Polygamie

Lilideslacs · 24 février 2013

Fiouuuuuuuuuuu.

C'est moi qui rêve ou quoi.

Me voila endoctriné par les francs maçons ... n'importe quoi !!

(C'est pas l'histoire des symboles bizarres qui apparaissent sur les emballages un peu partout ?

Encore un complot de fin du monde.) :smile:

Franchement y'en a marre de ... le monde occidental est pourri, corrompu, le vice y règne en maître, les femmes sont toutes des danseuses nues ou prostituées potentielles, les hommes des libertins etc.

Ou son pendant, l'Islam, le Coran, etc. sont des trucs archaïques, complètement dépassés, arriérés, ou la femme est traité moins bien qu'un chameau etc.

Chacun fait des choix selon sa conscience, ses valeurs, son éducation etc. mais se doit de respecter les lois du pays ou il a décidé de vivre. Et ici, la polygamie est interdite. Point.

Dans les faits c'est quoi la différence entre la polygamie et les mariages "open" ?

Dans les 2 cas de figure, le couple a décidé d'un commun accord que Monsieur irait voir ailleurs. Bon, dans le cas d'un "mariage open" les femmes itou ont le droit d'aller voir ailleurs, mais pour le reste les motivations sont pas mal similaires.

Oubliez les grandes valeurs et préceptes qui justifiait la polygamie du temps du Prophète. De un, rare sont les musulmans de nos jours qui se préoccupent de la veuve et de l'orphelin, de deux, une grande partie des hommes polygames n'ont même pas ce qu'il faut pour remplir toutes les conditions exigées pour pouvoir prendre une 2ième épouse ce qui ne les empêche pas de devenir polygame. Faut croire que la testostérone brouille le GBS.

Et je ne parle même pas des mariages de jouïssance (zawâj mu'aqqat) que pratiquent certains musulmans, principalement les chiites mais qui s'est également vu en Algérie durant les années 1990 et qui ressemble pas mal à du libertinage auquel on essait de donner un caractère moins dommageable en rendant légal, ce que même le Prophète avait interdit. Pas fort.

Linda84 · 24 février 2013

Elle est lobotomisée.

Le dernier pays qui a officiellement abolie l'esclavage est la Mauritanie (unE terre musulmane) en 1980.

L'esclavage était la pratique étendue sur la côte sud de la méditéranée jusqu'en 1830

L'acte de naissance de la US navy fut l'attaque de navire du Dey d'Alger pour attaque de navire et de réduire en esclavage les équipages, manque de pot pour lui pas de femmes sur les bateaux US.

Liste des esclaves rescapés

http://mdame.unblog.fr/files/2009/04/tabarka.pdf

L'islam prend naissance dans un monde dont l'esclavage est une composante, et Mahomet accorde un statut aux esclaves différent de celui accordé aux esclaves chez les Grecs et les Romains avant lui¹^,². Néanmoins, des compagnons ont rapportés ces paroles: "Je serai l’adversaire de trois catégories de personnes le Jour du Jugement. Et parmi ces trois catégories, il cita celui qui asservit un homme libre, puis le vend et récolte cet argent."³

Seul livre religieux établissant un plan d'État et privé d'affranchissement systématique et progressif des esclaves⁴, tel que l'allocation d'une part du budget de l'État pour l'émancipation⁵^,⁶^,⁷, le Coran n'interdit pourtant pas formellement l'esclavage⁸^,⁹^,¹⁰. Il légalise en fait la pratique, en vigueur à l'époque en Arabie comme ailleurs.

L'asservissement des prisonniers de guerre n'est pas pratiqué par les premiers califes¹¹ ; Omar ibn al-Khattab (634-644) est d'ailleurs à l'origine d'une législation qui vise à interdire de mettre en servitude un musulman. Il y fait toutefois la distinction entre les « infidèles » et les croyants. Cette prescription, qui encourage les musulmans aura par la suite des répercussions dans le cadre des campagnes de razzias en Afrique noire et dans le Sud de l'Europe, où les habitants sont capturés puis livrés au trafic d'esclaves. Ainsi, Gao et surtout Tombouctou, villes à majorité musulmane, prospèrent aux xv^e siècle et xvi^e siècle grâce à la traite arabe transsaharienne.

Rôle de l'esclave dans le monde musulman

Les esclaves sous le califat accèdent parfois à des postes prestigieux : en plus des classiques travaux domestiques, artisanaux ou agricoles (dans les plantations de canne à sucre par exemple21), les esclaves peuvent devenir favoris, conseillers, chambellans, et surtout soldats, ce qui reste rare.

L'autre différence est l'esclavage à destination des harems : même si dans toutes les sociétés esclavagistes, la femme esclave est souvent asservie sexuellement par son maître, les femmes vendues aux harems sont aussi des esclaves de plaisir (danse, chants, sexe). Des jeunes garçons étaient aussi placés dans les harems. Selon la charia, en dehors du mariage, les seules relations sexuelles permises doivent être entre le maître et son esclave femme.

Source : http://fr.wikipedia.org/wiki/Esclavage_dans_le_monde_arabo-musulman

Ce documentaire raconte l'histoire de la traite orientale et arabo-musulmane 17 millions d'Africains réduits en esclavage durant 14 siècles.

http://www.dailymotion.com/video/xdcomo_les-esclaves-oublies-de-l-histoire_news

hdelmondo ne pense tu pas que la polygamie serait le meilleur allié de l'occident vu les taux tres bas de natalité? je pense que celle ci serait vraiment adaptée à la situation du vieux continent et des alliés.Si le Quebec et le Canada legalise la polygamie pour la populations caucassiennes qui souffrent terriblement du plus bas taux de natalité et ben vous n'aurrez plus besoin de l'immigration et de ces "méchant musulman arabe" qui font plein de gosses et qui viennent imposer au "Kouffar" leur facon de vivre et de penser. Et en plus comme les "Kouffar" sont des "Kouffar" ils peuvent autoriser egalement la polyandrie. Qu'en pense-tu de mon idée?

