Et si le Québec commençait à fermer ses portes?

[Automne]

Moi j'appelle ça du mensonge par omission, ce qui n'est pas tolérable venant d'une institution (quelle qu'elle soit).

le MICC cache rien. si vous allez sur leur site, il y a même une étude publié des immigrants catégorie travailleur qualifié entre 2002 et 2006 qui explique le % de ces gens là qui ont pu trouver un emploi dans leur domaine. combien de temps ça leur a pris ou bien s'ils ont pas plus trouver et pendant combien de temps etc

Afin de prendre en compte le processus d’intégration à travers le temps, le questionnaire utilisé pour

l’enquête est longitudinal rétrospectif : les requérants sont interrogés sur leur parcours depuis leur

arrivée au Québec. Ainsi, des questions portent sur les périodes d’emploi et de non-emploi, sur la

reconnaissance des acquis et compétences et sur l’adéquation entre l’emploi occupé et les compé-

tences. Ces informations sont appariées aux données contenues dans les fichiers administratifs des

dossiers de demande de résidence permanente

En revanche,

davantage de requérants de la grille de 2006 ont obtenu un premier emploi

correspondant à leurs compétences

, soit 45,5% relativement à 38% pour ceux sélection-

nés à partir de la grille de 1996;

©

Le temps nécessaire pour trouver un premier emploi est nettement plus court pour les

requérants de la grille de 2006

: Six mois suivant leur arrivée, 45% des immigrants de la

grille de 1996 n’avaient pas trouvé un emploi, comparativement à seulement 35% pour

ceux de la grille de 2006. Un an après leur arrivée, les chi

ff

res sont de 34% et 22%,

respectivement, et l’écart se maintient plus de deux ans après l’arrivée, soit 23% et 16%,

respectivement. Les requérants de la grille de 1996 mettent en moyenne 285 jours pour

trouver un premier emploi, alors que ceux de la grille de 2006 nécessitent à peine 120

jours.

voici le lien :

http://www.micc.gouv.qc.ca/publications/fr/recherches-statistiques/ENQ_Integration_Emploi_GuyLacroix.pdf

en sachant tout cela, les immigrants savent au moins ce qui les attends non?

[Vierge sainte]

Est-ce que cette loi vise à annuler toutes les demandes de CSQ qui sont en attentes? Si tel est le cas, le QEBEC remboursera t'il les frais de dossier que les postulants ont déposé jusqu'ici? Ou alors la loi prendra seulement en compte les requérants de 2015. C'est vraiment une douche froide!

Il n'y a aucune ''nouvelle'' loi en matière d'immigration. Il y avait un projet de loi déposé par le Parti québécoise, mais il n'a pas été adopté. C'est tout pour le moment.

La notion ''annulation des demandes CSQ'' n'a jamais été envisagée, en fait, ça n'existe pas. Tout ce qui a été déposé sera traité plus au moins dans les délais annoncés.

Oui, le Québec veut aller vers le concept de ''déclaration d’intérêt'' comme le fédéral, mais pour le moment il n'y a aucun projet de loi déposé dans ce sens.

Pour conclure, l'age d'or de l'immigration au Canada et plus particulièrement au Québec ça a été dans les années 1990-2006. Depuis 2006, il y a eu plusieurs changements dans le système de sélection, mais pas uniquement au Québec, mais aussi en Australie, N-Z, etc.

La nouvelle sera appliqué en 2015 au canada. Au printemps 2015 elle sera adopté à l'assemblée nationale et son application rentrera en vigueur en 2016. La nouvelle ministre de immigration a déjà épousée la loi sur l'immigration déposée par le précédent gouvernement du Québec en y apportant de petite retouche.

[IMM1000]

Merci @Vierge sainte.

D'après ce que j'ai vu sur leur site, le MIDI n'a rien annoncé dans ce sens.

Un lien vers le projet de loi modifiée par la nouvelle ministre serait grandement appréciée. Merci.

[Vierge sainte]

Est-ce que cette loi vise à annuler toutes les demandes de CSQ qui sont en attentes? Si tel est le cas, le QEBEC remboursera t'il les frais de dossier que les postulants ont déposé jusqu'ici? Ou alors la loi prendra seulement en compte les requérants de 2015. C'est vraiment une douche froide!

