Perspective sombre pour les non vaccinés

[Laurent]

Ceux qui refusent de se faire vacciner non seulement courent un risque majeur pour leur propre santé mais à partir du 1er septembre, ils vont se voir interdire l'accès des bars, restos, gyms, etc. en cas d'éclosion.

 

Les Québécois vaccinés ont reçu au cours des dernières semaines leur preuve de vaccination. Il s’agit d’un document électronique encodé sous forme de Code QR.

Dès le 1er septembre, cette preuve de vaccination va permettre à ceux qui sont pleinement vaccinés d’éviter de devoir se reconfiner en cas d’une nouvelle vague qui deviendrait problématique sur le plan sanitaire. 95 % des personnes infectées à la COVID-19 et de celles qui ont été hospitalisées n’avaient pas été « adéquatement vaccinées », a précisé le ministre de la Santé Christian Dubé.

« On veut éviter un confinement généralisé. Ça passe par la vaccination à deux doses [...] Les gens qui auront reçu deux doses de vaccin contre la maladie auront droit a certains avantages que les gens non vaccinés n’auront pas »

https://www.immigrer.com/passeport-vaccinal-au-quebec-en-cas-de-4e-vague/

[crazy_marty]

C'était prévisible. Ça me choque pas plus que ça outre mesure ...

[Azarielle]

Ça ne me choque pas, non plus. Je dois même avouer que ça me soulage. Je n'ai encore fréquenté aucun restaurant, aucune salle de spectacle, aucun bar depuis qu'ils sont rouverts. Le fait de me trouver en présence de gens non vaccinés me dérange puisque plusieurs de ces résistants ne suivent pas les autres mesures sanitaires. 

[Nikos]

On sera bien content d'habiter au Québec lorsque la plupart des autres pays devront reconfiner dans deux mois à cause des variants et d'un taux de vaccination insuffisant. Le passeport vaccinal permettra aux gens responsables de pouvoir continuer de vivre à peu près normalement.

[Laurent]

il y a 13 minutes, Nikos a dit :

On sera bien content d'habiter au Québec lorsque la plupart des autres pays devront reconfiner dans deux mois à cause des variants et d'un taux de vaccination insuffisant. Le passeport vaccinal permettra aux gens responsables de pouvoir continuer de vivre à peu près normalement.

Exactement, nous sommes chanceux d’avoir une forte adhésion à la vaccination.

[rainbow21]

En même temps cela fait croire qu'avec le vaccin on ne risque plus rien ce qui est faux on peut toujours l'avoir mais on a statistiquement moins de chance de faire une forme grave mais le risque zéro n'existe pas surtout avec les variants. 

 

Je comprends la logique mais je n'aime pas l'idée du risque zéro qu'on fait croire indirectement si on est entre gens vaccinés. Je pense que tant que la planète n'est pas entièrement vacciné on court toujours le risque de choper un variant très contagieux et résistant à n'importe quel moment. L'encouragement à se faire vacciner mille fois oui, faire croire qu'on est au bout du tunnel, mouais...

Modifié 8 juillet 2021 par rainbow21

[Automne]

à ma première dose, j'ai pas reçu de code QR. J'ai dû en faire la demande sur le site. J'espère que ça sera automatique pour ma deuxième 

 

Est-ce qu'on va devoir se faire vacciner tous les ans? comment ça va fonctionner 

[Laurent]

il y a 10 minutes, Automne a dit :

à ma première dose, j'ai pas reçu de code QR. J'ai dû en faire la demande sur le site. J'espère que ça sera automatique pour ma deuxième 

 

Est-ce qu'on va devoir se faire vacciner tous les ans? comment ça va fonctionner 

J’ai reçu mon code à la 2e dose.

concernant les rappels de vaccination, personne ne sait encore, ça dépend de trop de variables comme l’évolution de la vaccination dans la population mondiale et l’évolution des variants. @PhilMPpourrait sans doute mieux répondre à ça 

[Laurent]

[Invité]

il y a une heure, rainbow21 a dit :

En même temps cela fait croire qu'avec le vaccin on ne risque plus rien ce qui est faux on peut toujours l'avoir mais on a statistiquement moins de chance de faire une forme grave mais le risque zéro n'existe pas surtout avec les variants. 

