Avis sur offre emploi IT

[boobmarley44]

Bonjour,

Etant tout nouveau sur forum, je sollicite votre indulgence pour mon 1er post.

Pour me présenter, je suis ingénieur informatique et je travaille depuis plus de 15 ans dans la ,refonte (architecte & déploiement) des infrastructures des sociétés du CAC en France. Je suis aussi expert Cisco certifié CCIE (pour ceux à qui ça parle) depuis 7 ans et je gagne bien ma vie en France. Voila pour vous planter le décor.

J'ai très récemment été sollicité par un recruteur canadien pour un ISP important au Canada pour un poste de "senior security architect" basé à Montréal pile au moment où j'étais justement en vacances au canada.

L'entretien (en majorité en anglais) avec le recruteur ainsi qu'avec le manager s'est très bien passé même si j'étais un peu en mode relax, vacances obligent. Mais le prochain entretien sera décisif et il se peut qu'à l'issue de l'entretien, on me propose le poste avec prise en charge du visa et du déménagement.

C'est là que les choses se gâtent car jusqu'à présent , l'immigration m'avait juste effleuré l'esprit et là cela pourrait devenir concret rapidement.

De plus, je n'ai aucune idée des niveaux de salaire pour ce type de poste au canada.

Cependant, j'ai réussis à leur faire avouer le budget maximum pour ce poste : 110k$ + 30% de part variable et ils recherchent un mouton à 5 pattes et 2 têtes FRANCOPHONE!

Mes questions sont en vrac :

 - est-ce cohérent avec les rémunérations des postes équivalents au canada?

 - est-il possible de bien vivre à Montréal centre, car le poste est apparemment en plein centre? Le recruteur m'a donné comme fourchette de loyer 900-1200$/mois, ce qui est large.

 - quels sont les leviers de négociations à ma disposition?

 - en dehors du salaire, quels avantages en natures sont négociables au canada?

 - est-ce que le fait que je n'ai pas encore l'équivalence de mon diplôme d'ingé peut être un frein à la négo? (ils sont clairement venus chercher ma longue expérience et mes très nombreuses certifications techniques!)

Je suis preneur de toute remarque et/ou conseil et en vous remerciant d'avance.

Bobby

[crazy_marty]

Il y a 3 heures, boobmarley44 a dit :

Bonjour,

Etant tout nouveau sur forum, je sollicite votre indulgence pour mon 1er post.

Pour me présenter, je suis ingénieur informatique et je travaille depuis plus de 15 ans dans la ,refonte (architecte & déploiement) des infrastructures des sociétés du CAC en France. Je suis aussi expert Cisco certifié CCIE (pour ceux à qui ça parle) depuis 7 ans et je gagne bien ma vie en France. Voila pour vous planter le décor.

J'ai très récemment été sollicité par un recruteur canadien pour un ISP important au Canada pour un poste de "senior security architect" basé à Montréal pile au moment où j'étais justement en vacances au canada.

L'entretien (en majorité en anglais) avec le recruteur ainsi qu'avec le manager s'est très bien passé même si j'étais un peu en mode relax, vacances obligent. Mais le prochain entretien sera décisif et il se peut qu'à l'issue de l'entretien, on me propose le poste avec prise en charge du visa et du déménagement.

C'est là que les choses se gâtent car jusqu'à présent , l'immigration m'avait juste effleuré l'esprit et là cela pourrait devenir concret rapidement.

De plus, je n'ai aucune idée des niveaux de salaire pour ce type de poste au canada.

Cependant, j'ai réussis à leur faire avouer le budget maximum pour ce poste : 110k$ + 30% de part variable et ils recherchent un mouton à 5 pattes et 2 têtes FRANCOPHONE!

Mes questions sont en vrac :

 - est-ce cohérent avec les rémunérations des postes équivalents au canada?

 - est-il possible de bien vivre à Montréal centre, car le poste est apparemment en plein centre? Le recruteur m'a donné comme fourchette de loyer 900-1200$/mois, ce qui est large.