Super women · 24 février 2013

Fiouuuuuuuuuuu.
C'est moi qui rêve ou quoi.
Me voila endoctriné par les francs maçons ... n'importe quoi !!
(C'est pas l'histoire des symboles bizarres qui apparaissent sur les emballages un peu partout ?
Encore un complot de fin du monde.)
Franchement y'en a marre de ... le monde occidental est pourri, corrompu, le vice y règne en maître, les femmes sont toutes des danseuses nues ou prostituées potentielles, les hommes des libertins etc.
Ou son pendant, l'Islam, le Coran, etc. sont des trucs archaïques, complètement dépassés, arriérés, ou la femme est traité moins bien qu'un chameau etc.
Chacun fait des choix selon sa conscience, ses valeurs, son éducation etc. mais se doit de respecter les lois du pays ou il a décidé de vivre. Et ici, la polygamie est interdite. Point.
Dans les faits c'est quoi la différence entre la polygamie et les mariages "open" ?
Dans les 2 cas de figure, le couple a décidé d'un commun accord que Monsieur irait voir ailleurs. Bon, dans le cas d'un "mariage open" les femmes itou ont le droit d'aller voir ailleurs, mais pour le reste les motivations sont pas mal similaires.
Oubliez les grandes valeurs et préceptes qui justifiait la polygamie du temps du Prophète. De un, rare sont les musulmans de nos jours qui se préoccupent de la veuve et de l'orphelin, de deux, une grande partie des hommes polygames n'ont même pas ce qu'il faut pour remplir toutes les conditions exigées pour pouvoir prendre une 2ième épouse ce qui ne les empêche pas de devenir polygame. Faut croire que la testostérone brouille le GBS.
Et je ne parle même pas des mariages de jouïssance (zawâj mu'aqqat) que pratiquent certains musulmans, principalement les chiites mais qui s'est également vu en Algérie durant les années 1990 et qui ressemble pas mal à du libertinage auquel on essait de donner un caractère moins dommageable en rendant légal, ce que même le Prophète avait interdit. Pas fort.

Personne n a dit que l'Occident est pourrit, ne me fais pas dire ce que je n 'ai pas dis! La prostitution ça c'est pourrit par tout dans le monde. Mais donc, si tu trouves que la polygamie est difficile à réaliser, tu me rejoins sur l'idée que ce n'est pas pour tout le monde, seulement pour les cas d'exceptions. Donc tu n'ai pas contre le principe, mais tu es plus contre de comment le monde l'utilise. C'est bon, la question de ce fil est celle de savoir comment la polygamie est vue quand des adultes sont consentants et où personnes n'est Oppressé. On pourrait ouvrir un autre fil sur le comportement des hommes, et comment on voit la polygamie des femmes oppressées .

Sur ce, bonne nuit. Je constate que finalement, personnes n'est contre le principe, mais juste quant il y a des abus. On se rejoint tous.

Cherrybee · 24 février 2013

Pas du tout. Tu ne sais rien de moi. Tu ne sais rien de ce que représente ce pseudo pour moi. Je mets un point d'honneur à écrire avec soin les noms des personnes auxquelles je m'adresse. C'est d'ailleurs la base de ce que l'on nous enseigne dans le service où je travaille. Peut-être que l'on ne t'enseigne pas cela dans ton établissement.

Tu remarqueras d'ailleurs que je n'ai souligné aucune des nombreuses fautes d'orthographe que tu fais. Cela ne me regarde pas.

Ah encore les fautes d'orthographe, juste une question, peux-tu écrire l'arabe? Non, moi j'écris ta langue maternelle et celle de Shakespeare. Des petites fautes ne sont rien devant l'ignorance complète d'une langue.

Oh la la! Non seulement insolente mais aussi indiscrète. Puisque tu veux tout savoir, j'écris aussi 2 autres langues et sans aucune faute d'orthographe. Mais l'arabe ne servira à rien au Québec/Canada. On te demande juste d'écrire et de parler un français correct au Québec et un français/anglais correct dans le ROC. Apparemment, ça va être difficile. Mais comme je disais plus haut, ce n'est pas le sujet. Donc, revenons à l'interdiction de la polygamie au Canada SVP.

Cherrybee · 24 février 2013

Fiouuuuuuuuuuu.
C'est moi qui rêve ou quoi.
Me voila endoctriné par les francs maçons ... n'importe quoi !!
(C'est pas l'histoire des symboles bizarres qui apparaissent sur les emballages un peu partout ?
Encore un complot de fin du monde.)
Franchement y'en a marre de ... le monde occidental est pourri, corrompu, le vice y règne en maître, les femmes sont toutes des danseuses nues ou prostituées potentielles, les hommes des libertins etc.
Ou son pendant, l'Islam, le Coran, etc. sont des trucs archaïques, complètement dépassés, arriérés, ou la femme est traité moins bien qu'un chameau etc.
Chacun fait des choix selon sa conscience, ses valeurs, son éducation etc. mais se doit de respecter les lois du pays ou il a décidé de vivre. Et ici, la polygamie est interdite. Point.
Dans les faits c'est quoi la différence entre la polygamie et les mariages "open" ?
Dans les 2 cas de figure, le couple a décidé d'un commun accord que Monsieur irait voir ailleurs. Bon, dans le cas d'un "mariage open" les femmes itou ont le droit d'aller voir ailleurs, mais pour le reste les motivations sont pas mal similaires.
Oubliez les grandes valeurs et préceptes qui justifiait la polygamie du temps du Prophète. De un, rare sont les musulmans de nos jours qui se préoccupent de la veuve et de l'orphelin, de deux, une grande partie des hommes polygames n'ont même pas ce qu'il faut pour remplir toutes les conditions exigées pour pouvoir prendre une 2ième épouse ce qui ne les empêche pas de devenir polygame. Faut croire que la testostérone brouille le GBS.
Et je ne parle même pas des mariages de jouïssance (zawâj mu'aqqat) que pratiquent certains musulmans, principalement les chiites mais qui s'est également vu en Algérie durant les années 1990 et qui ressemble pas mal à du libertinage auquel on essait de donner un caractère moins dommageable en rendant légal, ce que même le Prophète avait interdit. Pas fort.

Personne n a dit que l'Occident est pourrit, ne me fais pas dire ce que je n 'ai pas dis! La prostitution ça c'est pourrit par tout dans le monde. Mais donc, si tu trouves que la polygamie est difficile à réaliser, tu me rejoins sur l'idée que ce n'est pas pour tout le monde, seulement pour les cas d'exceptions. Donc tu n'ai pas contre le principe, mais tu es plus contre de comment le monde l'utilise. C'est bon, la question de ce fil est celle de savoir comment la polygamie est vue quand des adultes sont consentants et où personnes n'est Oppressé. On pourrait ouvrir un autre fil sur le comportement des hommes, et comment on voit la polygamie des femmes oppressées .
Sur ce, bonne nuit. Je constate que finalement, personnes n'est contre le principe, mais juste quant il y a des abus. On se rejoint tous.

