Habitués kuroczyd Posté(e) 27 avril 2016 Habitués Posté(e) 27 avril 2016 Ça t'étonne ? Moi pas! Car tu remarqueras que extrême droite ou gauche ou terroristes, ce sont les même réseaux qui cherchent la déstabilisation des états démocratiques. Par exemple, les fascistes de tout pays s'aident et se renforce même si leur discours théoriques feraient qu'ils devraient se tapper dessus. En fait tant qu'ils sont pas au pouvoir ils s'entraident pour arriver leurs fins. Tu remarqueras les même comportment chez les terroristes de tout bord qui partagent leur camps d’entraînements. Souvient toi des terroristes de l'IRA des années 80 qui s’entraînaient dans les camps d'entrainement du désert Libyen. Q Pour deboutlanuit c est très instructif de voir qui détient leur site web... Citer
Habitués qwintine Posté(e) 27 avril 2016 Habitués Posté(e) 27 avril 2016 il y a 1 minute, kuroczyd a dit : Pour deboutlanuit c est très instructif de voir qui détient leur site web... @kuroczyd C'est qui ? Q Citer
Habitués qwintine Posté(e) 27 avril 2016 Habitués Posté(e) 27 avril 2016 Il y a 2 heures, kuroczyd a dit : Pour deboutlanuit c est très instructif de voir qui détient leur site web... @kuroczyd Tu veux dire "Convergence des Luttes" ? Citer
Habitués qwintine Posté(e) 29 avril 2016 Habitués Posté(e) 29 avril 2016 Le 4/27/2016 at 08:22, kuroczyd a dit : Pour deboutlanuit c est très instructif de voir qui détient leur site web... J'ai lu un peu ce qu'ils tentent de faire passer comme nouveau cadre de travail en France. Je m'était pas vraiment intéressé au sujet. Ca me semble plein de bon sens et plutôt en adéquation avec le monde du travail d'aujourd'hui (2016). Dépoussiérer des concepts et principes qui datent d'il y a 70 ans (et qui avaient leur raison en 1950-60), me semble plutôt une bonne idée. Pas de quoi brûler des voitures, casser des choses et blesser des gens! Par contre, là ou s'est plutôt étrange c'est que ce sont des socialistes qui font passer cela là ou on s'attendrait plus à la droite. Q Citer
Habitués kuroczyd Posté(e) 29 avril 2016 Habitués Posté(e) 29 avril 2016 Il y a 7 heures, qwintine a dit : J'ai lu un peu ce qu'ils tentent de faire passer comme nouveau cadre de travail en France. Je m'était pas vraiment intéressé au sujet. Ca me semble plein de bon sens et plutôt en adéquation avec le monde du travail d'aujourd'hui (2016). Dépoussiérer des concepts et principes qui datent d'il y a 70 ans (et qui avaient leur raison en 1950-60), me semble plutôt une bonne idée. Pas de quoi brûler des voitures, casser des choses et blesser des gens! Par contre, là ou s'est plutôt étrange c'est que ce sont des socialistes qui font passer cela là ou on s'attendrait plus à la droite. Q le site de nuitdebout est détenu par une agence de comm parisienne avec à sa tete un gaucho-bobo (desolé, je n'ai plus son nom). Génial le fameux élan démocratique... La, ce qui se passe actuellement en France est un cirque sans nom. Tout est tendu, le gens stressent et réagissent sur tout avec violence. Je suis bien content d'etre ici Citer
Habitués qwintine Posté(e) 30 avril 2016 Habitués Posté(e) 30 avril 2016 le site de nuitdebout est détenu par une agence de comm parisienne avec à sa tete un gaucho-bobo (desolé, je n'ai plus son nom). Génial le fameux élan démocratique... La, ce qui se passe actuellement en France est un cirque sans nom. Tout est tendu, le gens stressent et réagissent sur tout avec violence. Je suis bien content d'etre ici [emoji4] Effectivement, tu m'étonnes à peine pour l'agence de communication, car quand on voit la qualité du/des site(s) il y a de beaux moyens là derrière! Le côté émanation du peuple par le peuple pour le peuple sent le gros fake! Manipulation des masses quand tu nous tiens.... Citer
