Je suis charlie - Grande tristesse

Zazza · 11 janvier 2015

Faux, une grande majorité se disent algérien avant tout, même s'ils n'y ont jamais mis les pieds.
Envoyé par l'application mobile Forum IC

Et comment tu expliques cela?

L'exclusion sociale?
Les discriminations?
Le communautarisme?
La faute aux autres?
La différence ou voire l'indifférence?

Je n'explique rien, je ne fais que constater !

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Bidou13 · 11 janvier 2015

Je ne sais pas si cette réponse m'est déstinée mais si c'est le cas vous êtes totalement hors sujet par rapport à ce que j'ai dis en plus je n'ai rien compris.

Juste pour votre gouverne je ne suis pas en France. Je n'ai presque aucun lien avec sauf si j'y vais comme touriste ou boulot (balance commerciale positive pour votre pays) donc je ne vois pas pourquoi je cracherais dessus hhh

Bons je crois que votre réponse ne m'étais pas destinée ... je l'espère !

La première remarque est exclusivement pour vous Sofiane, qui parlez de "français d'origine musulmane"

Autrement c'est vous et les 2/3 autres personnes (désolée si je change de pages pour voir les nom, c'est galère), qui discutaient du sujet, qui m'ont fait réagir.

Je vois qu'effectivement vous n'avez pas compris, puisque non seulement j'ai bien saisi que vous étiez en Algérie, mais cela n'a rien à voir. En effet je ne vous disais pas que vous crachiez sur la France, juste,que comme vos interlocuteurs, vous parlez de ce que vous ne connaissez probablement pas. (dumoins c'est clairement l'impression que vous (tous) donnez) .

D'ailleurs c'est drôle de dire que je suis hors sujet, et dire ensuite que vous n'avez rien compris. :biggrin2:

Enfin pour ce qui est de la compréhension je veux bien prendre la responsabilité, puisque je ne me suis pas relue, et il est possible que ma syntaxe, brouille parfois les idées. (si par contre mon message contient des signes de ponctuations [points, virgules...] en tenir compte peut aider à la compréhension). :thumbsup:

Modifié 11 janvier 2015 par Bidou13

Kiffe · 11 janvier 2015

Il y a quelque chose que je ne comprends pas et je risque de me faire lapider en le mentionnant ici. Pourquoi le meurtre de ces français est si médiatisé alors qu'en Syrie il y a eu 270 morts causés par la même organisation terroriste et cela ne semble pas faire un pli à personne. Est-ce que la valeur de la vie humaine est différente d'un pays à l'autre? Le but n'est pas de diminuer l'atrocité de ce qui s'est passé mais cela me questionne sérieusement. Ce n'est qu'un exemple, dans d'autres pays c'est encore plus de mort toujours par les mêmes monstres... mais c'est juste quand ça frappe un pays occidental que ça fait autant de vague.

http://www.i24news.tv/fr/actu/international/moyen-orient/37560-140718-syrie-les-djihadistes-tuent-115-personnes-a-homs

up !

tu me fais cogiter

https://fr.news.yahoo.com/boko-haram-aurait-tu%C3%A9-2000-personnes-ras%C3%A9-16-092959593.html

Modifié 11 janvier 2015 par Kiffe

Sofiane Metmati · 11 janvier 2015

Je ne sais pas si cette réponse m'est déstinée mais si c'est le cas vous êtes totalement hors sujet par rapport à ce que j'ai dis en plus je n'ai rien compris.

Juste pour votre gouverne je ne suis pas en France. Je n'ai presque aucun lien avec sauf si j'y vais comme touriste ou boulot (balance commerciale positive pour votre pays) donc je ne vois pas pourquoi je cracherais dessus hhh

Bons je crois que votre réponse ne m'étais pas destinée ... je l'espère !

La première remarque est exclusivement pour vous Sofiane, qui parlez de "français d'origine musulmane"

Autrement c'est vous et les 2/3 autres personnes (désolée si je change de pages pour voir les nom, c'est galère), qui discutaient du sujet, qui m'ont fait réagir.

Je vois qu'effectivement vous n'avez pas compris, puisque non seulement j'ai bien saisi que vous étiez en Algérie, mais cela n'a rien à voir. En effet je ne vous disais pas que vous crachiez sur la France, juste,que comme vos interlocuteurs, vous parlez de ce que vous ne connaissez probablement pas. (dumoins c'est clairement l'impression que vous (tous) donnez) .

D'ailleurs c'est drôle de dire que je suis hors sujet, et dire ensuite que vous n'avez rien compris.