Et quand on constate qu'il y a 99 % d'abus, on est contre le principe. C'est ce à quoi la plupart des pays occidentalisés et civilisés sont arrivés. On est bien d'accord. :flowers:

Lilideslacs · 24 février 2013

Fiouuuuuuuuuuu.
C'est moi qui rêve ou quoi.
Me voila endoctriné par les francs maçons ... n'importe quoi !!
(C'est pas l'histoire des symboles bizarres qui apparaissent sur les emballages un peu partout ?
Encore un complot de fin du monde.)
Franchement y'en a marre de ... le monde occidental est pourri, corrompu, le vice y règne en maître, les femmes sont toutes des danseuses nues ou prostituées potentielles, les hommes des libertins etc.
Ou son pendant, l'Islam, le Coran, etc. sont des trucs archaïques, complètement dépassés, arriérés, ou la femme est traité moins bien qu'un chameau etc.
Chacun fait des choix selon sa conscience, ses valeurs, son éducation etc. mais se doit de respecter les lois du pays ou il a décidé de vivre. Et ici, la polygamie est interdite. Point.
Dans les faits c'est quoi la différence entre la polygamie et les mariages "open" ?
Dans les 2 cas de figure, le couple a décidé d'un commun accord que Monsieur irait voir ailleurs. Bon, dans le cas d'un "mariage open" les femmes itou ont le droit d'aller voir ailleurs, mais pour le reste les motivations sont pas mal similaires.
Oubliez les grandes valeurs et préceptes qui justifiait la polygamie du temps du Prophète. De un, rare sont les musulmans de nos jours qui se préoccupent de la veuve et de l'orphelin, de deux, une grande partie des hommes polygames n'ont même pas ce qu'il faut pour remplir toutes les conditions exigées pour pouvoir prendre une 2ième épouse ce qui ne les empêche pas de devenir polygame. Faut croire que la testostérone brouille le GBS.
Et je ne parle même pas des mariages de jouïssance (zawâj mu'aqqat) que pratiquent certains musulmans, principalement les chiites mais qui s'est également vu en Algérie durant les années 1990 et qui ressemble pas mal à du libertinage auquel on essait de donner un caractère moins dommageable en rendant légal, ce que même le Prophète avait interdit. Pas fort.

Personne n a dit que l'Occident est pourrit, ne me fais pas dire ce que je n 'ai pas dis! La prostitution ça c'est pourrit par tout dans le monde. Mais donc, si tu trouves que la polygamie est difficile à réaliser, tu me rejoins sur l'idée que ce n'est pas pour tout le monde, seulement pour les cas d'exceptions. Donc tu n'ai pas contre le principe, mais tu es plus contre de comment le monde l'utilise. C'est bon, la question de ce fil est celle de savoir comment la polygamie est vue quand des adultes sont consentants et où personnes n'est Oppressé. On pourrait ouvrir un autre fil sur le comportement des hommes, et comment on voit la polygamie des femmes oppressées .
Sur ce, bonne nuit. Je constate que finalement, personnes n'est contre le principe, mais juste quant il y a des abus. On se rejoint tous.

Excusez moi mais, est-ce que j'ai laissé à penser que mon message s'adressait à vous en "particulier" ??

En effet, je ne suis pas contre le principe, tant que cela est fait entre adultes consentants, dans les pays qui acceptent la polygamie.

Ali2007 · 24 février 2013

La Bible a des exemples clairs de polygamie au cours des millénaires. .... Il s'en suit donc que Dieu a établi par Ses serviteurs les prophètes et les apôtres qu'il ... Aujourd'hui les démocrates et les dictateurs qui se déguisent en démocrates peuvent interdire parce qu'ils connaissent le bon fonctionnement de la société humaine mieux que le créateur de l'humanité! Je crois qu'il faut réfléchir et pratiquer le proverbe qui dit qu'il faut tourner sa langue sept fois avant de parler. Bien des choses à vous et bon débat.
Envoyé par l'application mobile Forum IC

Bien sur notre société aurait pu rester figée avec des textes bibliques, mais nous en avons décider autrement. Tu peux relire ta phrase stp, pourquoi une personne faible qui ne peut rien faire sans la Décision de son Dieu, peut se permettre de dire que j'ai ma décision et Dieu à sa décision?

Mais alors pourquoi vouloir à tout prix immigrer, quitter une terre où les lois du créateur sont plus respectées que chez les mécréants, kouoffarssss???? Tu peux me dire la terre en question ? je n'ai pas dans mon message les mots: terre ni mécréants. Juste une précision la terre et toute la création appatiennent à Dieu personne n'a encore réclamé une petite portion de cette création...

Angel-fr · 24 février 2013

De la polygamie on passe à l'esclavage mouahahaha : quel sens logique ! De tels amalgames traduisent bien un esprit particulièrement ambrouillé et comme d'habitude, un retour sur des propos xénophobes... (décidément, il y a des gens qui ont du mal à comprendre ce que ça veut dire), comme si c'est propos pouvaient légitimer une pensée rationnelle.

Bon nombre des civilisations que nous connaissons se sont batties sur l'esclavage ou l'asservissement d'autres êtres humains pour être précis : ce sont des principes féodaux qui perdurent.

Le monde chrétien est né dans une société vivant de l'esclavage. Les catholiques ont évolué vers ça à travers le Clergé (et d'ailleurs en France, il y avait les Cerfs sur lesquels le seigneur avait droit de vie et de mort vu que, pour flatter leur égo, ils se donnaient le sentiment d'avoir une puissance divine).

La Chine également est battie sur des préceptes proches et tient encore de nos jours mais pas seulement.

Les Mayas aussi envisageaient leur subsistance en se servant des peuples conquis (que ce soit pour le labeur, pour leurs rituels, comme pour l'amusement... et sur ce dernier point cela pouvait être particulièrement morbide).

Le continent américain a été source et destination d'esclaves.

Autant dire que pointer du doigt aujourd'hui, c'est dire que le passé n'a pas existé : un jeu d'autruche ^^.

Le terme est juste : archaïque comme approche.

Alors prétendre que l'esclavage n'a existé qu'en afrique alors que les romains réduisaient les pays conquis en esclavage (oui ils avaient aussi des esclaves gaulois, romains, chrétiens...) est plus que fantaisiste et bête.

La Chine continue à fonctionner par caste (tout comme l'Inde) et ceux qui sont en bas de l'échelle telle qu'ils la définissent vivent dans la plus grande misère.

Bref... tout ça pour dire que jeter la pierre de nos jours reviendrait à se la jeter à soi (vu que de nos jours, l'économie de marché est entrain de réduire à l'esclavage l'occident aussi)

Mais on est loin du sujet... s'il pouvait y avoir moins d'arguments aussi bidons, ça pourrait enrichir le débat.

Aujourd'hui le thème de la polygamie remue toujours autant mais il est clair qu'accepter la manière de fonctionner d'une autre culture n'est pas évidente, et chacun est libre de ses opinions dèslors qu'il ne s'agit pas de mener une guerre de religion (perso, je trouve ça vraiment bête pour ne pas utiliser un autre mot).

Il est logique que chaque pays ait ses limites et d'ailleurs, il serait criminel de manger du cheval ou des cuisses de grenouille aux Royaumes-Unis, du boeuf en Inde (le risque est la peine de mort là bas)... et j'en passe.