Invité Posté(e) 30 avril 2016 Posté(e) 30 avril 2016 Le 4/3/2016 at 05:55, prolib79 a dit : Cet article fait réflèchir sur la culture du "chialage" au Canada et ailleurs http://www.lapresse.ca/actualites/montreal/201604/02/01-4967042-une-centaine-de-manifestants-contre-lausterite-a-montreal.php Au Canada il est en général mal vu de se plaindre et il est souhaitable de tourner ses reproches de manière positives et constructives - même quand cela peut devenir superficiel. Venant d'une culture où râler est un sport national c'est parfois difficile ! Il n'empêche que l'on peut se demander dans quelle limite les gouvernements successifs fédéral / province ont pu faire changer les lois - notamment sur le système de santé - au point où se faire soigner au Canada est très difficile (à moins de souffrir d'une maladie très grave) - sachant que serait accepter. La population au canada en a ral le bol de devoir payer et attendre des heures pour que son enfant de 3 ans voit un médecin. Mais il n'y a pas + de 100 personnes dans les rues pour exprimer ce sentiment. De l'autre côté de l'atlantique un tel système provoquerait des manifestations monstres. Qu'est ce que tu connais au sujet su système de santé au Canada/Québec? Selon toi on est tous en train de crever...??? Citer
Invité Posté(e) 30 avril 2016 Posté(e) 30 avril 2016 Le 4/6/2016 at 09:37, Automne a dit : http://www.dailymotion.com/video/x8pcfr_manifestation-etudiante-mais-pourqu_news Si le climat était plus rude en France il y aurait moins de manifestants désoeuvrés. Citer
Invité Posté(e) 30 avril 2016 Posté(e) 30 avril 2016 Le 4/8/2016 at 12:15, crazy_marty a dit : Parce que à l'inverse de nous qui sommes juste des moutons manipulés, tu vas essayer de nous faire croire que tous les petits jeunes qui manifestent sans savoir pourquoi, ceux qui sont aux nuits debout savent tous parfaitement pourquoi - et surtout que tous ceux qui sont là sont capables d'esprit critique sans suivre aveuglément ceux qui vont gueuler le plus fort? Bon voyons, ça serait nouveau. Je doute que les collégiens, lycéens, étudiants aient tant changé que ça depuis que j'ai été moi-même parmi eux. Beaucoup suivaient même sans réfléchir les messages que leur prof tellement "neutre" voulait bien leur inculquer. D'ailleurs il suffit de voir où se retrouvent ensuite les leaders de ces mêmes étudiants: poste avec "responsabilités" dans un parti politique, ou un syndicat. Mais bien évidemment, personne n'est manipulé hein. Finalement je me demande qui est le plus navrant dans l'histoire. Toi de croire qu'ils sont là parce qu'ils veulent vraiment du changement et surtout qu'ils sont 100% au courant de pourquoi ils sont là. Ou nous pour ne pas être capables de lire entre les lignes des journaux. Si la démocratie que tu cherches tant à nous imposer est de passer d'une manipulation à une autre...au final on est bien comme on est hein. D'ailleurs il suffit de voir où se retrouvent ensuite les leaders de ces mêmes étudiants: poste avec "responsabilités" dans un parti politique, ou un syndicat. Mais bien évidemment, personne n'est manipulé hein. >>> Vous voulez parler d'un certain Daniel Co.... Citer
Invité Posté(e) 1 mai 2016 Posté(e) 1 mai 2016 (modifié) Petite citation de Frédéric Lordon (économiste et sociologue français, chercheur au CNRS) pour vous donner une petite idée de ce qui se cogite dans les "Nuits debout" : "Comment sortir de l’antinomie entre l’improductivité et le retour à l’écurie parlementaire ? La seule réponse à mes yeux est : en se structurant non pour retourner dans les institutions mais pour refaire les institutions. Refaire les institutions, ça veut dire réécrire une Constitution. Et voici alors la deuxième raison pour laquelle la sortie par la Constitution a du sens : le combat contre le capital. Pour en finir avec le salariat comme rapport de chantage, il faut en finir avec la propriété lucrative des moyens de production, or cette propriété est sanctuarisée dans les textes constitutionnels. Pour en finir avec l’empire du capital, qui est un empire constitutionnalisé, il faut refaire une Constitution. Une Constitution qui abolisse la propriété privée des moyens de production et institue la propriété d’usage : les moyens de production appartiennent à ceux qui s’en servent et qui s’en serviront pour autre chose que la valorisation d’un capital." Et là, on touche au but en faisant comprendre au peuple comment son impuissance a été programmée dans un texte appelé "Constitution" et comment il est possible de fédérer toutes les luttes en définissant l'ennemi commun. Modifié 1 mai 2016 par Invité Citer