Enfin pour ce qui est de la compréhension je veux bien prendre la responsabilité, puisque je ne me suis pas relue, et il est possible que ma syntaxe, brouille parfois les idées. (si par contre mon message contient des signes de ponctuations [points, virgules...] en tenir compte peut aider à la compréhension).

non ce n'est pas la syntaxe c'est la ponctuation hhh

En fiat quand j'ai parlé des Français d'origine musulmane c'est pour être dans le contexte du sujet car ceux qui sont mis en cause sont le musulmans (algériens, tunisiens, marocains...) et aussi pour faire la différence avec les Français convertis à l'islam qui n'ont eu que la france comme pays.

En effet les français d'origine algériennes ont un vrai problème de repères et ils n'ont pas su comment vivre en cohérence dans un mode de vie occidental tout en gardant leur culture d'origine, car c'est possible de le faire en faisant la part des choses entre ce qui est privé et personnel ou ce qui est public.

C'est une impression il se peut que je me trompe

piwi · 11 janvier 2015

Une explication externe ? hhh bah oui c'est la vérité ! il y a eu une tentative de manifestation à Alger pour contester l'exploitation du gaz de schiste au Sud algérien vous pouvez faire une recherche sur le net.

Maintenant il se peut qu'il y ai des illuminés qui soutiennent les criminels kouachi mais ils sont insignifiant.

En Algérie il y a presque 2 mois il y a eu une polémique entre un chef de parti un extrêmiste qui a accusé un écrivain algérien d'apostasie et qui a recommandé sa condamnation à mort alors la presse a fait couler beaucoup d'encre sur ça ... C'est pour dire que les fous sont partout !

Mais en France, les jeunes français d'origine musulmane on une mauvaise compréhension de cette religion et se font manipuler facilement. Peut être aussi que l'exclusion sociale qu'ils subissent a aidé. Mais je vous assure que quand je vais en france et je vois leurs comportements ils sont très différents de nous.

Quand tu dis exclusion sociale qu'ils subissent, entends tu que si un Français agissait de la même façon en Algérie, tu lui prêterais les mêmes égards quant au fait qu'il ait des circonstances atténuantes a ces mêmes agissements ?

En quoi la France est elle responsable de leur refus de s'intégrer dans leur propre pays, puisqu'ils sont nés en France de parents qui sont venus en tant qu'immigrants qui eux se sont intégrés et non jamais poser de problèmes a notre pays?

Trouverais tu normal que des immigrants venus de tous pays agissent de cette façon au Canada, alors que ce pays nous accueille pour vivre libre.....?

piwi · 11 janvier 2015

Faux, une grande majorité se disent algérien avant tout, même s'ils n'y ont jamais mis les pieds.
Envoyé par l'application mobile Forum IC

Et ils adorent le passeport français!

Pas que le passeport....

Bidou13 · 11 janvier 2015

Il y a quelque chose que je ne comprends pas et je risque de me faire lapider en le mentionnant ici. Pourquoi le meurtre de ces français est si médiatisé alors qu'en Syrie il y a eu 270 morts causés par la même organisation terroriste et cela ne semble pas faire un pli à personne. Est-ce que la valeur de la vie humaine est différente d'un pays à l'autre? Le but n'est pas de diminuer l'atrocité de ce qui s'est passé mais cela me questionne sérieusement. Ce n'est qu'un exemple, dans d'autres pays c'est encore plus de mort toujours par les mêmes monstres... mais c'est juste quand ça frappe un pays occidental que ça fait autant de vague.

http://www.i24news.tv/fr/actu/international/moyen-orient/37560-140718-syrie-les-djihadistes-tuent-115-personnes-a-homs

up !

tu me fais cogiter

https://fr.news.yahoo.com/boko-haram-aurait-tu%C3%A9-2000-personnes-ras%C3%A9-16-092959593.html

+100000

Non SarahJade tu ne te feras lapider, puisque la tendance du moment c'est de défendre la liberté d'expression :thumbsup:

Aucun ne savait dessiner apparemment, puisque tout le monde s'en fout!

Comme tous les nettoyages qui ont lieu de par le monde, le congo il y a peu, le Myanmar...

Copie d'un commentaire Facebook:

"En tant qu'humain leurs vies n'avaient à mes yeux pas plus de valeur que celles des SDF morts de froid, celles des innocents dans les pays en guerre, les réfugiés, les femmes battues, les afro américains victimes de bavures.... Alors il est plus facile d'être compatissant envers ceux qui nous ressemblent le plus? Donc caucasien, emploi stable (plutôt bien payés pour certains), vivant en France (les SDF n'y vivant pas ils y survivent) ...tout le.monde est en émois. On va tous acheter un numéro de Charlie hebdo. J'ai même vu "comment aider charlie hebdo?" C'est vrai l'UNICEF, médecins du monde, le mendiant de la.poste....c'est trop mainstream!"

