j habite le plus beau pays du monde..

[Invité]

yo

nous avons les plus belles regions , la meilleure diversite de climat , le meilleur vin

les meilleurs fromages, la meilleure bouffe , la meilleure couverture sociale ,medecine, chomeurs etc....les meilleurs conges payes ( mais ca nous coute cher) , le meilleur droit de greve , le plus beau patrimoine culturel , historique , social le meilleur taux de frequentation touristique annuel , les plus belles filles.... (hein ? mais non j'suis pas chauvin )

....tout est meilleur que chez les autres , et pourtant je compte le quitter sous peu.... pourqu oi ?

il n y a rien qui me pousse a partir : je ne subit pas de dictature , j expose mes idees politiques , personnelle , si je suis malade j ai des milliasses de toubib specialises ou non sous la mains , je ne me fait pas de soucis pour ma retraite ( ou presque ) et si je veux etre un parfait oisif ou sombre cretin , l etat peu me verser de l argent pour ca...

alors pourqu oi ?

l esprit d entreprende est "bridè". sisi.... b.r.i.d.e.r

de taxes , de charges , d impots , de cotisations et se pas separement , non tout

ensemble . 51 % de charges pour un liberal mais je ne veux pas rentrer dans les chiffres , la n est pas le but de mon propos.

toutes qualification confondues , de l employe a la maitrise ou doctora peu importe

nos meilleurs elements quitte un pays ou tout est securitaire ou presque pour

trouver une autre maniere de vivre avec pas forcement une protection superieure

une autre qualite de vie meme si en france la qualite est tres tres correc'.

notre savoir faire est reconnu , nos meilleur cerveaux recherches , notre technologie de pointe....

mais nous sommes vieux , la fance , l europe . les reformes vont dans le mauvais

sens: on prends , on preleve sans cesse et le gouffre ne se rempli pas le pays est exangue ( j en rajoute ? oui, mais a peine....) ne pas se fier a la facade .

et pourtant j aime ce pays , pas parce que c est le miens , pas par notion patriotique...non je l aime car il fait quand meme bon vivre

je sais ce que je quitte et j entrevois ce que je vais apprendre au fil des lectures

de ce decidement Passionnant forum !

allez les gars , merci d avoir partager ce mauvais delire meme si quelque part

les faits me poussent a penser ce que je viens d ecrire , un p'tit peu

berni

vive le quebec !

[esquimeau]

Bonjour tlm !

Je suis ténté de vous contredire sur 2 points :

1-En Algerie , nous avons les plus belles filles du monde : des brunes - des blondes -des rouquines - des noires et meme des "jaunes"avec tous les mixages possibles !!!!

2 - Nous avons le desert ,la montagne ( suisse avec un épais monteau neigeux en hiver ) des forets et 1200 km d'une cote méditerraneenne sublime avec un bleu turquois qui n'existe nulle part ailleurs etc

Tout ça à 2 pas de l'europe !

Alors pourquoi immigrer ? là c'est un autre débat !

ceci dit , effectivement la FRANCE EST UN TRES BEAU PAYS , les gens sont merveilleux .

à plus !

[Invité]

de taxes , de charges , d impots , de cotisations et se pas separement , non tout

ensemble . 51 % de charges pour un liberal mais je ne veux pas rentrer dans les chiffres , la n est pas le but de mon propos.

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Ne viens pas au Québec avec cette motivation là : tu vas être décu.

Christophe.

[Laurence Nadeau]

Bonjour Levity,

Un peu comme Christophe, je dois dire que j'ai un peur lorsque je lis ton message qui t'amène à partir. En effet, le marché du travail est plus souple et dynamique au Québec mais au niveau des impôts et tout, c'est pas toujours gagnant. Tu as l'air d'avoir un profondément attachement à la France. Peut-être que le Québec ne sera qu'une expérience pour toi, c'est possible. Mais si tu penses vraiment trouver l'Eldorado au niveau impôts...tu seras en effet déçu. Si tu penses vraiment quitter le plus beau pays au monde que pour des motifs économiques, j'ai un peu peur en effet. Si c'est pour une expérience, pour vivre autre chose, parce que tu as eu le coup de foudre pour le Québec ou le mode de vie, c'est pas la même chose.

laurence

[Petit-Lion]

C'est pas juste une question d'impôts, de ce point de vue-là il n'y a qu'un léger avantage au Québec par rapport à la France, et un fort avantage à tout le reste de l'Amérique du Nord.