Il n'y a aucune ''nouvelle'' loi en matière d'immigration. Il y avait un projet de loi déposé par le Parti québécoise, mais il n'a pas été adopté. C'est tout pour le moment.

La notion ''annulation des demandes CSQ'' n'a jamais été envisagée, en fait, ça n'existe pas. Tout ce qui a été déposé sera traité plus au moins dans les délais annoncés.

Oui, le Québec veut aller vers le concept de ''déclaration d’intérêt'' comme le fédéral, mais pour le moment il n'y a aucun projet de loi déposé dans ce sens.

Pour conclure, l'age d'or de l'immigration au Canada et plus particulièrement au Québec ça a été dans les années 1990-2006. Depuis 2006, il y a eu plusieurs changements dans le système de sélection, mais pas uniquement au Québec, mais aussi en Australie, N-Z, etc.

La nouvelle sera appliqué en 2015 au canada. Au printemps 2015 elle sera adopté à l'assemblée nationale et son application rentrera en vigueur en 2016. La nouvelle ministre de immigration a déjà épousée la loi sur l'immigration déposée par le précédent gouvernement du Québec en y apportant de petite retouche.

En ce qui concerne les dossiers en attente, je pense que la nouvelle loi n'aura pas d'impact. Avant son application le MICC peut se donner les moyens de les traités. Ceux pourquoi nombreux dossiers ont reçu des intention de refus ces derniers mois. Sachez que depuis mai 2014 la fédérale a ré-ouvert le programme d'immigration avec des quotas par métier. Si la déclaration d'intérêt version fédérale (Entrée Express) devrait s'appliquer, la fédérale aurait maintenu la suspension. wait and see

[Vierge sainte]

Merci @Vierge sainte.

D'après ce que j'ai vu sur leur site, le MIDI n'a rien annoncé dans ce sens.

Un lien vers le projet de loi modifiée par la nouvelle ministre serait grandement appréciée. Merci.

Les libéraux reprennent la réforme de la loi sur l’immigration http://www.ledevoir.com/politique/quebec/411953/les-liberaux-reprennent-la-reforme-de-la-loi-sur-l-immigrationn..

[TheMan]

Donc comme cela à terme, les employeurs québécois reconnaîtront les compétences effectives des immigrés à leur juste valeur ? Pourquoi ne l'ont-ils donc pas toujours fait ? Qu'est-ce qui changera dans leur attitude entre aujourd'hui et demain pour l'avènement de ce monde meilleur pour les immigrés ?

De plus en plus, j'ai l'impression qu'ils le font, mais qu'il existe un décalage dans la perception des compétence que l'immigrant a et sa valeur réelle sur le marché. Soyons réaliste... si tout le monde veux acheter à un seul et même prix, plus bas que celui proposé par le vendeur, c'est peut-être que la valeur de la marchandise est plus basse que ce que le vendeur voulait aller chercher...

Soyons sérieux ! Les difficultés d'insertion des immigrés dans l'emploi tiennent pour une part non négligeable à des obstacles psychologiques. Pourquoi la fameuse expérience québécoise ne peut-elle pas commencer par la validation immédiate des acquis des immigrés ? Donnons la parole à ces chômeurs afin qu'ils nous disent ce qu'ils n'ont pas fait en termes de volonté de repartir de zéro, de formation suivie dans les filières porteuses d'emploi, etc.

Honnêtement, si les acquis étaient réellement équivalents, ils seraient immédiatement reconnus. Les formations ne sont pas égales à travers le monde, c'est un fait.

Il y a néanmoins une question que j'aimerai posé : pourquoi existent-ils donc des immigrés qui ont le profil adéquat, même après avoir suivi une formation au Québec, et qui sont au chômage ?

Bonne question. Peut-être un refus d'accepter un emploi à la hauteur des compétence réelles du candidat ?