Ceux en première ligne de la marche aujourd'hui à paris sont sans doute ceux à qui CH piquait le plus souvent l'égo. Et Luz dit lui même que les Charb et consorts se retourneraient probablement dans la tombe dans laquelle ils ne sont pas encore, en voyant comme ils sont maintenant des symboles.

Toute cette hypocrisie, cette peine sélective me fait tristement sourire. :dry:

piwi · 11 janvier 2015

Il y a quelque chose que je ne comprends pas et je risque de me faire lapider en le mentionnant ici. Pourquoi le meurtre de ces français est si médiatisé alors qu'en Syrie il y a eu 270 morts causés par la même organisation terroriste et cela ne semble pas faire un pli à personne. Est-ce que la valeur de la vie humaine est différente d'un pays à l'autre? Le but n'est pas de diminuer l'atrocité de ce qui s'est passé mais cela me questionne sérieusement. Ce n'est qu'un exemple, dans d'autres pays c'est encore plus de mort toujours par les mêmes monstres... mais c'est juste quand ça frappe un pays occidental que ça fait autant de vague.

http://www.i24news.tv/fr/actu/international/moyen-orient/37560-140718-syrie-les-djihadistes-tuent-115-personnes-a-homs

up !

tu me fais cogiter

https://fr.news.yahoo.com/boko-haram-aurait-tu%C3%A9-2000-personnes-ras%C3%A9-16-092959593.html

+100000

Non SarahJade tu ne te feras lapider, puisque la tendance du moment c'est de défendre la liberté d'expression

Aucun ne savait dessiner apparemment, puisque tout le monde s'en fout!

Comme tous les nettoyages qui ont lieu de par le monde, le congo il y a peu, le Myanmar...

Copie d'un commentaire Facebook:

"En tant qu'humain leurs vies n'avaient à mes yeux pas plus de valeur que celles des SDF morts de froid, celles des innocents dans les pays en guerre, les réfugiés, les femmes battues, les afro américains victimes de bavures.... Alors il est plus facile d'être compatissant envers ceux qui nous ressemblent le plus? Donc caucasien, emploi stable (plutôt bien payés pour certains), vivant en France (les SDF n'y vivant pas ils y survivent) ...tout le.monde est en émois. On va tous acheter un numéro de Charlie hebdo. J'ai même vu "comment aider charlie hebdo?" C'est vrai l'UNICEF, médecins du monde, le mendiant de la.poste....c'est trop mainstream!"

Ceux en première ligne de la marche aujourd'hui à paris sont sans doute ceux à qui CH piquait le plus souvent l'égo. Et Luz dit lui même que les Charb et consorts se retourneraient probablement dans la tombe dans laquelle ils ne sont pas encore, en voyant comme ils sont maintenant des symboles.

Toute cette hypocrisie, cette peine sélective me fait tristement sourire.

Il serait peut être grand temps de moraliser la planète, car il y a aussi tous les jours des jeunes filles qui se font violées plus de 30 fois par jour par des terroristes et qui demandent a chaque viol a dieu de les laissées mourir....

Personnes ne bouge, nous ne sommes plus humains, il n'y a que notre nombril qui nous intéresse mais avec ce qui c'est passé en France peut être que c'est le début du changement, du moins je voudrais le croire....

Sofiane Metmati · 11 janvier 2015

Une explication externe ? hhh bah oui c'est la vérité ! il y a eu une tentative de manifestation à Alger pour contester l'exploitation du gaz de schiste au Sud algérien vous pouvez faire une recherche sur le net.

Maintenant il se peut qu'il y ai des illuminés qui soutiennent les criminels kouachi mais ils sont insignifiant.

En Algérie il y a presque 2 mois il y a eu une polémique entre un chef de parti un extrêmiste qui a accusé un écrivain algérien d'apostasie et qui a recommandé sa condamnation à mort alors la presse a fait couler beaucoup d'encre sur ça ... C'est pour dire que les fous sont partout !

Mais en France, les jeunes français d'origine musulmane on une mauvaise compréhension de cette religion et se font manipuler facilement. Peut être aussi que l'exclusion sociale qu'ils subissent a aidé. Mais je vous assure que quand je vais en france et je vois leurs comportements ils sont très différents de nous.

Quand tu dis exclusion sociale qu'ils subissent, entends tu que si un Français agissait de la même façon en Algérie, tu lui prêterais les mêmes égards quant au fait qu'il ait des circonstances atténuantes a ces mêmes agissements ?