C'est bien une question de BRIDAGE de l'esprit d'entreprise. Quand on veut entreprendre, ou tout simplement être à son compte, alors l'avantage du Québec (et du reste de l'Amérique du Nord) est ÉNORME par rapport à la France.

C'est une chose de payer des impôts, des taxes et des cotisations sociales.

C'en est une autre de se voir bombardé de cotisations provisionnelles très élevées qu'on nous réclame avant même d'avoir fait un sou de chiffre d'affaires, et c'est ce qui se passe quand on se met à son compte en France. Je le sais, j'ai essayé, merci. Le système des cotisations provisionnelles fait que même quand on s'en sort au début, il est très difficile de se sortir du statut de profession libérale par la suite, à cause des sommes qu'il faudra payer même après avoir cessé son activité. Bref, on est pris là-dedans. Et je ne parle pas du cauchemar administratif.

En Amérique, quand on se met à son compte, les formalités administratives sont réduites à ZÉRO (démonstration sur demande). Les impôts et autres cotisations sont certes élevés, mais ne sont à payer qu'après avoir gagné son argent, et en proportion de l'argent gagné. Incroyable, pour un Français, mais bel et bien vrai.

N'oublions pas que la France a inventé le bolchevisme un siècle avant la Russie. La France est un pays socialiste dans l'âme, où l'on est puni par l'Administration quand on veut devenir son propre patron. Et de ce point de vue, elle est irréformable.

[Laurence Nadeau]

Bonjour,

C'est certain que lorsqu'on est pas un salarié ça devient VRAIMENT intéressant, en effet !

Laurence

[Laurent]

levity, tu as oublié pas mal de choses :

Les meilleurs chaînes de TV, les meilleurs centrales nucléaires, le meilleur train rapide, le meilleur minitel, les meilleurs hommes politiques, les meilleurs satellites géostationnaires, la meilleure poutine, la meilleure armée, les meilleurs coupes de cheveux, la meilleure humilité, bref, ne vous demandez pas pourquoi les yeux du monde regardent la france avec autant d'admiration, c'est parfois difficile à vivre, c'est pour ça que je préfère le Québec, étendue de neige où la quiètude est seulement troublée par le passage des quelques troupeaux d'orignaux

[Bouh]

yo 

nous avons les plus belles regions , la meilleure diversite de climat , le meilleur vin

les meilleurs fromages, la meilleure bouffe , la meilleure couverture sociale ,medecine, chomeurs etc....les meilleurs conges payes ( mais ca nous coute cher) , le meilleur droit de greve , le plus beau patrimoine culturel , historique , social le meilleur taux de frequentation touristique annuel , les plus belles filles....          (hein ? mais non j'suis pas chauvin    )

....tout est meilleur que chez les autres , et pourtant je compte le quitter sous peu.... pourqu oi ?

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Rassure-moi... Tu as grossi le trait hein ?

Quand tu te mets à ton compte ici, au Québec, soit :

- Tu es enregistré (correspond à peu près à l'entreprise individuelle en France) et tu payes 50% d'impôts sur tes bénéfices

- Soit tu es incorporé (correspond grosso-modo à la société classique) et tu es imposé à 30% sur tes bénéfices.

Bien sûr, l'incorporation parait plus intéressante, mais tu as d'autres inconvénients, comme les coûts d'immatriculation et de gestion plus élevés.