A nous, ça nous parraît idiot de refuser de manger ces types de viandes (bien que j'aime pas le cheval ni les cuisses de grenouille...) pendant que d'autres seraient offusqué, offensés, choqués...

Dèslors que l'on s'efforce de faire passer son avis DE FORCE, c'est forcément la confrontation.

Est-ce que le but de ce topic est de défendre la pensée occidentale ou d'essayer de comprendre pourquoi d'autres régions du globe ne fonctionnent pas au même rythme et sur les mêmes valeurs ?

J'ose espérer que pour la plupart (ceux qui sont dotés de bonsens), il s'agit de comprendre. Comprendre ne veut pas dire accepter et être d'accord avec le sujet, mais chercher à comprendre comment et éventuellement pourquoi.

A l'instant "i", ce sujet n'apporte que peu parce qu'il y aura toujours quelqu'un partisan de l'incompréhension et de la rupture... comme si cela pouvait enrichir les siens, son pays, son occident que d'avoir cette démarche là.

Ce rêve utopique peut aller loin d'ailleurs :

- espérer qu'il n'y ait plus de faim dans le monde (pour ne plus avoir de nouveau voisin étranger),

- désirer qu'il n'y ait plus de guerre (pour ne plus qu'il y ait de voisin "pur souche" tué par un étranger),

Vous pourriez m'accuser de prosélytisme, et effectivement, je suis un fervent partisan de l'entente et de la compréhension...

Le rejet ne sert qu'à perdre des gens là où chacun a à gagner (mais là, c'est le sauveteur qui sommeille en moi qui parle ^^).

Survivor2 · 24 février 2013

Elle est lobotomisée.

Le dernier pays qui a officiellement abolie l'esclavage est la Mauritanie (unE terre musulmane) en 1980.

L'esclavage était la pratique étendue sur la côte sud de la méditéranée jusqu'en 1830

L'acte de naissance de la US navy fut l'attaque de navire du Dey d'Alger pour attaque de navire et de réduire en esclavage les équipages, manque de pot pour lui pas de femmes sur les bateaux US.

Liste des esclaves rescapés
http://mdame.unblog.fr/files/2009/04/tabarka.pdf

L'islam prend naissance dans un monde dont l'esclavage est une composante, et Mahomet accorde un statut aux esclaves différent de celui accordé aux esclaves chez les Grecs et les Romains avant lui¹^,². Néanmoins, des compagnons ont rapportés ces paroles: "Je serai l’adversaire de trois catégories de personnes le Jour du Jugement. Et parmi ces trois catégories, il cita celui qui asservit un homme libre, puis le vend et récolte cet argent."³
Seul livre religieux établissant un plan d'État et privé d'affranchissement systématique et progressif des esclaves⁴, tel que l'allocation d'une part du budget de l'État pour l'émancipation⁵^,⁶^,⁷, le Coran n'interdit pourtant pas formellement l'esclavage⁸^,⁹^,¹⁰. Il légalise en fait la pratique, en vigueur à l'époque en Arabie comme ailleurs.
L'asservissement des prisonniers de guerre n'est pas pratiqué par les premiers califes¹¹ ; Omar ibn al-Khattab (634-644) est d'ailleurs à l'origine d'une législation qui vise à interdire de mettre en servitude un musulman. Il y fait toutefois la distinction entre les « infidèles » et les croyants. Cette prescription, qui encourage les musulmans aura par la suite des répercussions dans le cadre des campagnes de razzias en Afrique noire et dans le Sud de l'Europe, où les habitants sont capturés puis livrés au trafic d'esclaves. Ainsi, Gao et surtout Tombouctou, villes à majorité musulmane, prospèrent aux xv^e siècle et xvi^e siècle grâce à la traite arabe transsaharienne.

Rôle de l'esclave dans le monde musulman
Les esclaves sous le califat accèdent parfois à des postes prestigieux : en plus des classiques travaux domestiques, artisanaux ou agricoles (dans les plantations de canne à sucre par exemple21), les esclaves peuvent devenir favoris, conseillers, chambellans, et surtout soldats, ce qui reste rare.
L'autre différence est l'esclavage à destination des harems : même si dans toutes les sociétés esclavagistes, la femme esclave est souvent asservie sexuellement par son maître, les femmes vendues aux harems sont aussi des esclaves de plaisir (danse, chants, sexe). Des jeunes garçons étaient aussi placés dans les harems. Selon la charia, en dehors du mariage, les seules relations sexuelles permises doivent être entre le maître et son esclave femme.
Source : http://fr.wikipedia.org/wiki/Esclavage_dans_le_monde_arabo-musulman

Ce documentaire raconte l'histoire de la traite orientale et arabo-musulmane 17 millions d'Africains réduits en esclavage durant 14 siècles.
http://www.dailymotion.com/video/xdcomo_les-esclaves-oublies-de-l-histoire_news
hdelmondo ne pense tu pas que la polygamie serait le meilleur allié de l'occident vu les taux tres bas de natalité? je pense que celle ci serait vraiment adaptée à la situation du vieux continent et des alliés.Si le Quebec et le Canada legalise la polygamie pour la populations caucassiennes qui souffrent terriblement du plus bas taux de natalité et ben vous n'aurrez plus besoin de l'immigration et de ces "méchant musulman arabe" qui font plein de gosses et qui viennent imposer au "Kouffar" leur facon de vivre et de penser. Et en plus comme les "Kouffar" sont des "Kouffar" ils peuvent autoriser egalement la polyandrie. Qu'en pense-tu de mon idée?

:8): On ne fait pas augmenter le taux de natalité en violant les droits des femmes et des enfants comme c'est le cas pour la polygamie... violer les droits des femmes et des enfants au nom de l'islam est considéré comme acceptable dans plusieurs pays musulmans mais c'est considéré comme inacceptable au Canada. Les tribunaux canadiens ont décidé : la polygamie est inacceptable et illégal au Canada parce que la polygamie est discriminatoire, sexiste et rétrograde et cause un préjudice important aux femmes et aux enfants de mariages polygames. Point final. Et le terme de "kouffar" ou "mécréants" sont des termes intolérants utilisé de la part de musulmans extrémistes et intolérants, tu devrais éviter de les utiliser... certains musulmans se plaignent de l'islamophobie dans le monde alors qu'eux mêmes souffrent massivement d'intolérance envers les non-musulmans. C'est totalement illogique et hypocrite. C'est l'hôpital qui se fout de la charité... Tiens voici certains des arguments utilisés par les tribunaux canadiens pour rendre la polygamie illégale au Canada compte tenu du préjudice que la polygamie cause aux femmes et enfants de l'homme polygame...