En quoi la France est elle responsable de leur refus de s'intégrer dans leur propre pays, puisqu'ils sont nés en France de parents qui sont venus en tant qu'immigrants qui eux se sont intégrés et non jamais poser de problèmes a notre pays?

Trouverais tu normal que des immigrants venus de tous pays agissent de cette façon au Canada, alors que ce pays nous accueille pour vivre libre.....?

Je ne dis pas que ce qu'ils ont fait est normal et je ne les exonère pas. Ce que je fais c'est d'essayer de comprendre pourquoi des être humains comme vous et moi se transforment en monstres. Et quand on voit ce qui se passe en france on se dit que l'exclusion est une des raisons (si ce n'est la principale).

J'ai vu plusieurs documentaires qui montrent comment des demandeurs d'emplois ou des gens qui cherchent un logement essuient un refus dès qu'ils annoncent leurs noms d'origines maghrébines au telephone. C'est une réalité établie par la presse française et ces schémas à répétition ça fait naitre une forte frustration et ça forge l'esprit. C'est ce qui explique leur violence.

En plus là on ne parle plus d'enfant d'immigrés car on est dans la 3ème et 4ème génération. Ce qui prouve que le temps n'a pas éliminé les barrières.

Si on veut résoudre un problème il faut avoir la force de l'affronter même si ça conduit à une autocritique. Dans tous les pays du monde les quartier qui subissent l'exclusion qui conduit à la pauvreté sont générateurs de criminels : les banlieues dans France, les Favelas brésiliennes, certains quartiers d'Alger ou autres villes Algériennes ... Vous pouvez demander ça à n'importe quel ~~psychologue~~ sociologue il vous le confirmera

Modifié 11 janvier 2015 par Sofiane Metmati

Bidou13 · 11 janvier 2015

Je ne sais pas si cette réponse m'est déstinée mais si c'est le cas vous êtes totalement hors sujet par rapport à ce que j'ai dis en plus je n'ai rien compris.

Juste pour votre gouverne je ne suis pas en France. Je n'ai presque aucun lien avec sauf si j'y vais comme touriste ou boulot (balance commerciale positive pour votre pays) donc je ne vois pas pourquoi je cracherais dessus hhh

Bons je crois que votre réponse ne m'étais pas destinée ... je l'espère !

La première remarque est exclusivement pour vous Sofiane, qui parlez de "français d'origine musulmane"

Autrement c'est vous et les 2/3 autres personnes (désolée si je change de pages pour voir les nom, c'est galère), qui discutaient du sujet, qui m'ont fait réagir.

Je vois qu'effectivement vous n'avez pas compris, puisque non seulement j'ai bien saisi que vous étiez en Algérie, mais cela n'a rien à voir. En effet je ne vous disais pas que vous crachiez sur la France, juste,que comme vos interlocuteurs, vous parlez de ce que vous ne connaissez probablement pas. (dumoins c'est clairement l'impression que vous (tous) donnez) .

D'ailleurs c'est drôle de dire que je suis hors sujet, et dire ensuite que vous n'avez rien compris.

Enfin pour ce qui est de la compréhension je veux bien prendre la responsabilité, puisque je ne me suis pas relue, et il est possible que ma syntaxe, brouille parfois les idées. (si par contre mon message contient des signes de ponctuations [points, virgules...] en tenir compte peut aider à la compréhension).

non ce n'est pas la syntaxe c'est la ponctuation hhh

En fiat quand j'ai parlé des Français d'origine musulmane c'est pour être dans le contexte du sujet car ceux qui sont mis en cause sont le musulmans (algériens, tunisiens, marocains...) et aussi pour faire la différence avec les Français convertis à l'islam qui n'ont eu que la france comme pays.

En effet les français d'origine algériennes ont un vrai problème de repères et ils n'ont pas su comment vivre en cohérence dans un mode de vie occidental tout en gardant leur culture d'origine, car c'est possible de le faire en faisant la part des choses entre ce qui est privé et personnel ou ce qui est public.

C'est une impression il se peut que je me trompe

Mea culpa, pour la ponctuation alors. :flowers:

Mais sans comprendre, je soutien que tu ne peux savoir si je suis hors sujet ou non :wink:

Toujours est il, que encore une fois tu laisses trainer cet amalgame religion/ origine. Beaucoup de jeune d'origine maghrébine ne sont pas musulmans, et beaucoup ayant hérité d'une "culture islamique" (parents musulmans), ne sont pas maghrébins.

C'est comme les indiens et les hindous, ça me titille.

Mais en France, les jeunes français d'origine musulmane on une mauvaise compréhension de cette religion et se font manipuler facilement. Peut être aussi que l'exclusion sociale qu'ils subissent a aidé. Mais je vous assure que quand je vais en france et je vois leurs comportements ils sont très différents de nous.

