Racisme au Québec et au Canada

[Automne]

salut,

Alors je n'avais pas trop entendu parlé de racisme ici, il est vrai que Montréal est très cosmopolite , jusqu'à ce qu'une amie me parle d'un truc assez déroutant.

Une collègue infirmière a déposé son CV (via un site internet Kijiji) pour un poste de commis-caissier dans une pharmacie (proxim) en attendant d'intégrer son hôpital, elle a laissé un mot sur le répondeur d'un des collaborateurs pour les prévenir qu'elle avait laissé le CV et voir s'il l'avait bien reçu.

2-3 jour plus tard, le collaborateur rappelle pour en savoir un peu plus, pour commencer il lui demande où elle habite ( ce qui est déjà noté sur le CV mais bon), elle lui répond.

Il lui demande quelle est son expérience, elle lui explique qu'elle était infirmière en France et qu'elle attend d'intégrer son hôpital, qu'elle a une connaissance des médicaments, ce qui est plus facile pour les ranger et autres. Là il la coupe et lui dit qu'elle n'ira pas au labo, que c'est juste un travail de caisse, et que de toute façon il a un 20aine de CV de gens d'ici, qui connaissent le travail d'ici, qui ont déjà travaillé à Jean Coutu par exemple et que du coup il n'a pas besoin d'européens.

Pour finir, il a du se rendre compte de ce qu'il venait de dire, il essaye d'enrober la chose en disant que lui aussi il a un diplôme français et que cela fait 35 ans qu'il est ici, et il conclut en disant que ce n'est pas la peine de le rappeler (sur un ton à la limite de l'agréable et je crois qu'elle est polie en disant ça).

Donc tirez-en les conclusions que vous voudrez, mais pour moi cela ressemble a du racisme, mais bon je ne suis pas une spécialiste...

Après le "maudit Français" il y a ça...

Question, s'il a une 20aine de CV de gens d'ici plus intéressant, pourquoi a t'il appelé ?

donc c'est un français qui a rejeté une française

en tout cas moi, j'ai travaillé avec toute sorte de nationalités, incluant des arabes. j'ai même eu des patrons arabes. donc oui, c'est difficile pour des gens de trouver un travail mais pas impossible

En effet trouver du travail n'est pas impossible, mais pas évident quand tu arrives.

Par contre, je rectifie une chose, car le collaborateur a dit qu' il avait un diplôme français, mais pas qu'il était français.

il a un diplôme français et que cela fait 35 ans qu'il est ici,

c'est ce bout là qui me fait comprendre qu'il n'est pas Québécois. quand on le dit de cette façon, ça veut dire qu'on l'on est venu d'ailleurs. un Québécois va pas dire que ça fait X années qu'il est ici, il va dire je suis né ici etc..

[Cherrybee]

Juste pour lui dire qu'il allait pas la prendre.

Quand on essaye de dire sur ce Forum que certaines nationalités rencontrent des difficultés plus que d'autres, on nous traite de trolls ou de gens victimaires...

Certaines personnes. Pas nationalités. Le premier est un fait. Le second est un préjugé dérivé du premier, sans fondements.

Non je préfère garder le mot. Ca me convient! Je sais de quoi je parle, et ca fait longtemps que j'ai enlevé mes lunettes roses, pas toi ?

Je n'ai pas de lunettes roses Je sais que les gens ne sont pas parfaits et que nous vivons tous avec nos préjugés. Je ne connaissais simplement pas les statistiques.

La question que je me pose maintenant après avoir vu ces chiffres (similaires en France et au Québec) est de savoir s'il s'agit des marchés du travail français et québécois qui contiennent des employeurs potentiellement xénophobes ou si ce sont les immigrants nord-africains qui montrent des lacunes ? Je ne doute pas un instant qu'il y ait des employeurs qui aient peur d'un étranger, mais de là à accuser la société dans son ensemble d'embrasser l'idéologie basée sur la hiérarchie de races humaines, c'est aussi ridicule que de dire que tous les musulmans sont des terroristes.

Il me parait évident qu'il y a un problème. Si on veut avoir une démarche honnête, ne pas avoir de lunettes roses impliquent de regarder le problème des deux bords, pas que d'un seul. Si les français ont de la difficulté à s'intégrer au Québec pour plein d'autres raisons que la xénophobie (mauvaises préparation, refus d'intégration, difficulté d'adaptation, manque de compréhension du fonctionnement de la société québécoise, etc.), cela me parait évident que des immigrants francophones en provenance d'autres pays puissent rencontrer des difficultés similaires, si ce n'est pas plus.

