporte-pièce

Pour le reste et sans excuser le geste, je respecte plus quelqu'un qui a certaines valeurs qu'un autre qui se permet de les transgresser pour gagner un trophée...

Quand l'un ne transige pas sur certaines valeurs qui ont plus d'importance que le plus grand prix dont il puisse rêver, l'autre est prêt à abandonner honneur, respect et même vérité pour le toucher du doigt...

Ce n'est pas tant le but à atteindre qui importe, que le chemin emprunté pour y parvenir !

Modifié 13 juillet 2006 par geez

[Petit-Lion]

Qu'est-ce que vous avez contre ce coup de boule? C'était virril, mais corrrect !

[oups22003]

Ben pour lui, dimanche dernier, il est clair qu'il se sentait plus utile dans les vestiaires, parce que sinon, il aurait rien fait.

De plus, en admettant qu'il soit vraiment "intelligent" ce Zidane... S'il voulait vraiment frapper Matterazi ET, en plus, être utile pour son équipe... Ben il ne l'aurait pas frappé dans le sternum ! Il aurait donné un VRAI coup de boule : c'est-à-dire un coup de tête en pleine face !

Ben quoi ? Le coup de boule dans le sternum n'est pas vraiment bien mieux... Si c'est pour faire ça, il était mieux de ne rien faire du tout !

Si la france a gagné le mondial en 98, c'est en partie grace a zidane (et l'équipe de france au complet)...

Si la france s'est rendu en finale cette année, c'est en partie grace a zidane...

Il n'y a rien eu entre 1998 et 2006 ??? ... En 2002, la France n'a pas pu compter un seul but, c'est grâce, en partie, à Zidane. Si ça fonctionne dans un sens, ça fonctionne dans un autre tsé !

Si Matterazi avait été blessé, il n'aurait pas pu être remplacé ! Les changements, c'est aussi pour remplacer les joueurs blessés !

Ahhhh Toi tu as un probleme avec zidane, et je me demande ce que c'est, parce qu'il parrait que ca n'a rien avoir avec son geste

Absolument pas... Zidane est un très bon joueur comme je l'ai déjà dit ici. Le seul problème que je peux avoir, c'est avec les "groopies" qui en font un dieu vivant et en disant que la France n'aurait rien pu faire sans lui...

L'équipe de France de soccer a eu bien d'autres périodes glorieuses... pourtant, Zidane n'y était pas. C'est ça que j'ai un peu de mal avec ce sport : c'est trop individuel. On parle des joueurs avant de parler des équipes. C'est ridicule !

Même Pelé, Zidane ou Platini tout seuls sur le terrain, ça ne suffira jamais à gagner !

mais non voyons, quant l'équipe de france a gagné on 1998, on a d'abord dit avant tout l'équipe de france est championne du monde et non zidane est le champion du monde...

c'est juste que Zidane a eu plus d'influence sur le jeu de son équipe, à l'instar de platini et pelé...

D'ailleurs, je ne pense pas que tous les français le prennent pour un dieu, la majorité l'admire comme joueur et trouve ça dommage que sa carrière se termine comme ça...

C'est sur que pour une minoritéde français acharné, c'est un mode de vie, pour pour la majorité, c'es tun divertissement, c'est la fête quant il gagne, je suis que la plupart se sont dit lundi au travail, "on a perdu, c'est dommage, c'est plate pour zidane, on s'est comme rendu en finale, on gagnera la prochaine "

oups

[Petit-Prince]

Je n'ai jamais dit que TOUS les Français le prenait pour un dieu ! J'ai juste dit que cette attitude m'énervait... c'est différent !

Anyway... c'est maintenant de l'histoire ancienne. C'est l'Italie qui est le champion de monde... Bravo aux Italiens !

[tof]

Moi aussi j'ai retourné ma veste. J'étais scandalisé par son geste comme tout le monde je pense (j'espère ), mais il m'a fallu plus de temps que les autres pour faire partie des 61% de français qui lui ont pardonné. Ce pourcentage a d'ailleurs du augmenter depuis le sondage.

Et puis, rien que pour le fun qu'on a maintenant avec chaque jour de nouvelles vidéos plutôt drôles, des articles de journaux, des débats, des chansons... ça valait presque le coup !

La seule chose qui m'agace aussi, et la je rejoins Petit-Prince, est le manque de jugement qui transparait de la part des fans inconsidérés de Zidane, tels que je peux en lire sur mon propre blog, en language SMS ... ou sur ce même forum. Un peu de jugeotte et on en arrive logiquement à dire que ce qu'il a fait n'est pas à faire et que c'était une grosse connerie... il l'a dit lui-même en plus !!! Arrêtons de le sacraliser, que diable ! C'est un être humain, pas un Dieu... la preuve en est, il a commis une faute grave, parce qu'il était sous pression après un mois de coupe du monde et parce qu'il est ce qu'il est (point!), ce que ne ferait pas un Dieu justement, censé incarner la "perfection"... Enfin bref je divague pas mal là mais le sens de ce que je voulais dire est là.

PS: merci au passage aux modérateurs d'avoir laissé ce fil de discussion faire son chemin, puisqu'il n'a strictement aucun rapport avec l'immigration au Canada