Premièrement, il faut reconnaître que la polygamie est le plus souvent un enfer pour la première épouse, comme le laisse entrevoir le drame de la famille Shafia. La première épouse décédée avait consigné dans son journal personnel les souffrances et les humiliations subies avec larrivée dune nouvelle épouse. Cette réalité est amplement documentée et confirmée par les multiples témoignages de femmes, issues de divers contextes, engagées dans une union polygame.
Larrivée dune nouvelle épouse, généralement plus jeune et plus désirable, entraîne des tensions et des conflits familiaux entre les femmes et entre les enfants de chacune. Des études révèlent que la polygamie accroît de façon significative les risques de violences et de sévices sexuels ou autres à légard des femmes et des enfants, comme en témoignent les nombreux cas dabus rapportés à Bountiful. On retrouve, dans toute société polygame, bon nombre de femmes engagées dans de telles unions qui souffrent de symptômes du stress post-traumatique, de dépression et de tendances suicidaires.
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Deuxièmement, la polygamie est caractérisée par une asymétrie dans les rapports entre les sexes. Alors que les hommes peuvent avoir plusieurs épouses, les femmes sont tenues à lexclusivité. Lunion polygame place les coépouses en compétition entre elles pour laccès aux ressources familiales, à lattention du mari et à ses faveurs sexuelles. Au sein de ces familles, le statut des femmes étant déterminé par la préférence du mari et par le nombre denfants de chacune, ce dernier détient un pouvoir démesuré sur elles. Les coépouses doivent donc obéir au mari et satisfaire toutes ses exigences si elles veulent éviter la répudiation, les humiliations et les violences. Cette situation porte clairement atteinte à la dignité des femmes.
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Troisièmement, les droits des enfants issus de familles polygames sont très souvent niés. La polygamie étant associée à un taux de natalité élevé, le modèle de famille polygame nest pas économiquement viable. Dans les faits, un mari polygame parvient rarement à assumer ses responsabilités familiales envers toutes ses épouses et leurs enfants. Par conséquent, dans la plupart des cas, lunion polygame contribue à accroître la pauvreté des femmes et des enfants, souvent laissés sans ressources suffisantes.
http://www.ledevoir.com/societe/actualites-en-societe/337377/polygamie-la-liberte-de-religion-comporte-des-limites

Survivor2 · 24 février 2013

Il est hautement probable que le libertinage existe tout autant, sinon plus, chez les mariages polygames que chez les mariages monogames, quand tu as un mari polygame qui fornique comme un animal avec plusieurs femmes de son mariage polygame, alors forniquer avec d'autres femmes à l'extérieur du mariage polygame n'est que la prochaine étape logique... Modifié 24 février 2013 par Survivor2

kobico · 24 février 2013

Dans les faits c'est quoi la différence entre la polygamie et les mariages "open" ?

La différence est énorrrrrrme parce que ce n'est pas juste une question de s'envoyer en l'air. Un mariage "open" n'est pas reconnu socialement et jugé comme une pratique déviante. Les droits et obligations découlant d'une union légale ne s'appliquent pas à tous les membres d'un mariage open puisque le mariage est réservé qu'aux couples.

Dans un contexte où la polygamie est reconnue par la société, le mariage polygame prend un tout autre sens.

Et je ne parle même pas des mariages de jouïssance (zawâj mu'aqqat) que pratiquent certains musulmans, principalement les chiites mais qui s'est également vu en Algérie durant les années 1990 et qui ressemble pas mal à du libertinage auquel on essait de donner un caractère moins dommageable en rendant légal, ce que même le Prophète avait interdit. Pas fort.

L'art de sauver les apparences!

Modifié 24 février 2013 par kobico

kobico · 24 février 2013

Sur ce, bonne nuit. Je constate que finalement, personnes n'est contre le principe, mais juste quant il y a des abus. On se rejoint tous.

Pas du tout! J'ai clairement indiqué que je remettais en cause les fondements de la polygamie. Je ne pense pas avoir été la seule non plus...

Encore une fois, l'enjeu et les conséquences de la polygamie lorsqu'elle est légalisée ( droits et obligations différentes pour l'homme et la femme) suscitent énormément d'opposition.

Notre réaction n'est pas basée sur la moralité au sens où l'on se fout passablement des pratiques sexuelles où plusieurs partenaires sont partagés lorsqu'il y a consentement.

LIONEL39 · 24 février 2013

Dommage que ce sujet se soit transformé en débat, car pour débattre, à mon sens, il faut un pour et un contre, du positif et du négatif.

Et là, je ne comprends pas.

Pendant qu'on est parti dans le délire, l'homme en question a t-il une ou deux épouses mineures (au sens occidental du terme), excisées (pendant qu'on y est) ou autre amphybulation?

Au passage, il n'y avait aucune connotation religieuse dans le message de Sibelle, alors ceux qui sortent le coran pour expliquer l'inexplicable ou ceux qui l'ont lu juste pour le blasphémer, je ne crois pas qu'il fassent avancer l'affaire.

Modifié 24 février 2013 par LIONEL39

matiz · 24 février 2013

Elle est lobotomisée.

Le dernier pays qui a officiellement abolie l'esclavage est la Mauritanie (unE terre musulmane) en 1980.

L'esclavage était la pratique étendue sur la côte sud de la méditéranée jusqu'en 1830

L'acte de naissance de la US navy fut l'attaque de navire du Dey d'Alger pour attaque de navire et de réduire en esclavage les équipages, manque de pot pour lui pas de femmes sur les bateaux US.

Liste des esclaves rescapés
http://mdame.unblog.fr/files/2009/04/tabarka.pdf

L'islam prend naissance dans un monde dont l'esclavage est une composante, et Mahomet accorde un statut aux esclaves différent de celui accordé aux esclaves chez les Grecs et les Romains avant lui¹^,². Néanmoins, des compagnons ont rapportés ces paroles: "Je serai l’adversaire de trois catégories de personnes le Jour du Jugement. Et parmi ces trois catégories, il cita celui qui asservit un homme libre, puis le vend et récolte cet argent."³
Seul livre religieux établissant un plan d'État et privé d'affranchissement systématique et progressif des esclaves⁴, tel que l'allocation d'une part du budget de l'État pour l'émancipation⁵^,⁶^,⁷, le Coran n'interdit pourtant pas formellement l'esclavage⁸^,⁹^,¹⁰. Il légalise en fait la pratique, en vigueur à l'époque en Arabie comme ailleurs.
L'asservissement des prisonniers de guerre n'est pas pratiqué par les premiers califes¹¹ ; Omar ibn al-Khattab (634-644) est d'ailleurs à l'origine d'une législation qui vise à interdire de mettre en servitude un musulman. Il y fait toutefois la distinction entre les « infidèles » et les croyants. Cette prescription, qui encourage les musulmans aura par la suite des répercussions dans le cadre des campagnes de razzias en Afrique noire et dans le Sud de l'Europe, où les habitants sont capturés puis livrés au trafic d'esclaves. Ainsi, Gao et surtout Tombouctou, villes à majorité musulmane, prospèrent aux xv^e siècle et xvi^e siècle grâce à la traite arabe transsaharienne.