Je ne comprends pas du tout pourquoi d'aucuns ne veulent pas admettre une réalité très simple : la gestion tâtillone des dossiers accumulés. Une erreur fatale a été faite, et continue d'être faite, celle de n'avoir pas presque totalement gêlé les admissions des dossiers le temps de solder ceux nombreux en attente. Dans ce lot il y a forcément ceux qui répondent aux besoins actuels. Pourquoi avoir continuer à accepter les dossiers dans les mêmes conditions quand bien même on savait qu'on était débordé ?

Surement afin de constituer une banque de profils, et de pouvoir sélectionner les plus intéressants ?

Je ne sais pas, mais le Canada n'a pas à se justifier sur la gestion de ces dossiers.

Moi j'appelle ça du mensonge par omission, ce qui n'est pas tolérable venant d'une institution (quelle qu'elle soit).

Non, il n'y a pas de mensonge. De toute façon, le Canada n'a pas à se justifier face à des ressortissants étrangers. Si ces gens sentent que leurs "droits" ont été lésés, libre à eux d'entamer des pressions et pourparlers diplomatique auprès de l'ambassade de leurs pays au Canada.

pourquoi les gens chialent sur le Canada mais continu quand même leur processus d'immigration pour y venir?

Je ne peut pas trop expliquer pourquoi, mais on dirais que les gens se sont mis en tête que la "libre circulation" était un droit inaliénable dont ils disposaient, tout comme celui d'obtenir la citoyenneté Canadienne. Beaucoup de gens voient le Canada comme un droit, et non pas comme un privilège. Il y a un décalage entre cette perception et la réalité...

[kuroczyd]

Si le gouvernement n'est pas honnête je ne voie pas comment exige des autres que ils soient.

Comme l écrit Automne les informations, mises en garde et statistiques sont présentes sur les sites officiels en toute transparence. Les durées de traitement le sont aussi. Peux tu dire ce qui n est pas 'honnête' là dedans? Ce qui est certain est que l'on ne pourra pas empêcher les personnes de se faire des films et croire à un eldorado... Le pire sont les personnes qui ne se renseignent pas, foncent la tête baissée, dépensent beaucoup d argent ... puis viennent se plaindre du micc, Québec, Canada...

PS: Le raisonnement de ne pas être honnête car qqun d autre ne l est pas est digne d un enfant.

[myfaith]

Tout a fait d'accord avec mimssimo. Soyons un peu sérieux quand on est un gouvernement! D'un pays occidental en plus! On ne peut pas faire miroiter les avantages de venir au Québec et demander à des gens, des familles de faire des demandes pour immigrer et en ensuite dire qu'on vous a pas demandé de venir ou il fallait chercher a savoir si nous , gouvernement étions sincère! Ce serait honteux! Les candidats à l'immigration ne sont pas des clients, et le gouvernement du Québec n'est pas une marchandise à ce que je sache. Beaucoup aspirent a immigrer au Québec a cause du sérieux et du respect de la personne vantés dans les valeurs communes québecoise.

[Automne]

Tout a fait d'accord avec mimssimo. Soyons un peu sérieux quand on est un gouvernement! D'un pays occidental en plus! On ne peut pas faire miroiter les avantages de venir au Québec et demander à des gens, des familles de faire des demandes pour immigrer et en ensuite dire qu'on vous a pas demandé de venir ou il fallait chercher a savoir si nous , gouvernement étions sincère! Ce serait honteux! Les candidats à l'immigration ne sont pas des clients, et le gouvernement du Québec n'est pas une marchandise à ce que je sache. Beaucoup aspirent a immigrer au Québec a cause du sérieux et du respect de la personne vantés dans les valeurs communes québecoise.

donc, vous allez arrêter votre processus d'immigration?

faudrait pas venir dans un pays malhonnête

y'en a qui comprennent pas trop quand on dit 'renseignez vous'!

[myfaith]

Relis bien mon post. Et surtout la derniére phrase.

[Invité]

Donc comme cela à terme, les employeurs québécois reconnaîtront les compétences effectives des immigrés à leur juste valeur ? Pourquoi ne l'ont-ils donc pas toujours fait ? Qu'est-ce qui changera dans leur attitude entre aujourd'hui et demain pour l'avènement de ce monde meilleur pour les immigrés ?