Habitués kuroczyd Posté(e) 1 mai 2016 Habitués Posté(e) 1 mai 2016 C est bien ce que je disais, anarcho communisme. Je ne crois pas que ça soit la solution à quoi que ce soit. dymon a réagi à ceci 1 Citer
Habitués crazy_marty Posté(e) 2 mai 2016 Habitués Posté(e) 2 mai 2016 (modifié) Le 1/5/2016 at 06:49, Racinette a dit : Petite citation de Frédéric Lordon (économiste et sociologue français, chercheur au CNRS) pour vous donner une petite idée de ce qui se cogite dans les "Nuits debout" : "Comment sortir de l’antinomie entre l’improductivité et le retour à l’écurie parlementaire ? La seule réponse à mes yeux est : en se structurant non pour retourner dans les institutions mais pour refaire les institutions. Refaire les institutions, ça veut dire réécrire une Constitution. Et voici alors la deuxième raison pour laquelle la sortie par la Constitution a du sens : le combat contre le capital. Pour en finir avec le salariat comme rapport de chantage, il faut en finir avec la propriété lucrative des moyens de production, or cette propriété est sanctuarisée dans les textes constitutionnels. Pour en finir avec l’empire du capital, qui est un empire constitutionnalisé, il faut refaire une Constitution. Une Constitution qui abolisse la propriété privée des moyens de production et institue la propriété d’usage : les moyens de production appartiennent à ceux qui s’en servent et qui s’en serviront pour autre chose que la valorisation d’un capital." Et là, on touche au but en faisant comprendre au peuple comment son impuissance a été programmée dans un texte appelé "Constitution" et comment il est possible de fédérer toutes les luttes en définissant l'ennemi commun. Ah tu veux dire comme en ex-URSS? Combattre le capital ça a eu beaucoup de bon, c'est sûr. Le peuple était plus du tout manipulé et surtout très libre de faire ce qu'il avait envie. Et pourquoi quelqu'un qui a créé sa boite depuis rien devrait la céder au public dans son ensemble? Simplement pour que le public puisse se ré-approprier le moyen de production? Ben voyons. Mais au moins ça confirme ce qu'on dit depuis le début sur ton mouvement. Et tous ces gens au Nuit Debout souhaitent juste passer d'un monde où ils sont manipulés à un autre où ils seront manipulés pareil, simplement pas par les mêmes. Un beau changement en fait. Modifié 2 mai 2016 par crazy_marty Citer
Invité Posté(e) 2 mai 2016 Posté(e) 2 mai 2016 Il y a 4 heures, crazy_marty a dit : Ah tu veux dire comme en ex-URSS? Combattre le capital ça a eu beaucoup de bon, c'est sûr. Le peuple était plus du tout manipulé et surtout très libre de faire ce qu'il avait envie. Non, je ne veux pas dire comme en ex-URSS. Ça. c'est toi qui le dis et qui extrapoles. Mais je suis d'accord avec toi, combattre le capital en laissant les autres décider à ta place, ça a conduit là où l'on sait. Faudrait peut-être essayer de penser différemment, non ? Il y a 4 heures, crazy_marty a dit : Et pourquoi quelqu'un qui a créé sa boite depuis rien devrait la céder au public dans son ensemble? Simplement pour que le public puisse se ré-approprier le moyen de production? Ben voyons. Et puis celui qui a créé sa boîte, il l'a créée tout seul, avec ses petites mains proprettes de technocrate ?? Ben voyons ... Il y a 4 heures, crazy_marty a dit : Mais au moins ça confirme ce qu'on dit depuis le début sur ton mouvement. Et tous ces gens au Nuit Debout souhaitent juste passer d'un monde où ils sont manipulés à un autre où ils seront manipulés pareil, simplement pas par les mêmes. Un beau changement en fait. Tu te ridiculises. T'en rends-tu compte, au moins ?? Citer
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