 - quels sont les leviers de négociations à ma disposition?

 - en dehors du salaire, quels avantages en natures sont négociables au canada?

 - est-ce que le fait que je n'ai pas encore l'équivalence de mon diplôme d'ingé peut être un frein à la négo? (ils sont clairement venus chercher ma longue expérience et mes très nombreuses certifications techniques!)

Je suis preneur de toute remarque et/ou conseil et en vous remerciant d'avance.

Bobby

 

 

 

Tu es sérieux quand tu demandes si tu peux vivre avec 110k$? Tu as largement de quoi avoir un beau gros appart en plein centre avec ce salaire - et il t'en restera encore beaucoup pour sortir, manger, boire, voyager. Bref. Par contre, pourquoi vivre absolument au centre ville? Même si la job s'y trouve, tu es pas obligé d'y habiter, tu as des quartiers tout aussi bien, qui sont excentrés et moins cher. Mais bon. Avec ce salaire, tout ira bien.

 

Je peux pas te répondre sur les salaires en IT spécifiquement, pas du tout mon domaine. Mais dans le genre avantages, tu peux essayer de négocier plus de vacances, prise en charge de telle ou telle certification que tu veux faire (certains négocient la prise en charge d'un MBA), la valeur du package déménagement  qu'ils te donneront, par exemple. Après à ce poste tu auras sûrement un téléphone fourni, avec les inconvénients qui vont avec (genre devoir être joignable tout le temps ou avoir un numéro dépendant d'un employeur). Mais là encore d'autres du domaine IT pourront peut être t'en dire plus sur ce qui est négociable.

Modifié 24 août 2018 par crazy_marty

[Invité]

Une fois sur place et après avoir fait tes preuves tu seras encore en meilleure position pour négocier. Pour l'instant tu n'es pas à plaindre.
A toi d'évaluer ce que tu as à perdre et à gagner. Seul toi peux le faire.

[Miss Cerise]

Oui, en soi c'est un bon salaire qui permet de vivre confortablement. Après c'est à voir en fonction de votre situation en France, de votre envie d'immigrer, de votre intérêt pour le poste... Etes-vous seul ou en famille? Avez-vous un intérêt pour Montréal autre que le poste? Votre employeur prend-il en charge vos démarches d'immigration? Et attention aux chasseurs de têtes, je me fais régulièrement "approcher" et ça donne souvent pas grand chose - attendez d'avoir une offre avant de chambouler toute votre vie! 

 

Si vous voulez vivre en plein centre ville vous paierez facilement plus que 1200 en loyer, même pour un 3 1/2. Par contre vous pouvez habiter dans des quartiers sympa et proches du centre ville - à 20 minutes en métro - pour nettement moins que ça (tout dépendant de vos exigences).

 

En ce qui concerne les avantages, quelques idées: 

- le nombre de semaines de vacances (le minimum légal est 2, mais c'est souvent 3 à 5 pour des boulots plus senior, à négocier) 

- la prise en charge de l'assurance santé complémentaire

- les contributions au compte de retraite 

- la possibilité de télétravail

- la prise en charge de formations, de frais d'associations professionnelles, conférences et autres

- les jours de congé maladie ou personnel payés

- les critères d'un éventuel bonus 

 

On est en Amérique du Nord, tout se négocie Après, à vous de voir en fonction du marché. 

[boobmarley44]

Rebonjour,

Je tiens à remercier toutes les personnes qui m'ont laissé des commentaires et des remarques souvent judicieuses.

 

@crazy_marty

Pour avoir consulté entretemps d'autres posts, j'ai conscience effectivement que l'offre est plus avantageuse que la moyenne.

 

@Ivy Bijou

Est-il courant de renégocier le salaire ou les avantages 6mois-1an après avoir commencé et avoir fait ses preuves?

 

@Hei

J'ai déjà passé le l'étape du chasseur de tête et eu un entretien téléphonique avec le potentiel manager, ce qui a validé notre intérêt mutuel.