Je n'aime pas faire ça dans ce contexte, mais puisque les gens ici n'ont aucun problème moral à le faire, je vais me le permettre. Je vais donner quatre exemples.

1) Le premier concerne une personne originaire du Maroc qui me dit qu'il ne veut pas que ces enfants aient l'accent québécois et donc préfère les envoyer dans une école privé française au Québec.

2) Le second concerne un haïtien qui me dit que le Québec et les québécois n'ont pas de culture.

3) Le troisième concerne deux étudiants nord-africain en Maitrise (génie logiciel) durant deux sessions différentes faisant des présentations en français à la classe mais dont les phrases sont incompréhensibles; pas à cause d'un accent, mais simplement que les mots mis ensemble ne font pas de sens.

4) Le dernier concerne les étudiants français que j'ai vu. Sur ce dernier point, je n'hésite d'ailleurs même pas à généraliser. Dans mon domaine, l'utilisation de mots anglais est fréquent ainsi que parler anglais. L'accent anglais de ces étudiants est horrible. Ils ont une tendance à prononcer les mots anglais à la française ce qui est extrêmement dommageable car les mots qu'ils prononcent sont incompréhensible. Parler anglais ne signifie pas juste dire les mots, cela signifie aussi respecter la prononciation et l'accentuation. Cela ne fait aucun doute qu'ils ne seront pas embauchés si leur anglais est incompréhensible. J'ai été dans cette situation et j'ai pris des cours d'anglais intensifs pendant 6 mois.

Ces quatre exemples peuvent donner un petit aperçu des éléments qui peuvent rendre une personne non-employable. Pour le 1), il a refusé d'appendre à connaitre la culture québécoise. La volonté de ne pas vouloir s'intégrer l'exclue du marché du travail. Pour le 2), sans commentaires mais c'est lié au 1). Le 3), être intelligible est un minimum dans une entrevue d'embauche. Pour le 4), un mauvais anglais dans des domaines techniques est un requis.

Il y a également le cas le plus courant, celui que j'ai entendu dans la bouche de la majorité des employeurs qui ont bien voulu parler et me donner une explication qu'ils estimaient valable et justifiée, c'est la mauvaise première expérience. Du genre "accommodements (dé) raisonnables exigés" et du coup "plus jamais". Bien entendu, la tête sur le billot, ils ne diront rien. C'est la Loi du silence.

[mimssimo]

En tous cas pour moi je suis mieux respecté au Québec que en France (même que je suis française), bien sûre je suis ouvert d'esprit je ne porte pas de jugement sur les autres je suis apprécie dans mon job par tous le monde, je bosse pour Desjardins que j'admire comme société

Envoyé par l'application mobile Forum IC

[kuroczyd]

En tous cas pour moi je suis mieux respecté au Québec que en France (même que je suis française), bien sûre je suis ouvert d'esprit je ne porte pas de jugement sur les autres je suis apprécie dans mon job par tous le monde, je bosse pour Desjardins que j'admire comme société

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[mimssimo]

En tous cas pour moi je suis mieux respecté au Québec que en France (même que je suis française), bien sûre je suis ouvert d'esprit je ne porte pas de jugement sur les autres je suis apprécie dans mon job par tous le monde, je bosse pour Desjardins que j'admire comme société

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[kuroczyd]

Je n'ai pas dit que c’était a cause de mauvaises personnes que cela arrive a ce point en France. On en arrive la car a coup de grandes théories fausses et éculées on a abandonné les gens et les personnes étant abandonnes se sont organisées en ghettos voire en sociétés parallèles. Le problème maintenant c'est au minimum une génération voire même la suivante qui s'arrogent le droit de faire a ce qu'elle n'auraient JAMAIS pu faire en Algérie ou tout autre pays d'affrique! C'est clair que tout le monde n'est pas comme cela et voudrait vivre paisiblement. Mais ce que voit le français moyen en continu dans son journal ce sont toujours les banlieues en feu, les traffics d'herbe, les règlement de compte, les femmes en burka... et il ne va pas plus loin!

10 fois oui! C'est la faute des pouvoirs publics d'avoir crée des ghettos alors que la France vendait le rêve de l’intégration, d'avoir été trop laxistes en laissant des gens s'installer dans la misère et être a la charge de l’état.

Aujourd'hui la France est moins riche (mais encore tellement plus que le Quebec ou le Canada) et elle est tombée dans une spirale presque inextiquable ou sa politique d’intégration au lieu de fonctionner ne fait que produire de la haine pour les nouveaux arrivants et ces enfants des immigres d’après guerre.