Quand tu dis exclusion sociale qu'ils subissent, entends tu que si un Français agissait de la même façon en Algérie, tu lui prêterais les mêmes égards quant au fait qu'il ait des circonstances atténuantes a ces mêmes agissements ?

En quoi la France est elle responsable de leur refus de s'intégrer dans leur propre pays, puisqu'ils sont nés en France de parents qui sont venus en tant qu'immigrants qui eux se sont intégrés et non jamais poser de problèmes a notre pays?

Trouverais tu normal que des immigrants venus de tous pays agissent de cette façon au Canada, alors que ce pays nous accueille pour vivre libre.....?

Je ne sais pas comment tu as compris Sofiane, mais ce que je lis c'est que l'exclusion sociale pourrait aider à manipuler ceux déjà sans repères.

Cela serait une explication à la facilité de manipuler. Aucunement une excuse à des débordements, radicalisations,...pétage de plombs.

Enfin ce n'est que ma lecture, Sofiane dira lui même ce qu'il à voulu exprimer.

Je ne partage pas l'avis de Sofiane sur le sujet, je ne peux pas comme beaucoup d'entre vous affirmer des choses sur une tranche de la population, si je n'en ai pas fait (voire lu) une/des étude(s). Sans études nécessaire, vivre avec les individus, échanger, les observer...

Un peu de mal à faire des généralités en me basant sur 1 voire 2 articles lu, des "on dit".

Mais pas besoin de savoir de quoi on parle apparemment, pour pouvoir lancer des théories, faire des diagnostiques, des généralités coller des étiquettes, lancer des "Et ils adorent le passeport français! :thumbsup: ....Pas que le passeport..."

Se gaver de ce que les médias nous lancent, tels des oies qui feront un bon foie gras, sans esprit critique, cela suffit amplement.

On peut éventuellement ajouter ce que le voisin de la copine de la boulangère a vécu avec 3 individus, et aussi sa propre expérience avec 2 personnes croisées rapidement.....et PAF :sorcerer: (ca fait pas des Chocapic) on peut étaler les résultats de notre grande étude sociologique! (ils font ci, ils pensent ça...)

.

Kiffe · 11 janvier 2015

Il y a quelque chose que je ne comprends pas et je risque de me faire lapider en le mentionnant ici. Pourquoi le meurtre de ces français est si médiatisé alors qu'en Syrie il y a eu 270 morts causés par la même organisation terroriste et cela ne semble pas faire un pli à personne. Est-ce que la valeur de la vie humaine est différente d'un pays à l'autre? Le but n'est pas de diminuer l'atrocité de ce qui s'est passé mais cela me questionne sérieusement. Ce n'est qu'un exemple, dans d'autres pays c'est encore plus de mort toujours par les mêmes monstres... mais c'est juste quand ça frappe un pays occidental que ça fait autant de vague.

http://www.i24news.tv/fr/actu/international/moyen-orient/37560-140718-syrie-les-djihadistes-tuent-115-personnes-a-homs

up !

tu me fais cogiter

https://fr.news.yahoo.com/boko-haram-aurait-tu%C3%A9-2000-personnes-ras%C3%A9-16-092959593.html

+100000

Non SarahJade tu ne te feras lapider, puisque la tendance du moment c'est de défendre la liberté d'expression

Aucun ne savait dessiner apparemment, puisque tout le monde s'en fout!

Comme tous les nettoyages qui ont lieu de par le monde, le congo il y a peu, le Myanmar...

Copie d'un commentaire Facebook:

"En tant qu'humain leurs vies n'avaient à mes yeux pas plus de valeur que celles des SDF morts de froid, celles des innocents dans les pays en guerre, les réfugiés, les femmes battues, les afro américains victimes de bavures.... Alors il est plus facile d'être compatissant envers ceux qui nous ressemblent le plus? Donc caucasien, emploi stable (plutôt bien payés pour certains), vivant en France (les SDF n'y vivant pas ils y survivent) ...tout le.monde est en émois. On va tous acheter un numéro de Charlie hebdo. J'ai même vu "comment aider charlie hebdo?" C'est vrai l'UNICEF, médecins du monde, le mendiant de la.poste....c'est trop mainstream!"

Ceux en première ligne de la marche aujourd'hui à paris sont sans doute ceux à qui CH piquait le plus souvent l'égo. Et Luz dit lui même que les Charb et consorts se retourneraient probablement dans la tombe dans laquelle ils ne sont pas encore, en voyant comme ils sont maintenant des symboles.

Toute cette hypocrisie, cette peine sélective me fait tristement sourire.