De plus en plus, j'ai l'impression qu'ils le font, mais qu'il existe un décalage dans la perception des compétence que l'immigrant a et sa valeur réelle sur le marché. Soyons réaliste... si tout le monde veux acheter à un seul et même prix, plus bas que celui proposé par le vendeur, c'est peut-être que la valeur de la marchandise est plus basse que ce que le vendeur voulait aller chercher...

Soyons sérieux ! Les difficultés d'insertion des immigrés dans l'emploi tiennent pour une part non négligeable à des obstacles psychologiques. Pourquoi la fameuse expérience québécoise ne peut-elle pas commencer par la validation immédiate des acquis des immigrés ? Donnons la parole à ces chômeurs afin qu'ils nous disent ce qu'ils n'ont pas fait en termes de volonté de repartir de zéro, de formation suivie dans les filières porteuses d'emploi, etc.

Honnêtement, si les acquis étaient réellement équivalents, ils seraient immédiatement reconnus. Les formations ne sont pas égales à travers le monde, c'est un fait.

Il y a néanmoins une question que j'aimerai posé : pourquoi existent-ils donc des immigrés qui ont le profil adéquat, même après avoir suivi une formation au Québec, et qui sont au chômage ?

Bonne question. Peut-être un refus d'accepter un emploi à la hauteur des compétence réelles du candidat ?

Je ne comprends pas du tout pourquoi d'aucuns ne veulent pas admettre une réalité très simple : la gestion tâtillone des dossiers accumulés. Une erreur fatale a été faite, et continue d'être faite, celle de n'avoir pas presque totalement gêlé les admissions des dossiers le temps de solder ceux nombreux en attente. Dans ce lot il y a forcément ceux qui répondent aux besoins actuels. Pourquoi avoir continuer à accepter les dossiers dans les mêmes conditions quand bien même on savait qu'on était débordé ?

Surement afin de constituer une banque de profils, et de pouvoir sélectionner les plus intéressants ?

Je ne sais pas, mais le Canada n'a pas à se justifier sur la gestion de ces dossiers.

Moi j'appelle ça du mensonge par omission, ce qui n'est pas tolérable venant d'une institution (quelle qu'elle soit).

Non, il n'y a pas de mensonge. De toute façon, le Canada n'a pas à se justifier face à des ressortissants étrangers. Si ces gens sentent que leurs "droits" ont été lésés, libre à eux d'entamer des pressions et pourparlers diplomatique auprès de l'ambassade de leurs pays au Canada.

pourquoi les gens chialent sur le Canada mais continu quand même leur processus d'immigration pour y venir?

Je ne peut pas trop expliquer pourquoi, mais on dirais que les gens se sont mis en tête que la "libre circulation" était un droit inaliénable dont ils disposaient, tout comme celui d'obtenir la citoyenneté Canadienne. Beaucoup de gens voient le Canada comme un droit, et non pas comme un privilège. Il y a un décalage entre cette perception et la réalité...

Ça fait longtemps qu'on a compris que la "libre circulation", c'était pour les capitaux, pas pour les citoyens.

Aux dernières nouvelles, le Canada est bien un état de droit, donc il va te donner le droit ou pas (et non le privilège) d'immigrer. Ses critères se doivent donc d'être transparents.

Admettons qu'ils le soient.

Ce n'est pas pour cela que les immigrants devraient faire profil bas face à un ou des employeurs leur octroyant l'immense privilège de bien vouloir les embaucher (ce qui ressort de tes propos, ô mon seigneur et maître !).

Si tu acceptes en tant qu'immigrant de te dévaloriser, tu entres dans leur jeu et tu contribues ainsi à faire baisser le coût du travail. Il faut en être "politiquement" conscient. Et ça vaut pour tous les pays.

[myfaith]

Merci pour l'info. Je voudrais avoir le site du gouvernement du Québec où cette info est référencé.

[kuroczyd]

Relis bien mon post. Et surtout la derniére phrase.

montre nous que les sites gouvernement ne mettent pas les personnes en garde...

[Automne]

Relis bien mon post. Et surtout la derniére phrase.

montre nous que les sites gouvernement ne mettent pas les personnes en garde...

je gage qu'il a même pas lu l'étude que j'ai mis

[myfaith]

Je vois que t'as pas relu mon post.