 

Je comprends la logique mais je n'aime pas l'idée du risque zéro qu'on fait croire indirectement si on est entre gens vaccinés. Je pense que tant que la planète n'est pas entièrement vacciné on court toujours le risque de choper un variant très contagieux et résistant à n'importe quel moment. L'encouragement à se faire vacciner mille fois oui, faire croire qu'on est au bout du tunnel, mouais...

L'idée d'un rappel annuel n'est pas écartée, mais pas encore d'actualité. Il faut se dire que la séquence de la protéine S qui a été choisie pour les vaccin n'est pas anodine : elle correspond à une parti de la protéine qui est essentielle à sa fonction, à savoir permettre l'entrée dans la cellule. Donc logiquement, si le virus mute pour échapper au vaccin, il perd par la même occasion une grosse partie de sa capacité à entrer dans la cellule. C'est exactement ce qui semble se passer pour le variant californien qui apparemment échappe à la vaccination, mais qui ne prend pas le pas sur les autres variant depuis sa découverte en mars ... 2020 !

 

Il n'y a jamais de risque zéro, mais si le virus peine à contaminer à cause du vaccin, et que 90% des gens sont vaccinés (utopie ?) alors la circulation du virus sera tellement freinée qu'elle deviendra négligeable, et le peu de personnes développant une forme grave pourra être pris en charge avec un taux de décès nul. 

 

Donc oui, avec le taux de vaccination au Québec, le bout du tunnel n'est pas loin.

[Invité]

il y a 27 minutes, Automne a dit :

à ma première dose, j'ai pas reçu de code QR. J'ai dû en faire la demande sur le site. J'espère que ça sera automatique pour ma deuxième 

 

Est-ce qu'on va devoir se faire vacciner tous les ans? comment ça va fonctionner 

à la deuxième dose, j'ai reçu le lien pour le code QR. Mais quelques fois, ça merdouille. Au sites de vaccination, ils donnent le lien pour faire la demande en ligne qui est automatisée. Ça prend quelques infos à rentrer (pour la vérification de sécurité) et on télécharge le pdf, le tout en moins d'une minute.

[rainbow21]

il y a 3 minutes, PhilMP a dit :

L'idée d'un rappel annuel n'est pas écartée, mais pas encore d'actualité. Il faut se dire que la séquence de la protéine S qui a été choisie pour les vaccin n'est pas anodine : elle correspond à une parti de la protéine qui est essentielle à sa fonction, à savoir permettre l'entrée dans la cellule. Donc logiquement, si le virus mute pour échapper au vaccin, il perd par la même occasion une grosse partie de sa capacité à entrer dans la cellule. C'est exactement ce qui semble se passer pour le variant californien qui apparemment échappe à la vaccination, mais qui ne prend pas le pas sur les autres variant depuis sa découverte en mars ... 2020 !

 

Il n'y a jamais de risque zéro, mais si le virus peine à contaminer à cause du vaccin, et que 90% des gens sont vaccinés (utopie ?) alors la circulation du virus sera tellement freinée qu'elle deviendra négligeable, et le peu de personnes développant une forme grave pourra être pris en charge avec un taux de décès nul. 

 

Donc oui, avec le taux de vaccination au Québec, le bout du tunnel n'est pas loin.

 

Comme t'es un spécialiste, je vais te faire confiance . Cela n'empêche que l'assouplissement des mesures trop rapidement alors qu'il n'y a pas assez de gens vaccinés, cela m'inquiète un peu.

Modifié 8 juillet 2021 par rainbow21

[Invité]

il y a 1 minute, rainbow21 a dit :

 

Comme t'es un spécialiste, je vais te faire confiance .

Merci. 

[jimmy]

il y a 17 minutes, PhilMP a dit :

 

Donc oui, avec le taux de vaccination au Québec, le bout du tunnel n'est pas loin.

Comme j'ai toujours dit ; on est les meilleurs au Québec 

 

 

[rainbow21]

Une question que je me suis posé face aux annonces par la suite si le passeport vaccinal est obligatoire pour des endroits en éclosion. Cela veut dire que comme pour la quarantaine qui leur est toujours imposé au retour de l'étranger, les jeunes de moins de 12 ans en seront exclus. Si pour les bars, bon c'est pas trop grave si cela s'applique aux activités sportives et culturelles, cela va de nouveau les discriminer. Donc le retour à la vie normale est donc impossible sans vaccin autorisé pour les plus jeunes.