Il serait peut être grand temps de moraliser la planète, car il y a aussi tous les jours des jeunes filles qui se font violées plus de 30 fois par jour par des terroristes et qui demandent a chaque viol a dieu de les laissées mourir....

Personnes ne bouge, nous ne sommes plus humains, il n'y a que notre nombril qui nous intéresse mais avec ce qui c'est passé en France peut être que c'est le début du changement, du moins je voudrais le croire....

Moi aussi j’espère que ce soit un début de changement, mais un changement global.

Je suis avant Charlie tous ses disparus au Nigeria en Irak, Soudan....

Nous sommes victimes des grands discours.

Aujourd’hui, j'ai vu ces hommes politiques main dans la main, mais dans ma tête j'ai pensé que eux pris individuellement sont solidaires dans le mal.

piwi · 11 janvier 2015

Je ne sais pas si cette réponse m'est déstinée mais si c'est le cas vous êtes totalement hors sujet par rapport à ce que j'ai dis en plus je n'ai rien compris.

Juste pour votre gouverne je ne suis pas en France. Je n'ai presque aucun lien avec sauf si j'y vais comme touriste ou boulot (balance commerciale positive pour votre pays) donc je ne vois pas pourquoi je cracherais dessus hhh

Bons je crois que votre réponse ne m'étais pas destinée ... je l'espère !

La première remarque est exclusivement pour vous Sofiane, qui parlez de "français d'origine musulmane"

Autrement c'est vous et les 2/3 autres personnes (désolée si je change de pages pour voir les nom, c'est galère), qui discutaient du sujet, qui m'ont fait réagir.

Je vois qu'effectivement vous n'avez pas compris, puisque non seulement j'ai bien saisi que vous étiez en Algérie, mais cela n'a rien à voir. En effet je ne vous disais pas que vous crachiez sur la France, juste,que comme vos interlocuteurs, vous parlez de ce que vous ne connaissez probablement pas. (dumoins c'est clairement l'impression que vous (tous) donnez) .

D'ailleurs c'est drôle de dire que je suis hors sujet, et dire ensuite que vous n'avez rien compris.

Enfin pour ce qui est de la compréhension je veux bien prendre la responsabilité, puisque je ne me suis pas relue, et il est possible que ma syntaxe, brouille parfois les idées. (si par contre mon message contient des signes de ponctuations [points, virgules...] en tenir compte peut aider à la compréhension).

non ce n'est pas la syntaxe c'est la ponctuation hhh

En fiat quand j'ai parlé des Français d'origine musulmane c'est pour être dans le contexte du sujet car ceux qui sont mis en cause sont le musulmans (algériens, tunisiens, marocains...) et aussi pour faire la différence avec les Français convertis à l'islam qui n'ont eu que la france comme pays.

En effet les français d'origine algériennes ont un vrai problème de repères et ils n'ont pas su comment vivre en cohérence dans un mode de vie occidental tout en gardant leur culture d'origine, car c'est possible de le faire en faisant la part des choses entre ce qui est privé et personnel ou ce qui est public.

C'est une impression il se peut que je me trompe

Mea culpa, pour la ponctuation alors.

Mais sans comprendre, je soutien que tu ne peux savoir si je suis hors sujet ou non

Toujours est il, que encore une fois tu laisses trainer cet amalgame religion/ origine. Beaucoup de jeune d'origine maghrébine ne sont pas musulmans, et beaucoup ayant hérité d'une "culture islamique" (parents musulmans), ne sont pas maghrébins.

C'est comme les indiens et les hindous, ça me titille.

Mais en France, les jeunes français d'origine musulmane on une mauvaise compréhension de cette religion et se font manipuler facilement. Peut être aussi que l'exclusion sociale qu'ils subissent a aidé. Mais je vous assure que quand je vais en france et je vois leurs comportements ils sont très différents de nous.

Quand tu dis exclusion sociale qu'ils subissent, entends tu que si un Français agissait de la même façon en Algérie, tu lui prêterais les mêmes égards quant au fait qu'il ait des circonstances atténuantes a ces mêmes agissements ?

En quoi la France est elle responsable de leur refus de s'intégrer dans leur propre pays, puisqu'ils sont nés en France de parents qui sont venus en tant qu'immigrants qui eux se sont intégrés et non jamais poser de problèmes a notre pays?

Trouverais tu normal que des immigrants venus de tous pays agissent de cette façon au Canada, alors que ce pays nous accueille pour vivre libre.....?

Je ne sais pas comment tu as compris Sofiane, mais ce que je lis c'est que l'exclusion sociale pourrait aider à manipuler ceux déjà sans repères.

Cela serait une explication à la facilité de manipuler. Aucunement une excuse à des débordements, radicalisations,...pétage de plombs.