 

@Miss Cerise

J'ai effectivement été approché par un chasseur qui a validé mon profile et transmis mon CV, puis j'ai une interview téléphonique avec le potentiel manager qui est aussi intéressé. En cas d'offre à l'issue du prochain entretien, l'entreprise prend en charge les démarches d'immigration pour le visa mais aussi les frais de déménagement pour ma famille (épouse + enfant en bas âge). En tenant compte des délais incompressible du préavis de 3 mois conformément au droit de travail français, je dois donner très rapidement ma réponse lors de l'entretien ou très vite après.

D'où l'importance de ta checklist pour la négociation des avantages en nature en plus du salaire, que je garderai précieusement sous le coude. A propos, quel est l'ordre d'idée d'une complémentaire santé pour une petite famille de 3 personnes et de la contribution au compte de retraite?

Pour le logement, je privilégierai un appartement plein centre les 1ers mois, le temps de me familiariser avec les différents quartiers de la ville, les transports en commun, la circulation, les horaires de travail...etc...

Bobby

[kuroczyd]

C est un excellent salaire pour ce poste même avec tes qualifications pour le Québec y compris Montréal. Je connais des certifiés Cisco avec plus de 7 ans d expériences qui atteignent à peine les 100k.

[kuroczyd]

il y a une heure, boobmarley44 a dit :

1ers mois, le temps de me familiariser avec les différents quartiers de la ville, les transports en commun, la circulation, les horaires de travail...etc...

Centre de Montréal pour une famille de 3 pas trop gloque avec un minimum de services c est plus près de 1500$/1800 que 900/1200.

 

[Invité]

Est-il courant de renégocier le salaire ou les avantages 6mois-1an après avoir commencé et avoir fait ses preuves?
>>>> Tout ce négocie ici. Rien ne t'empêche dès le début de préciser par écrit que dans x nombre de mois vous ferez un bilan et que les conditions devront être revues (à la hausse ou à la baisse...)
Tu sais ce que tu vaux, alors...

[kuroczyd]

il y a une heure, boobmarley44 a dit :

complémentaire santé pour une petite famille de 3 personnes

Ça dépend du niveau de la prise en charge par ce que fait l employeur : j en connais qui dans ce domaines prennent 100% des couts, ailleurs il t en reste à payer 100/120 par mois...

En général, l employeur a une politique pour la complémentaire qui est négociee pour l entreprise et la seule option c est de savoir ce qui est pratiqué.

[kuroczyd]

il y a 1 minute, Hei a dit :

 

Oui mais il en a 15

Moi j ai compris que ça fait 15 ans qu'il est dans la vie active et 7 ans en tant que spécialiste Cisco c est à dire la qualification pour laquelle on le prend ici.

Moi, quand j embauche un employé qui m interesse, je regarde sa qualification pour le sujet qui m interesse et pas forcément pour ce que la personne a fait il y a 10 ans...

[kuroczyd]

il y a 10 minutes, Hei a dit :

 

Oui mais il en a 15 et d’après ce que j’ai compris, il a aussi d’autres certifications techniques en plus d’avoir un diplôme d'ingénieur.

 

100/110k est un très bon salaire mais n’a rien d'exceptionnel non plus pour son profil.

 

 

110k$ + 30% de variables est un excellent salaire pour cette expérience quand tu es employé. Quand tu es en contrat, de toute façon, tout est négociable y compris ce type de salaire. Là, je comprends que il est embauché...

Pour Cisco, il faut se méfier : il y a beaucoup de mouvement dans cette technologie actuellement.

Modifié 25 août 2018 par kuroczyd

[kuroczyd]

à l’instant, Hei a dit :

Ah autre chose, vous serez en PTT c’est à la fois un avantage mais aussi un inconvénient puisque c’est vous qui prendrez tous les risques. Vous serez lié à votre employeur pendant la durée du visa. On ne le dira jamais assez mais la RP est plus safe.