Rôle de l'esclave dans le monde musulman
Les esclaves sous le califat accèdent parfois à des postes prestigieux : en plus des classiques travaux domestiques, artisanaux ou agricoles (dans les plantations de canne à sucre par exemple21), les esclaves peuvent devenir favoris, conseillers, chambellans, et surtout soldats, ce qui reste rare.
L'autre différence est l'esclavage à destination des harems : même si dans toutes les sociétés esclavagistes, la femme esclave est souvent asservie sexuellement par son maître, les femmes vendues aux harems sont aussi des esclaves de plaisir (danse, chants, sexe). Des jeunes garçons étaient aussi placés dans les harems. Selon la charia, en dehors du mariage, les seules relations sexuelles permises doivent être entre le maître et son esclave femme.
Source : http://fr.wikipedia.org/wiki/Esclavage_dans_le_monde_arabo-musulman

Ce documentaire raconte l'histoire de la traite orientale et arabo-musulmane 17 millions d'Africains réduits en esclavage durant 14 siècles.
http://www.dailymotion.com/video/xdcomo_les-esclaves-oublies-de-l-histoire_news

hdelmondo ne pense tu pas que la polygamie serait le meilleur allié de l'occident vu les taux tres bas de natalité? je pense que celle ci serait vraiment adaptée à la situation du vieux continent et des alliés.Si le Quebec et le Canada legalise la polygamie pour la populations caucassiennes qui souffrent terriblement du plus bas taux de natalité et ben vous n'aurrez plus besoin de l'immigration et de ces "méchant musulman arabe" qui font plein de gosses et qui viennent imposer au "Kouffar" leur facon de vivre et de penser. Et en plus comme les "Kouffar" sont des "Kouffar" ils peuvent autoriser egalement la polyandrie. Qu'en pense-tu de mon idée?

On ne fait pas augmenter le taux de natalité en violant les droits des femmes et des enfants comme c'est le cas pour la polygamie... violer les droits des femmes et des enfants au nom de l'islam est considéré comme acceptable dans plusieurs pays musulmans mais c'est considéré comme inacceptable au Canada. Les tribunaux canadiens ont décidé : la polygamie est inacceptable et illégal au Canada parce que la polygamie est discriminatoire, sexiste et rétrograde et cause un préjudice important aux femmes et aux enfants de mariages polygames. Point final. Et le terme de "kouffar" ou "mécréants" sont des termes intolérants utilisé de la part de musulmans extrémistes et intolérants, tu devrais éviter de les utiliser... certains musulmans se plaignent de l'islamophobie dans le monde alors qu'eux mêmes souffrent massivement d'intolérance envers les non-musulmans. C'est totalement illogique et hypocrite. C'est l'hôpital qui se fout de la charité... Tiens voici certains des arguments utilisés par les tribunaux canadiens pour rendre la polygamie illégale au Canada compte tenu du préjudice que la polygamie cause aux femmes et enfants de l'homme polygame...

>
Premièrement, il faut reconnaître que la polygamie est le plus souvent un enfer pour la première épouse, comme le laisse entrevoir le drame de la famille Shafia. La première épouse décédée avait consigné dans son journal personnel les souffrances et les humiliations subies avec larrivée dune nouvelle épouse. Cette réalité est amplement documentée et confirmée par les multiples témoignages de femmes, issues de divers contextes, engagées dans une union polygame.
Larrivée dune nouvelle épouse, généralement plus jeune et plus désirable, entraîne des tensions et des conflits familiaux entre les femmes et entre les enfants de chacune. Des études révèlent que la polygamie accroît de façon significative les risques de violences et de sévices sexuels ou autres à légard des femmes et des enfants, comme en témoignent les nombreux cas dabus rapportés à Bountiful. On retrouve, dans toute société polygame, bon nombre de femmes engagées dans de telles unions qui souffrent de symptômes du stress post-traumatique, de dépression et de tendances suicidaires.
------------
Deuxièmement, la polygamie est caractérisée par une asymétrie dans les rapports entre les sexes. Alors que les hommes peuvent avoir plusieurs épouses, les femmes sont tenues à lexclusivité. Lunion polygame place les coépouses en compétition entre elles pour laccès aux ressources familiales, à lattention du mari et à ses faveurs sexuelles. Au sein de ces familles, le statut des femmes étant déterminé par la préférence du mari et par le nombre denfants de chacune, ce dernier détient un pouvoir démesuré sur elles. Les coépouses doivent donc obéir au mari et satisfaire toutes ses exigences si elles veulent éviter la répudiation, les humiliations et les violences. Cette situation porte clairement atteinte à la dignité des femmes.
------
Troisièmement, les droits des enfants issus de familles polygames sont très souvent niés. La polygamie étant associée à un taux de natalité élevé, le modèle de famille polygame nest pas économiquement viable. Dans les faits, un mari polygame parvient rarement à assumer ses responsabilités familiales envers toutes ses épouses et leurs enfants. Par conséquent, dans la plupart des cas, lunion polygame contribue à accroître la pauvreté des femmes et des enfants, souvent laissés sans ressources suffisantes.
http://www.ledevoir.com/societe/actualites-en-societe/337377/polygamie-la-liberte-de-religion-comporte-des-limites

On ne fait pas augmenter le taux de natalité en violant les droits des femmes et des enfants comme c'est le cas pour la polygamie.....

Mort de rire!! :rofl: on assassine des bébés innocents avant leur naissance (avortement assisté et gratuit :shok: !!) car ils sont indésirables ou porteurs d'une maladie génétique !! au nom de la liberté de la femme qu 'est elle meme devenue plus qu'un objet qu'on peut se procurer avec de l'argent ! en plus tu parle des droits des femmes et les enfants :excl: !! :fool: je pense que tu a une partie de ton cerveau (celle de raisonnement) Hors service, je te conseile de faire une IRM car tu n'est pas meme valide pour aller à la maternelle ! tu es un immigrant en USA , et tu veux chasser les immigrants du canada , c'est lamentable ta pensé que dieu tout puissant te guérisse de ta xénophobie :flowers:

matiz · 24 février 2013

Dommage que ce sujet se soit transformé en débat, car pour débattre, à mon sens, il faut un pour et un contre, du positif et du négatif.

Et là, je ne comprends pas.

Pendant qu'on est parti dans le délire, l'homme en question a t-il une ou deux épouses mineures (au sens occidental du terme), excisées (pendant qu'on y est) ou autre amphybulation?

Au passage, il n'y avait aucune connotation religieuse dans le message de Sibelle, alors ceux qui sortent le coran pour expliquer l'inexplicable ou ceux qui l'ont lu juste pour le blasphémer, je ne crois pas qu'il fassent avancer l'affaire.