Enfin ce n'est que ma lecture, Sofiane dira lui même ce qu'il à voulu exprimer.

Je ne partage pas l'avis de Sofiane sur le sujet, je ne peux pas comme beaucoup d'entre vous affirmer des choses sur une tranche de la population, si je n'en ai pas fait (voire lu) une/des étude(s). Sans études nécessaire, vivre avec les individus, échanger, les observer...

Un peu de mal à faire des généralités en me basant sur 1 voire 2 articles lu, des "on dit".

Mais pas besoin de savoir de quoi on parle apparemment, pour pouvoir lancer des théories, faire des diagnostiques, des généralités coller des étiquettes, lancer des "Et ils adorent le passeport français! ....Pas que le passeport..."

Se gaver de ce que les médias nous lancent, tels des oies qui feront un bon foie gras, sans esprit critique, cela suffit amplement.

On peut éventuellement ajouter ce que le voisin de la copine de la boulangère a vécu avec 3 individus, et aussi sa propre expérience avec 2 personnes croisées rapidement.....et PAF (ca fait pas des Chocapic) on peut étaler les résultats de notre grande étude sociologique! (ils font ci, ils pensent ça...)

J'ai beau lire et relire je ne comprends pas ton positionnement dans tes écrits, bien souvent il manque les expressions du visage ou le ton de la voix pour mieux cerner une discussion......

.

Le Guitariste · 11 janvier 2015

Faux, une grande majorité se disent algérien avant tout, même s'ils n'y ont jamais mis les pieds.
Envoyé par l'application mobile Forum IC

une grande majorité des autochtones ici ne se disent pas canadiens mais crees, mohawks, ojibwés etc.. Est ce que tu vas les expulser en dehors du Canada ? Modifié 11 janvier 2015 par Le Guitariste

Bidou13 · 11 janvier 2015

J'ai beau lire et relire je ne comprends pas ton positionnement dans tes écrits, bien souvent il manque les expressions du visage ou le ton de la voix pour mieux cerner une discussion......

.

J'écris beaucoup comme je parlerai, désolée si ce n'est pas facile à suivre :blush2:

Expression du visage je peux faire, parler avec les mains aussi....mais la voix ,ça, c'est un peu plus compliqué :whistlingb:

gip2015 · 11 janvier 2015

Ah ce que je deteste les frères kouachi et leurs semblables ! Des criminels lâches qui commettent des crimes et se cachent derrière une religion qui a pour principale raison d'être de combattre ce genre de crimes.

Ils nous ont fait honte !

Je ne comprend pas comment réfléchissent les musulmans français qui pensent que ce qu'ont fait ces deux "cons" c'est une justice ! Dans la religion musulmane il est interdit de riposter à l'injustice par une autre injustice ! Comment peut on considérer comme des héros des gens qui ont lachement assassiné des personnes non armées. Franchement je vois que les enfants d'immigrés ont perdu leurs repères ! Ils ne sont ni des musulmans comme il se doit ni des occidentaux comme il se doit !

Salut,

Mais comment epliquer ceci:

http://www.lemondejuif.info/2015/01/charlie-hebdo-algerie-islamistes-fetent-massacre-appellent-tuer-du-juif/

non mais sérieux !!!!!! arrêtez de nous balancer tout ce que vous trouvez sur Google , ce n'est pas du tout vrai , il n' a y eu aucune manifestation dans ce sens en Algérie

prenez au moins le temps de vérifier l'information avant de balancer n’importe quoi

Modifié 11 janvier 2015 par gip2015

Zazza · 11 janvier 2015

Faux, une grande majorité se disent algérien avant tout, même s'ils n'y ont jamais mis les pieds.
Envoyé par l'application mobile Forum IC
une grande majorité des autochtones ici ne se disent pas canadiens mais crees, mohawks, ojibwés etc.. Est ce que tu vas les expulser en dehors du Canada ?

1 ça n'a rien à voir

Et 2 je ne faisais que réagir au fait que quelqu'un a dit qu'ils se disaient français avant algérien.

Après si tu y vois un sous-entendu d'expulsion c'est une question que tu dois régler avec toi-même...

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MicheldeMtl · 11 janvier 2015

Faux, une grande majorité se disent algérien avant tout, même s'ils n'y ont jamais mis les pieds.
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une grande majorité des autochtones ici ne se disent pas canadiens mais crees, mohawks, ojibwés etc.. Est ce que tu vas les expulser en dehors du Canada ?

Tiens donc mon taré préféré qui se pointe :-)

C'est quoi ce drapeau ? Des autochones ?