A+

Katy

[Petit-Lion]

levity, tu as oublié pas mal de choses :

Les meilleurs chaînes de TV, les meilleurs centrales nucléaires, le meilleur train rapide, le meilleur minitel, les meilleurs hommes politiques, les meilleurs satellites géostationnaires, la meilleure poutine, la meilleure armée, les meilleurs coupes de cheveux, la meilleure humilité, bref, ne vous demandez pas pourquoi les yeux du monde regardent la france avec autant d'admiration, c'est parfois difficile à vivre, c'est pour ça que je préfère le Québec, étendue de neige où la quiètude est seulement troublée par le passage des quelques troupeaux d'orignaux

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Il y a du vrai, dans tout ça... Je veux parler des meilleurs chômeurs et du meilleur droit de grève, naturellement. L'ironie de cette énumération ne m'a pas échappé

[Invité]

Il est sans doute sage de ne pas trop faire reposer tout l'édifice d'une émigration sur un seul pilier, à moins d'être déjà aux prises avec un édifice au bord de la ruine.

Dans la vieille et socialisante Europe, et particulièrement au paradis gaulois des vacances infinies, peut-être se heurte-t-on trop souvent au monstre étatisant, mais il ne faut pas oublier que la jeune et libérale Amérique vous attend pour sa part avec son armada de power centers qui recouvrent les mers du mercantilisme nord-américain d'une marée de Wal-Mart tentaculaires qui ne demandent pas mieux que d'empêcher de naître l'esprit entrepreuneurial.

Le combat que vous cesserez en quittant la France en deviendra un autre, dont la différence ressemblera à s'y méprendre à leur similitude.

Du temps de la guerre froide, on disait à la blague que le capitalisme, c'était l'exploitation de l'Homme par l'Homme, et que le communisme, c'était le contraire...

[BiscuitDérable]

de taxes , de charges , d impots , de cotisations et se pas separement , non tout

ensemble . 51 % de charges pour un liberal mais je ne veux pas rentrer dans les chiffres , la n est pas le but de mon propos.

mais nous sommes vieux , la fance , l europe . les reformes vont dans le mauvais

sens: on prends , on preleve sans cesse et le gouffre ne se rempli pas le pays est exangue ( j en rajoute ? oui, mais a peine....) ne pas se fier a la facade .

C'est marrant! Un français (qui n'a rien d'un maudit français) m'exprimait récemment son inquiétude à voir le Québec s'en aller lentement mais sûrement, dans le même gouffre que la France.

- Au Québec, un bébé doit avant même de naître, 32000$ au Québec et presque autant au Canada.

- Nous sommes les plus imposés au monde et pourtant, le système de santé, les écoles et les routes sont à ch**r.

- Nos politiciens se remplissent les poches aux frais des contribuables et n'ont même plus la décence d'être transparent (CHUM, scandale des commandites, le projet du métro de Laval, le projet des armes a feux, le fameux projet de la "cité du multimédia " qui n'était en fait qu'une magouille pour engraisser des amis proches du parti au pouvoir, entrepreneurs dans l'immobilier)

- La paperasse administrative est de plus en plus compliquée. J'ai dernièrement travaillé "au noir" pour une petite entreprise, car le patron ne voulait pas faire tous les "papiers" pour seulement 1 semaine de travail.

- Les fermes familiales sont toutes en train de disparaître, car les frais administratifs et les permis sont rendus exorbitants. Elles sont remplacées par de grosses entreprises agricoles peu respectueuses de l'environnement qui embauche à des salaires de crève faim. et appauvrie davantage les régions rurales.

- Le taux travailleur/retraité s'en vient dangereusement inquiétant. Il y aura un article prochainement dans la revue l'actualité qui traite du sujet. Ils ont fixé à 2013 la date pivot. Dans à peine 8 ans, nous allons nous retrouver avec plus de retraités que de travailleurs ce qui risque de faire mal pour une province déjà lourdement endetté.

Désolé d'être aussi négatif, mais c'est ça le Québec.

Biscuit.

[Bouh]

- Au Québec, un bébé doit avant même de naître, 32000$ au Québec et presque autant au Canada.

- Nous sommes les plus imposés au monde et pourtant, le système de santé, les écoles et les routes sont à ch**r.

- Nos politiciens se remplissent les poches aux frais des contribuables et n'ont même plus la décence d'être transparent (CHUM, scandale des commandites, le projet du métro de Laval, le projet des armes a feux, le fameux projet de la "cité du multimédia " qui n'était en fait qu'une magouille pour engraisser des amis proches du parti au pouvoir, entrepreneurs dans l'immobilier)

- La paperasse administrative est de plus en plus compliquée.  J'ai dernièrement travaillé "au noir" pour une petite entreprise, car le patron ne voulait pas faire tous les "papiers" pour seulement 1 semaine de travail.