L'excision feminine n'a aucune relation avec l'Islam ! seulement pour les homme , ça existe aussi chez les juifs , c'est pas pour rien ! elle protège des MST (maladies sexuellement transmissibles) des études l'ont confirmé !

:smile:

Modifié 24 février 2013 par matiz

LIONEL39 · 24 février 2013

Dommage que ce sujet se soit transformé en débat, car pour débattre, à mon sens, il faut un pour et un contre, du positif et du négatif.

Et là, je ne comprends pas.

Pendant qu'on est parti dans le délire, l'homme en question a t-il une ou deux épouses mineures (au sens occidental du terme), excisées (pendant qu'on y est) ou autre amphybulation?

Au passage, il n'y avait aucune connotation religieuse dans le message de Sibelle, alors ceux qui sortent le coran pour expliquer l'inexplicable ou ceux qui l'ont lu juste pour le blasphémer, je ne crois pas qu'il fassent avancer l'affaire.

L'excision feminine n'a aucune relation avec l'Islam ! seulement pour les homme , ça existe aussi ches les juifs , c'est pas pour rien ! elle protège des MST (maladies sexuellement transmissibles) des études l'ont confirmé !

C'est sur qu'une femme qui n'a plus de clitoris ( et c'est de ça dont je parle), elle a beaucoup moins envie de tromper son mari et d'augmenter les risques de MST.

Et arrête de tout ramener à la religion, y a un jour, tu seras amené à penser par toi même.

Survivor2 · 24 février 2013

Elle est lobotomisée.

Le dernier pays qui a officiellement abolie l'esclavage est la Mauritanie (unE terre musulmane) en 1980.

L'esclavage était la pratique étendue sur la côte sud de la méditéranée jusqu'en 1830

L'acte de naissance de la US navy fut l'attaque de navire du Dey d'Alger pour attaque de navire et de réduire en esclavage les équipages, manque de pot pour lui pas de femmes sur les bateaux US.

Liste des esclaves rescapés
http://mdame.unblog.fr/files/2009/04/tabarka.pdf

L'islam prend naissance dans un monde dont l'esclavage est une composante, et Mahomet accorde un statut aux esclaves différent de celui accordé aux esclaves chez les Grecs et les Romains avant lui¹^,². Néanmoins, des compagnons ont rapportés ces paroles: "Je serai l’adversaire de trois catégories de personnes le Jour du Jugement. Et parmi ces trois catégories, il cita celui qui asservit un homme libre, puis le vend et récolte cet argent."³
Seul livre religieux établissant un plan d'État et privé d'affranchissement systématique et progressif des esclaves⁴, tel que l'allocation d'une part du budget de l'État pour l'émancipation⁵^,⁶^,⁷, le Coran n'interdit pourtant pas formellement l'esclavage⁸^,⁹^,¹⁰. Il légalise en fait la pratique, en vigueur à l'époque en Arabie comme ailleurs.
L'asservissement des prisonniers de guerre n'est pas pratiqué par les premiers califes¹¹ ; Omar ibn al-Khattab (634-644) est d'ailleurs à l'origine d'une législation qui vise à interdire de mettre en servitude un musulman. Il y fait toutefois la distinction entre les « infidèles » et les croyants. Cette prescription, qui encourage les musulmans aura par la suite des répercussions dans le cadre des campagnes de razzias en Afrique noire et dans le Sud de l'Europe, où les habitants sont capturés puis livrés au trafic d'esclaves. Ainsi, Gao et surtout Tombouctou, villes à majorité musulmane, prospèrent aux xv^e siècle et xvi^e siècle grâce à la traite arabe transsaharienne.

Rôle de l'esclave dans le monde musulman
Les esclaves sous le califat accèdent parfois à des postes prestigieux : en plus des classiques travaux domestiques, artisanaux ou agricoles (dans les plantations de canne à sucre par exemple21), les esclaves peuvent devenir favoris, conseillers, chambellans, et surtout soldats, ce qui reste rare.
L'autre différence est l'esclavage à destination des harems : même si dans toutes les sociétés esclavagistes, la femme esclave est souvent asservie sexuellement par son maître, les femmes vendues aux harems sont aussi des esclaves de plaisir (danse, chants, sexe). Des jeunes garçons étaient aussi placés dans les harems. Selon la charia, en dehors du mariage, les seules relations sexuelles permises doivent être entre le maître et son esclave femme.
Source : http://fr.wikipedia.org/wiki/Esclavage_dans_le_monde_arabo-musulman

Ce documentaire raconte l'histoire de la traite orientale et arabo-musulmane 17 millions d'Africains réduits en esclavage durant 14 siècles.
http://www.dailymotion.com/video/xdcomo_les-esclaves-oublies-de-l-histoire_news
hdelmondo ne pense tu pas que la polygamie serait le meilleur allié de l'occident vu les taux tres bas de natalité? je pense que celle ci serait vraiment adaptée à la situation du vieux continent et des alliés.Si le Quebec et le Canada legalise la polygamie pour la populations caucassiennes qui souffrent terriblement du plus bas taux de natalité et ben vous n'aurrez plus besoin de l'immigration et de ces "méchant musulman arabe" qui font plein de gosses et qui viennent imposer au "Kouffar" leur facon de vivre et de penser. Et en plus comme les "Kouffar" sont des "Kouffar" ils peuvent autoriser egalement la polyandrie. Qu'en pense-tu de mon idée?
On ne fait pas augmenter le taux de natalité en violant les droits des femmes et des enfants comme c'est le cas pour la polygamie... violer les droits des femmes et des enfants au nom de l'islam est considéré comme acceptable dans plusieurs pays musulmans mais c'est considéré comme inacceptable au Canada. Les tribunaux canadiens ont décidé : la polygamie est inacceptable et illégal au Canada parce que la polygamie est discriminatoire, sexiste et rétrograde et cause un préjudice important aux femmes et aux enfants de mariages polygames. Point final. Et le terme de "kouffar" ou "mécréants" sont des termes intolérants utilisé de la part de musulmans extrémistes et intolérants, tu devrais éviter de les utiliser... certains musulmans se plaignent de l'islamophobie dans le monde alors qu'eux mêmes souffrent massivement d'intolérance envers les non-musulmans. C'est totalement illogique et hypocrite. C'est l'hôpital qui se fout de la charité... Tiens voici certains des arguments utilisés par les tribunaux canadiens pour rendre la polygamie illégale au Canada compte tenu du préjudice que la polygamie cause aux femmes et enfants de l'homme polygame...
>
Premièrement, il faut reconnaître que la polygamie est le plus souvent un enfer pour la première épouse, comme le laisse entrevoir le drame de la famille Shafia. La première épouse décédée avait consigné dans son journal personnel les souffrances et les humiliations subies avec larrivée dune nouvelle épouse. Cette réalité est amplement documentée et confirmée par les multiples témoignages de femmes, issues de divers contextes, engagées dans une union polygame.
Larrivée dune nouvelle épouse, généralement plus jeune et plus désirable, entraîne des tensions et des conflits familiaux entre les femmes et entre les enfants de chacune. Des études révèlent que la polygamie accroît de façon significative les risques de violences et de sévices sexuels ou autres à légard des femmes et des enfants, comme en témoignent les nombreux cas dabus rapportés à Bountiful. On retrouve, dans toute société polygame, bon nombre de femmes engagées dans de telles unions qui souffrent de symptômes du stress post-traumatique, de dépression et de tendances suicidaires.
------------
Deuxièmement, la polygamie est caractérisée par une asymétrie dans les rapports entre les sexes. Alors que les hommes peuvent avoir plusieurs épouses, les femmes sont tenues à lexclusivité. Lunion polygame place les coépouses en compétition entre elles pour laccès aux ressources familiales, à lattention du mari et à ses faveurs sexuelles. Au sein de ces familles, le statut des femmes étant déterminé par la préférence du mari et par le nombre denfants de chacune, ce dernier détient un pouvoir démesuré sur elles. Les coépouses doivent donc obéir au mari et satisfaire toutes ses exigences si elles veulent éviter la répudiation, les humiliations et les violences. Cette situation porte clairement atteinte à la dignité des femmes.
------
Troisièmement, les droits des enfants issus de familles polygames sont très souvent niés. La polygamie étant associée à un taux de natalité élevé, le modèle de famille polygame nest pas économiquement viable. Dans les faits, un mari polygame parvient rarement à assumer ses responsabilités familiales envers toutes ses épouses et leurs enfants. Par conséquent, dans la plupart des cas, lunion polygame contribue à accroître la pauvreté des femmes et des enfants, souvent laissés sans ressources suffisantes.
http://www.ledevoir.com/societe/actualites-en-societe/337377/polygamie-la-liberte-de-religion-comporte-des-limites