Modifié 8 juillet 2021 par rainbow21

[Invité]

il y a 23 minutes, rainbow21 a dit :

Une question que je me suis posé face aux annonces par la suite si le passeport vaccinal est obligatoire pour des endroits en éclosion. Cela veut dire que comme pour la quarantaine qui leur est toujours imposé au retour de l'étranger, les jeunes de moins de 12 ans en seront exclus. Si pour les bars, bon c'est pas trop grave si cela s'applique aux activités sportives et culturelles, cela va de nouveau les discriminer. Donc le retour à la vie normale est donc impossible sans vaccin autorisé pour les plus jeunes.

Tu soulèves un point important et qui est difficile à gérer. Et je peux te garantir que c'est le sujet de beaucoup de conversations à la santé publique.

En effet, les moins de 12 ans ont un risque plus faible (pour ne pas dire quasi nul) de faire des complications à la Covid, que de faire des complications avec les vaccins (notamment les myocardites dont le risque est inversement proportionnel à l'âge, même si ça reste heureusement bénin). De plus, les études ont montré que cette population n'est pas très contaminante. Donc pour eux, le bénéfice/risque n'est pas en faveur de la vaccination.

En même temps, les moins de 6 ans sont à peu près 522 000 au Québec, auxquels il faut ajouter 564 000 6-11 ans. On parle donc d'à peut près 1.1 million de personnes, soit 12.8% de la population Québécoise. C'est pas négligeable comme réservoir pour le virus et je t'avoue que moi même, je ne saurais pas trop sur quel pied danser.

Les essais cliniques de phase 2-3 sont en cours avec des résultats attendus en septembre. Probablement que le protocole va être différent (une seule injection ?) puisque sur les systèmes immunitaires en développement, les réponses sont différentes. Avec un protocole différent et par la même occasion in risque inhérent au vaccin plus faible, la balance sera différente. Ou pas. 

 

On peut aussi tourner ça différemment : si tous les plus de 12 ans sont complètement vaccinés, on aurait donc une couverture vaccinale globale de 87.2% ... Plus besoin de passeport vaccinal ! Bref, on n'a plus de problème si tout le monde se fait vacciner. Ça fait partie de l'incitation.

[rainbow21]

il y a 7 minutes, PhilMP a dit :

On peut aussi tourner ça différemment : si tous les plus de 12 ans sont complètement vaccinés, on aurait donc une couverture vaccinale globale de 87.2% ... Plus besoin de passeport vaccinal ! Bref, on n'a plus de problème si tout le monde se fait vacciner. Ça fait partie de l'incitation.

 

J'ai de gros doutes qu'on puisse convaincre autant de gens ...  Mais il semble y avoir plus de chance de s'en approcher au Québec qu'en France par exemple où cela commence à parler de vaccination obligatoire à terme.

[Automne]

il y a 16 minutes, rainbow21 a dit :

 

J'ai de gros doutes qu'on puisse convaincre autant de gens ...  Mais il semble y avoir plus de chance de s'en approcher au Québec qu'en France par exemple où cela commence à parler de vaccination obligatoire à terme.

peut être si y'avait de gros prix à gagner ça ferait bouger plus le monde? comme deux provinces qui font tirer de l'argent et des bourses d'études pour les plus jeunes. Y'a aux USA aussi avec des états qui font tirer des millions..

Si la raison ne fait pas bouger le monde peut être que l'appât du gain va fonctionner 

Modifié 8 juillet 2021 par Automne

[jimmy]

Pour les bozos qui refusent de se faire vacciner ;

 

[Laurent]

il y a 30 minutes, Automne a dit :

peut être si y'avait de gros prix à gagner ça ferait bouger plus le monde? comme deux provinces qui font tirer de l'argent et des bourses d'études pour les plus jeunes. Y'a aux USA aussi avec des états qui font tirer des millions..

Si la raison ne fait pas bouger le monde peut être que l'appât du gain va fonctionner 

C'est quand même très con d'attendre ça pour se faire vacciner...