Effectivement, si c est certaines des compagnies de prestations de Montréal que je connais, il ne gardent pas longtemps les personnes en "inter contrat" avec ce niveau de salaire...

[boobmarley44]

Rebonjour à tous,

Quelques précisions sur des remarques que vous avez formulé : j'ai plus de 17 d'expérience professionnelle dont 15 ans sur les infrastructure IT et sécurité en tant que leader technique et architecte. Et parmi mes nombreuses certifications constructeurs, j'ai depuis 7 ans la certification d'expert Cisco (CCIE, la plus renommée aussi) et même si la technologie évolue très vite, je suis up-to-date voire même en avance sur les technologies émergentes.

De plus, le poste d'architecte sécurité senior est un poste permanent avec un statut de RP.

De toute façon, il ne me semble pas envisageable de faire faire le grand saut à ma petite famille avec un statut d'indépendant en PTT, étant donné ma méconnaissance du marché de travail québécois et canadien. Même si je ne m'interdit pas après quelques de passer en contractor mais c'est prématuré aujourd'hui.

Bobby

[Isa78]

Hello Bobby !

 

Oui 110k + 30% c'est un bon salaire pour un emploi permanent, pas de soucis tu n'es pas sous-payé ;)

Pour L'OIQ, oublie ça, en informatique on n'en a absolument pas besoin :)

 

Par contre comme tu viens en famille, la décision se prend à deux... Qu'en pense madame ? Quel travail fait-elle aujourd'hui et y a-t-il des possibilités pour elle de trouver un travail dans sa branche facilement ? Métier en demande ? Ordre professionnel ?

Pour l'enfant en bas âge, il faut penser aux frais de garderie qui sont assez élevés, et la maternelle ne commence qu'à 5 ans révolus (5 ans au 30 septembre qui suit la rentrée). 

 

Pour le lieu d'habitation, en fait en plein centre ville il y a surtout des bureaux et peu de logements, et les prix n'ont pas de bon sens, vraiment je te le déconseille fortement ! Par contre il y a de nombreux quartiers proches du centre ville et desservis par le métro, en général c'est là que la plupart des gens qui travaillent downtown vont habiter...

 

Et concernant ton tout dernier post sur le statut RP, en fait j'ai une mauvaise nouvelle à t'annoncer, ton employeur ne peut pas te donner la RP... Si c'est lui qui veut te faire venir, alors tout ce qu'il peut te faire, techniquement, c'est un PTT, et ensuite la demande de RP se fait au bout d'un an de présence ici... Si tu devais faire ta demande de RP par toi-même depuis la France, ça prendrait plusieurs années, et ton employeur ne va pas t'attendre tout ce temps ;)

Mais pas d'inquiétude, la grande majorité des Français informaticiens arrive ici avec le statut PTT et ça se passe très bien... Il y a de toutes façons une pénurie ici, donc si tu as à la fois de bonnes compétences et de l'humilité, tu n'as aucun risque de perdre ton emploi en moins d'un an !

 

Bon courage dans tes démarches :)

 

Isa

[boobmarley44]

@Isa78

Merci pour m'avoir sur la subtilité des status PTT (alors que j'étais persuadé que j'allais avoir un RP) lorsque l'entreprise fait les démarches de visa.

Ma femme est professeur de Français et elle est d'accord pour déménager si les condditions sont satisfaisantes. De plus, elle sait qu'elle ne travaillera pas les 1ers mois.

Dernières questions :

 - quel statut aura ma femme et pourra-t'elle faire sa demande de résidence pour pouvoir travailler aussi?

 - si je fais ma demande de RP au bout d'un an, ma 1ere année de PTT comptera-t'elle si je souhaite faire ma demande de naturalisation à ma 4e année?

Bobby

 

[kuroczyd]

Il y a 2 heures, boobmarley44 a dit :

Merci pour m'avoir sur la subtilité des status PTT (alors que j'étais persuadé que j'allais avoir un RP) lorsque l'entreprise fait les démarches de visa.