La situation crée est telle qu'il ne peut aujourd'hui exister AUCUN politique qui puisse mettre a plat le bazar créé a partir de Mitterand (dont les ministres faisent repeindre les cages d’escaliers des banlieues et payent les voyous pour avoir la paix).

J'ai tellement ri ces derniers jours quand Valls a osé prononcer quelques phrases pour essayer d'aborder le problème et tous ses copains socialos lui sont tombes sur la figure.

[claire682]

Ah parce que c'est spécifique aux français de penser que ce que les médias racontent c'est la vérité vraie et de ne pas regarder se renseigner plus loin ?

OMG, mais dans ce fil (et partout), tu les alignes comme dans un collier les dégueulis stéréotypés sur les français

Je n'ai pas dit que c’était a cause de mauvaises personnes que cela arrive a ce point en France. On en arrive la car a coup de grandes théories fausses et éculées on a abandonné les gens et les personnes étant abandonnes se sont organisées en ghettos voire en sociétés parallèles. Le problème maintenant c'est au minimum une génération voire même la suivante qui s'arrogent le droit de faire a ce qu'elle n'auraient JAMAIS pu faire en Algérie ou tout autre pays d'affrique! C'est clair que tout le monde n'est pas comme cela et voudrait vivre paisiblement. Mais ce que voit le français moyen en continu dans son journal ce sont toujours les banlieues en feu, les traffics d'herbe, les règlement de compte, les femmes en burka... et il ne va pas plus loin!

10 fois oui! C'est la faute des pouvoirs publics d'avoir crée des ghettos alors que la France vendait le rêve de l’intégration, d'avoir été trop laxistes en laissant des gens s'installer dans la misère et être a la charge de l’état.

Aujourd'hui la France est moins riche (mais encore tellement plus que le Quebec ou le Canada) et elle est tombée dans une spirale presque inextiquable ou sa politique d’intégration au lieu de fonctionner ne fait que produire de la haine pour les nouveaux arrivants et ces enfants des immigres d’après guerre.

La situation crée est telle qu'il ne peut aujourd'hui exister AUCUN politique qui puisse mettre a plat le bazar créé a partir de Mitterand (dont les ministres faisent repeindre les cages d’escaliers des banlieues et payent les voyous pour avoir la paix).

J'ai tellement ri ces derniers jours quand Valls a osé prononcer quelques phrases pour essayer d'aborder le problème et tous ses copains socialos lui sont tombes sur la figure.

Modifié 25 août 2013 par claire682

[claire682]

EDIT:bon degueulis, c'est un peu fort quand même, mais sérieux tu relis tes interventions parfois ?

[kuroczyd]

Les étrangers sont accueillis décemment et avec les bras ouverts en France. C'est mieux?

[mimssimo]

Les étrangers sont accueillis décemment et avec les bras ouverts en France. C'est mieux?

[Cherrybee]

Les étrangers sont accueillis décemment et avec les bras ouverts en France. C'est mieux?

Non les étrangers ne sont pas accueillis les bras ouvert et décemment c'est vrais que sur certain aspect c mieux que le Canada, ce qui me dérange aujourd'hui c'est de voir des quartiers avec des burqa ça me dérange vraiment car les gens sont referme sur aux même, aucun partie politique en France a fais des bon choses tous ont fais de n'importe quoi que sa soit a gauche ou a droit c'est le même merdier, la gauche trop laxiste la droit trop provocatrice,

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[mimssimo]

Les étrangers sont accueillis décemment et avec les bras ouverts en France. C'est mieux?

Non les étrangers ne sont pas accueillis les bras ouvert et décemment c'est vrais que sur certain aspect c mieux que le Canada, ce qui me dérange aujourd'hui c'est de voir des quartiers avec des burqa ça me dérange vraiment car les gens sont referme sur aux même, aucun partie politique en France a fais des bon choses tous ont fais de n'importe quoi que sa soit a gauche ou a droit c'est le même merdier, la gauche trop laxiste la droit trop provocatrice,

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Pourquoi dites-vous ça. Vous ne les accueillez pas bien, vous?