- Les fermes familiales sont toutes en train de disparaître, car les frais administratifs et les permis sont rendus exorbitants.  Elles sont remplacées par de grosses entreprises agricoles peu respectueuses de l'environnement qui embauche à des salaires de crève faim. et appauvrie davantage les régions rurales.

- Le taux travailleur/retraité s'en vient dangereusement inquiétant.  Il y aura un article prochainement dans la revue l'actualité qui traite du sujet.  Ils ont fixé à 2013 la date pivot.  Dans à peine 8 ans, nous allons nous retrouver avec plus de retraités que de travailleurs ce qui risque de faire mal pour une province déjà lourdement endetté.

Désolé d'être aussi négatif, mais c'est ça le Québec.

Biscuit.

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(soupir) oui, mais quand on te dit tout ça en te tutoyant avec un grand sourire et un accent comme le vôtre... Ben que veux-tu... On craque quand même...

Stadak merci d'être revenu, tes messages me manquaient !!!

Je vois avec soulagement que tu continues à hanter le forum

[Petit-Prince]

Le Québec n'est pas sans problème... On en a souvent parlé : système de santé, infrastructures routières, imposition (trop) forte, etc.

Par contre, la GRANDE différence avec la France reste qu'au Québec (et en général au Canada), les moyens sont pris pour équilibrer le budget de l'état ! Ce qui, même si cela ne rend pas la situation forcément réjouissante, n'en est vraiment pas catastrophique.

La France, par contre, a hypothéqué son avenir sur des générations entières et ne fait rien pour l'arranger, quelque soit le gouvernement qui varie entre le social-libéralisme de la gauche caviar, et le libéralisme-social des gaullistes.

[Invité]

Dans à peine 8 ans, nous allons nous retrouver avec plus de retraités que de travailleurs ce qui risque de faire mal pour une province déjà lourdement endetté.

←

Voilà pourquoi le Québec fait venir tant d'immigrants.

Et en plus de la population vieillissante, j'ai lu que beaucoup de jeunes québecois quittaient la belle province, ce qui n'arange rien au problème.

[Invité]

Très sombres, tous ces tableaux

[Invité]

yo t'chouss et vos reponses......

petit lion , je vois a ta reponse et a ta photo que nous sommes cales sur le meme

QNH..... :)et nous aurions pu conclure que la france est le pays ou le travail est le moins bien renumere (taxes...) et esquimau c est bien un chanteur fr qui a su chanter si bien cet inoubliable refrain sur l Algerie.....

tarbais je suis dans le meme etat que toi apres la lequeture des tous ces mess ,

j'a suis realiste....je crois sincerement que pour tout le monde " l herbe est

toujours plus verte ailleurs....."

laurent , nous avons oublie de dire le plus bel hymne , la meilleure equipe de rugby , de foot , les meilleurs artistes , peintres , scuplteurs , penseurs....

enfin tous le sens de mon mess est passe , bien sur que le trait est exagere ,

je ne vais pas exporter se caractere ailleurs que chez moi...ce n est pas ce que je

emmenner avec moi....l australie et le canada sont des pays "neuf " et ne souffre

pas des maux que rencontre le vieux continent , politiques et sociaux , surtout pour les mentalites et c est bien ce que je compte rencontrer en m etablissant las haut....je laisse les etats unis a part de mon propos et c est expres ! "ils" ne donne qu une image et meme se reflet n est pas beau , mais j aime profondement les americains et leur pays , l europe leur doit tant que nous ne pourrons jamais leur rendre..

immigrants nous perdons les opportunites que nous offres nos institutions en quittant notre pays pour en adopter d autres pas forcemement meilleures ou mieux etablies , mais se n est pas ce que nous recherchons...prendre des risques

dans cette demarche est vouloir ' pour certains ' epanouir un esprit individualiste

ou des que l envie d entreprendre et de realiser nait , couplé a une grosse motivation , a envie de mettre toutes les chances de son cote en n etant pas

ettouffe par une buraucratie tatillonne et despotique , plus acces sur le profit et

foulant au pied les qualites et les idees des individus .