C'est bien un PTT que tu auras initialement si ils te disent que ca prend 3 mois. Apres 12 mois pleins de travail, tu pourras demander un CSQ que tu devrais avoir en un mois puis tu pourras demander la RP qui te prendra encore une bonne année voire 16 mois (si ca continue sur la lancée actuelle). En attendant, il faudra prolonger le PTT jusqu’à l obtention de la RP. Puis, ~3 ans après la RP en incluant les 1/2 temps en PTT, tu pourras demander à devenir citoyen qui durera encore une année. Grosso modo en tout dans 5 ans, si pas d'embuches, tu seras citoyen.

 

Il y a 2 heures, boobmarley44 a dit :

Ma femme est professeur de Français et elle est d'accord pour déménager si les condditions sont satisfaisantes. De plus, elle sait qu'elle ne travaillera pas les 1ers mois.

Tres probablement les mois pourraient devenir des années, si elle pense redevenir prod de français ici. J’espère qu'elle a un plan B pour trouver du travail.

 

Il y a 2 heures, boobmarley44 a dit :

quel statut aura ma femme et pourra-t'elle faire sa demande de résidence pour pouvoir travailler aussi?

Ton épouse aura un statut de visa de travail ouvert (PTO) lié au tien (le tien qui sera lié à ton employeur tant que tu n es pas RP).

Renseigne de quoi s'occupe la compagne qui te fait venir ici. Tres souvent ils s'occupent du CAQ et EIMT et meme s'ils payent les frais du permis de travail c'est à toi de t'en occuper (d'autant plus qu'avec un CAQ et EIMT en poche tu peux directement demander un PTT à la descente de l'avion, et de ca ta compagnie ne peut pas s'en occuper)

[boobmarley44]

@kuroczyd

Mon épouse est professeur de français langue étrangère (FLE pour les intimes) à son compte depuis une quinzaine d'année, donc rien à voir avec l'éducation nationale.

Du coup, une fois installée ni nous décidons de déménager, elle en profitera pour explorer des nouvelles pistes. Elle doit d'ailleurs faire un bilan de compétence bientôt.

 

A tous : merci de vos réponses et vos conseils. J'ai maintenant tous les éléments pour mener à bien mon dernier entretien et ma négociation.

Bobby

 

[crazy_marty]

Le 2018-08-26 à 08:03, boobmarley44 a dit :

@Isa78

Merci pour m'avoir sur la subtilité des status PTT (alors que j'étais persuadé que j'allais avoir un RP) lorsque l'entreprise fait les démarches de visa.

Ma femme est professeur de Français et elle est d'accord pour déménager si les condditions sont satisfaisantes. De plus, elle sait qu'elle ne travaillera pas les 1ers mois.

Dernières questions :

 - quel statut aura ma femme et pourra-t'elle faire sa demande de résidence pour pouvoir travailler aussi?

 - si je fais ma demande de RP au bout d'un an, ma 1ere année de PTT comptera-t'elle si je souhaite faire ma demande de naturalisation à ma 4e année?

Bobby

 

 

Elle aura un permis de travail ouvert rattaché a ton PTT et pourra travailler pour n'importe quel employeur.

 

Il faut maintenant justifier de 3 ans (3*365 jours) de présence au Canada pour obtenir la citoyenneté. La loi a changé récemment et les permis temporaires sont à nouveau comptabilisés dans le temps, mais à moitié.

 

Vivre au centre ville a aussi des inconvénients alors même si tout est dis que c'est plus pratique dans les premiers mois, en réalité c'est pas forcément le cas, penses a ceci:

-peu d'épiceries où faire ses courses, ou alors, ce sont des petits magasins des enseignes les plus chères

-peu de garderies et aucune école, selon l'âge de ton enfant

-du bruit et du trafic

-moins d'espaces verts pour sortir le petit / la petite