Je parle pas de moi je parle de l'état et pas mal de gens que a chaque fois il y a y un problème en stigmatise les étrangers en sachant que en France l'immigration apporte 60 milliard par an et coûte 50 milliard par an donc un bénéfice de 12 milliard pour l'état c'est des chercheurs qui ont fais cette Etude mais en France en parle pas de cette étude mais plus des problème dans les quartiers et tous ça. Ma de devise a moi pas de différence entre les êtres humains car on choisir pas on est née dans un pays riche ou pauvre, si ça tenus que a mois il faut surprime les frontière et chaque homme peux circuler librement est choisir l'endroit qui lui convient pour vivre

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[kzrystof]

Je parle pas de moi je parle de l'état et pas mal de gens que a chaque fois il y a y un problème en stigmatise les étrangers en sachant que en France l'immigration apporte 60 milliard par an et coûte 50 milliard par an donc un bénéfice de 12 milliard pour l'état c'est des chercheurs qui ont fais cette Etude mais en France en parle pas de cette étude mais plus des problème dans les quartiers et tous ça.

Saviez-vous que parler d'une étude sans citer sa source, ça ne vaut rien ?

[mimssimo]

Je parle pas de moi je parle de l'état et pas mal de gens que a chaque fois il y a y un problème en stigmatise les étrangers en sachant que en France l'immigration apporte 60 milliard par an et coûte 50 milliard par an donc un bénéfice de 12 milliard pour l'état c'est des chercheurs qui ont fais cette Etude mais en France en parle pas de cette étude mais plus des problème dans les quartiers et tous ça.

Saviez-vous que parler d'une étude sans citer sa source, ça ne vaut rien ?

Sorry j'ai oublie de lettre le lien :

http://www.finance-banque.com/economie-francaise-immigration.html

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[Pandore]

.

Modifié 26 août 2013 par Pandore

[mimssimo]

Je parle pas de moi je parle de l'état et pas mal de gens que a chaque fois il y a y un problème en stigmatise les étrangers en sachant que en France l'immigration apporte 60 milliard par an et coûte 50 milliard par an donc un bénéfice de 12 milliard pour l'état c'est des chercheurs qui ont fais cette Etude mais en France en parle pas de cette étude mais plus des problème dans les quartiers et tous ça.

Saviez-vous que parler d'une étude sans citer sa source, ça ne vaut rien ?

Très juste !

De plus, 60 moins 50, ça ne fait pas 12 ... On peut la voir cette étude ?

C'est la fin de week-end je me suis trompe même les maths c mon travail dans la finance lol, exactement l'immigration apporte 60,3 milliard et coûte 47.9 milliard donc voilà merci pour les correction

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[Cherrybee]

C'est tout à fait vrai. Sur le plan économique, la libre circulation est une chose qui devrait être normale et qui profiterait à tous. Malheureusement, c'est quand les différences de cultures viennent se heurter et qu'une culture exige des traitements particuliers au lieu d'essayer de s'intégrer à une autre culture que le clash arrive....

Et on en revient au point de départ.

[mimssimo]

La différence culturelle c'est les hommes qui ont créé cette différence, mais comme toujours une partie de la population mondial crois qui sont supérieur aux autres a travers l'histoire, on peux parle sur les romains, qui ont colonisé le monde entier pour affirme imposé leur vision, les automans... Beaucoup de pays on imposer leur vision aux autres, mais un truc qui je trouve chez l'homme que je comprend pas trop bien l'histoire est censé nous apprendre pour ne pas faire les erreurs de nous ancêtre mais malheureusement on regarde jamais l'histoire dans son ensemble juste ce que nous intéressé affirme la supériorité des certains par rapport a d'autres, c'est vais que les différence culturelle peuvent cause des problèmes mais si les politicienne de nous jours prenne en tête l'intérêt publique mais pas l'intérêt personnel on serra pas la, voilà

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[Cherrybee]

La différence culturelle c'est les hommes qui ont créé cette différence ........ c'est vais que les différence culturelle peuvent cause des problèmes mais si les politicienne de nous jours prenne en tête l'intérêt publique mais pas l'intérêt personnel on serra pas la, voilà

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Oui ce sont les hommes, donc nous. Et les politiciens n'en sont pas plus responsables qu'en leur seul titre d'hommes. C'est à nous à prendre soin de notre prochain. Et non pas à exiger quoi que ce soit de l'autre. Ni de vouloir porter des chiffons qui empêcheraient de voir leur regard, c'est à dire de voir leur âme, ni de vouloir porter des signes ostentatoires en faisant croire que ce ne sont que de vulgaires bijoux, ou encore des poignards en faisant croire que ce ne sont que des accessoires.

Modifié 26 août 2013 par Cherrybee

[mimssimo]

Côté Burqa je suis d'accord mais côté hijab simple je ne suis d'accord c'est le choix de la personne

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