Modifié 11 janvier 2015 par MicheldeMtl

veniziano · 12 janvier 2015

@hdelmondo est là, il va nous prescrire l'antidote magique pour déraciner l'Islam, euu ... je veut dire le terrorisme !

Bidou13 · 12 janvier 2015

Ah ce que je deteste les frères kouachi et leurs semblables ! Des criminels lâches qui commettent des crimes et se cachent derrière une religion qui a pour principale raison d'être de combattre ce genre de crimes.

Ils nous ont fait honte !

Je ne comprend pas comment réfléchissent les musulmans français qui pensent que ce qu'ont fait ces deux "cons" c'est une justice ! Dans la religion musulmane il est interdit de riposter à l'injustice par une autre injustice ! Comment peut on considérer comme des héros des gens qui ont lachement assassiné des personnes non armées. Franchement je vois que les enfants d'immigrés ont perdu leurs repères ! Ils ne sont ni des musulmans comme il se doit ni des occidentaux comme il se doit !

Salut,

Mais comment epliquer ceci:

http://www.lemondeju...t-tuer-du-juif/

C'est marrant, de voir qu'en fait tout les deux vous vous ressemblez beaucoup dans vos....âneries :dry:

(avec tout le respect que je vous doit)

@ Sofiane: ce serait plutôt une écrasante majorité des musulmans en France (enfants d'immigrés, ou convertis) qui sont horrifiés par ces actes, même si ils condamnaient les caricatures jugées blasphématoires de C.H (si, si! ces 2 positions sont parfaitement compatibles).

Après si on veut juger tout le monde par rapport aux actes de quelques spécimen pourquoi ne pas faire de généralités par rapport au comportement de Ahmed Merabet?

Nous avons donc maintenant:

les extrémistes "pseudo-islamique" qui veulent tuer tout le monde, à moins de se soumettre à leur idéologie
les extrémistes "pseudo-libérateur" qui veulent juste éradiquer l'islam, du territoire français, ou de la planète (les plus modérés ne voudront que reformater l'islam)
les biens-pensants "pseudo-sociologue", qui établissent un diagnostique général, jugeant qui est assez occidental, ou assez musulman....
nos politiques, qui se caguent dessus ou se frottent les mains, tout en étant des hypocrites de première.

D'autres équipes vont surement encore joindre la partie, je ne suis pas sure de vouloir voir le match :crying:

Go team bisounours?

Modifié 12 janvier 2015 par Bidou13

piwi · 12 janvier 2015

Ah ce que je deteste les frères kouachi et leurs semblables ! Des criminels lâches qui commettent des crimes et se cachent derrière une religion qui a pour principale raison d'être de combattre ce genre de crimes.

Ils nous ont fait honte !

Je ne comprend pas comment réfléchissent les musulmans français qui pensent que ce qu'ont fait ces deux "cons" c'est une justice ! Dans la religion musulmane il est interdit de riposter à l'injustice par une autre injustice ! Comment peut on considérer comme des héros des gens qui ont lachement assassiné des personnes non armées. Franchement je vois que les enfants d'immigrés ont perdu leurs repères ! Ils ne sont ni des musulmans comme il se doit ni des occidentaux comme il se doit !

Salut,

Mais comment epliquer ceci:

http://www.lemondeju...t-tuer-du-juif/

C'est marrant, de voir qu'en fait tout les deux vous vous ressemblez beaucoup dans vos....âneries (avec tout le respect que je vous doit)

@ Sofiane: ce serait plutôt une écrasante majorité des musulmans en France (enfants d'immigrés, ou convertis) qui sont horrifiés par ces actes, même si ils condamnaient les caricatures jugées blasphématoires de C.H (si, si! ces 2 positions sont parfaitement compatibles).

Après si on veut juger tout le monde par rapport aux actes de quelques spécimen pourquoi ne pas faire de généralités par rapport au comportement de Ahmed Merabet?

Nous avons donc maintenant:

les extrémistes "pseudo-islamique" qui veulent tuer tout le monde, à moins de se soumettre à leur idéologie
les extrémistes "pseudo-libérateur" qui veulent juste éradiquer l'islam, du territoire français, ou de la planète (les plus modérés ne voudront que reformater l'islam)

les biens-pensants "pseudo-sociologue", qui établissent un diagnostique général, jugeant qui est assez occidental, ou assez musulman....

nos politiques, qui se caguent dessus ou se frottent les mains, tout en étant des hypocrites de première.

D'autres équipes vont surement encore joindre la partie, je ne suis pas sure de vouloir voir le match

Tu as oublié les moralisateurs bien pensants, les analystes qui analyse a froid ce qui c'est passé et qui établissent les bases directoires d'une pensée commune endoctrinée a travers les médias.....

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