[Automne]

Je vois que t'as pas relu mon post.

je l'ai relu ton post, mais tu veux en venir où?

ça change rien à ce que je pense

[myfaith]

Bien sur que t'es libre de tes pensées. Je voulais simplement te faire comprendre que je n'ai jamais parlé de malhonnêteté de la part du Québec concernant le domaine d'immigration. Et j'ai terminé en disant que nous croyons aux valeurs communes du Québec.

[TheMan]

Ça fait longtemps qu'on a compris que la "libre circulation", c'était pour les capitaux, pas pour les citoyens.

Certains semblent ne pas l'avoir compris justement...

Aux dernières nouvelles, le Canada est bien un état de droit, donc il va te donner le droit ou pas (et non le privilège) d'immigrer. Ses critères se doivent donc d'être transparents.

Le Canada est effectivement un pays de droits, ce qui signifie que ces citoyens disposent de droits inaliénables et garanties par la charte des droits et la constitution. Ces droits ne s'appliquent pas aux ressortissants étrangers, envers lesquels le Canada n'a aucune obligation.

Immigrer au Canada est donc, et restera, un privilège que le Canada est libre où non d'accorder. Si un ressortissant étranger n'est pas d'accord avec ces règles, libre à lui de passer son chemin, tout simplement.

Ce n'est pas pour cela que les immigrants devraient faire profil bas face à un ou des employeurs leur octroyant l'immense privilège de bien vouloir les embaucher (ce qui ressort de tes propos, ô mon seigneur et maître !).

Obtenir un emploi n'est pas un droit, mais bien un privilège.

L'employeur n'a pas l'obligation d'engager le candidat, il a le droit de l'engager, où non, c'est à sa discrétion. L'important est qu'il respecte les normes du travail, tout simplement. Les droits s'arrêtent là.

Si tu acceptes en tant qu'immigrant de te dévaloriser, tu entres dans leur jeu et tu contribues ainsi à faire baisser le coût du travail. Il faut en être "politiquement" conscient. Et ça vaut pour tous les pays.

Je vais expliquer simplement : Tu a une mangue, tu la vend 10 $. Tout le monde est prêt à te l'acheter 5 $. Quand tu suggère 10 $, les gens se moquent et ne t'accordent pas le privilège de l'acheter (souvient-toi, ils ne sont pas obligés de l'acheter).

Elle vaux combien la mangue ?

Relis bien mon post. Et surtout la derniére phrase.

montre nous que les sites gouvernement ne mettent pas les personnes en garde...

Ils n'ont pas à mettre les gens en garde. Ce n'est pas notre responsabilité.

[Regression]

Le Canada est effectivement un pays de droits, ce qui signifie que ces citoyens disposent de droits inaliénables et garanties par la charte des droits et la constitution. Ces droits ne s'appliquent pas aux ressortissants étrangers, envers lesquels le Canada n'a aucune obligation.

Immigrer au Canada est donc, et restera, un privilège que le Canada est libre où non d'accorder. Si un ressortissant étranger n'est pas d'accord avec ces règles, libre à lui de passer son chemin, tout simplement.

Ca m'a l'air d'être une obsession pour toi, de marteler tout cela sur le forum jusqu'à plus soif...

Pour moi, ce n'est pas un privilège mais un simple fait, d'immigrer en fonction de critères particuliers que tu remplis. Nommer cela un privilège sous entend qu'il faudrait ressentir de la reconnaissance envers un fait qui arrive grâce à ton mérite (ce n'est pas trop un synonyme de privilège, tu reconnaîtras...), tu as les bons diplômes, ou les bonnes expériences professionnelles. Quel rapport, proche ou lointain, avec un prétendu privilège ? Est-ce l'immigrant qui est privilégié, ou le pays qui est privilégié, vu que ces candidats à l'immigration auraient eu le choix d'aller n'importe où ailleurs dans le monde ou presque ?

[Mcleod]

bon alors ça veut dire quoi concrètement fini l'immigration au québec avec "le système de points" (plombier 6 points soudeur 12 etc) en 2016?

Faudra un employeur si j'ai bien compris?