laurent , laurence et tout les modos du site , je suis d accord que tout les messages que l on peut lire n ont pas un rapport direct avec l immigration , les demarches et le but du site , mais certains que je peux lire ( et d autres forumers

peuvent penser pareil....) sont de vrais tresors de decouvertes et d experience

personnelle et c est ce qui fait tout le charme de se forum , ce qui creai cette communaute ( et le fait que j y passe bcp de temps dessus a vous lire tous.... ne soyez pas trop dur avec la moderation et laisser courrir un brin , touche de fantaisie comme vous le faite si bien maintenant....

berni

[Passemots]

Bien sûr, l'incorporation parait plus intéressante, mais tu as d'autres inconvénients, comme les coûts d'immatriculation et de gestion plus élevés.

L'incorporation, onéreuse au départ fait en sorte que tes biens personnels soient protégés en cas de faillite de ton entreprise, chose à ne pas négliger. Personnellement, je ne partirais pas une entrerpise sans m'incorporer.

Passemots, peut-être trop prudente

[stepsahe]

En tout cas, Quebec est la région la plus agreable à vivre pour un europeen. Je trouve que la vie y est douce.

Ce n'est pas facile de voyager partout et de trouver le plus sympathique des nids, dans lequel vous allez vous sentir.

Mais Quebec, c'est pas pire. En fait, Quebec est comme une femme , elle ne se livre pas si facilement. Et ensuite on comprend qu'elle a pleins d'attraits charmants.

Or, il y a beaucoup d'autres états en Amerique du Nord, où le packaging semble attirant, mais où il y a pleins de choses moins attirantes, lorsqu'on découvre l'intérieur.

[Zogu]

L'incorporation, onéreuse au départ fait en sorte que tes biens personnels soient protégés en cas de faillite de ton entreprise, chose à ne pas négliger. Personnellement, je ne partirais pas une entrerpise sans m'incorporer.

En effet! Et si tu ne t'incorpores pas, il est bon de prendre une assurance de pratique professionnelle. Comme ça, si tu fais une erreur professionnelle grave qui coûte quelques millions de $ à un de tes clients... tu vas être couvert. T'es mieux d'avoir une assurance qui protège ta pratique, car aussitôt que tu fais des affaires, tu peux potentiellement faire des gaffes coûteuses.

Notez que les membres des Ordres et Corporations professionnelles n'ont pas les mêmes enjeux. (Exemple: ingénieurs et pharmaciens) Ils ont certaines protections contre les poursuites personnelles liées à la pratique. Par exemple, un ingénieur qui établit un tracé dangereux pour une bretelle d'autoroute, et qui provoque une douzaine de morts, ne pourra pas être poursuivi personnellement. L'Ordre des ingénieurs du Québec va dédommager les familles et ouvrir une enquête sur la pratique de l'ingénieur fautif.

[Seila]

nous avons les plus belles regions , la meilleure diversite de climat , le meilleur vin

les meilleurs fromages, la meilleure bouffe , la meilleure couverture sociale ,medecine, chomeurs etc....les meilleurs conges payes ( mais ca nous coute cher) , le meilleur droit de greve , le plus beau patrimoine culturel , historique , social le meilleur taux de frequentation touristique annuel , les plus belles filles.... (hein ? mais non j'suis pas chauvin )

En ce qui concerne la meilleure couverture sociale et l'assurance-chômage, ce n'est pas vrai. Car tant qu'à faire un état-providence, le modèle reste la Suède avec un taux de chômage bien bien moins élevé qu'en France, une forte imposition, des services sociaux performants, une économie paradoxalement plus libérale.

Le meilleur droit de grêve, mouais, il y a de l'abus et c'est toujours le public qui est en grêve.

Le soccer, mouais, c'est un sport de tafioles !!!

Le meilleur hymne... faudrait penser à le changer, on n'est plus en période révolutionnaire.

Pour avoir vécu à l'étranger, je ne pense vraiment pas que la France soit le plus beau pays du monde.