On ne fait pas augmenter le taux de natalité en violant les droits des femmes et des enfants comme c'est le cas pour la polygamie.....

Mort de rire!! on assassine des bébés innocents avant leur naissance (avortement assisté et gratuit !!) car ils sont indésirables ou porteurs d'une maladie génétique !! au nom de la liberté de la femme qu 'est elle meme devenue plus qu'un objet qu'on peut se procurer avec de l'argent ! en plus tu parle des droits des femmes et les enfants !! je pense que tu a une partie de ton cerveau (celle de raisonnement) Hors service, je te conseile de faire une IRM car tu n'est pas meme valide pour aller à la maternelle ! tu es un immigrant en USA , et tu veux chasser les immigrants du canada , c'est lamentable ta pensé que dieu tout puissant te guérisse de ta xénophobie

:Crylol: Tu délires complètement. :lol: Un foetus n'et pas un enfant puisqu'il n'est PAS encore né. C'est plutôt ton cerveau qui est hors service... lol ! Bref oui les droits des femmes et des enfants et des hommes sont beaucoup mieux protégés dans les pays occidentaux que dans les pays musulmans liberticides. Et tu fais plein de messages xénophobes et haineux anti-occidental mais tu as quitté ton pays musulman et tu préfères vivre en Occident... ton hypocrisie est totalement risible ! :biggrin2:

matiz · 24 février 2013

Dommage que ce sujet se soit transformé en débat, car pour débattre, à mon sens, il faut un pour et un contre, du positif et du négatif.

Et là, je ne comprends pas.

Pendant qu'on est parti dans le délire, l'homme en question a t-il une ou deux épouses mineures (au sens occidental du terme), excisées (pendant qu'on y est) ou autre amphybulation?

Au passage, il n'y avait aucune connotation religieuse dans le message de Sibelle, alors ceux qui sortent le coran pour expliquer l'inexplicable ou ceux qui l'ont lu juste pour le blasphémer, je ne crois pas qu'il fassent avancer l'affaire.

L'excision feminine n'a aucune relation avec l'Islam ! seulement pour les homme , ça existe aussi ches les juifs , c'est pas pour rien ! elle protège des MST (maladies sexuellement transmissibles) des études l'ont confirmé !

C'est sur qu'une femme qui n'a plus de clitoris ( et c'est de ça dont je parle), elle a beaucoup moins envie de tromper son mari et d'augmenter les risques de MST.

Et arrête de tout ramener à la religion, y a un jour, tu seras amené à penser par toi même.

Franchement, je ne vois aucun rapport de ton message avec ce que j'ai dit ! hors jeu :wink:

matiz · 24 février 2013

Elle est lobotomisée.

Le dernier pays qui a officiellement abolie l'esclavage est la Mauritanie (unE terre musulmane) en 1980.

L'esclavage était la pratique étendue sur la côte sud de la méditéranée jusqu'en 1830

L'acte de naissance de la US navy fut l'attaque de navire du Dey d'Alger pour attaque de navire et de réduire en esclavage les équipages, manque de pot pour lui pas de femmes sur les bateaux US.

Liste des esclaves rescapés
http://mdame.unblog.fr/files/2009/04/tabarka.pdf

L'islam prend naissance dans un monde dont l'esclavage est une composante, et Mahomet accorde un statut aux esclaves différent de celui accordé aux esclaves chez les Grecs et les Romains avant lui¹^,². Néanmoins, des compagnons ont rapportés ces paroles: "Je serai l’adversaire de trois catégories de personnes le Jour du Jugement. Et parmi ces trois catégories, il cita celui qui asservit un homme libre, puis le vend et récolte cet argent."³
Seul livre religieux établissant un plan d'État et privé d'affranchissement systématique et progressif des esclaves⁴, tel que l'allocation d'une part du budget de l'État pour l'émancipation⁵^,⁶^,⁷, le Coran n'interdit pourtant pas formellement l'esclavage⁸^,⁹^,¹⁰. Il légalise en fait la pratique, en vigueur à l'époque en Arabie comme ailleurs.
L'asservissement des prisonniers de guerre n'est pas pratiqué par les premiers califes¹¹ ; Omar ibn al-Khattab (634-644) est d'ailleurs à l'origine d'une législation qui vise à interdire de mettre en servitude un musulman. Il y fait toutefois la distinction entre les « infidèles » et les croyants. Cette prescription, qui encourage les musulmans aura par la suite des répercussions dans le cadre des campagnes de razzias en Afrique noire et dans le Sud de l'Europe, où les habitants sont capturés puis livrés au trafic d'esclaves. Ainsi, Gao et surtout Tombouctou, villes à majorité musulmane, prospèrent aux xv^e siècle et xvi^e siècle grâce à la traite arabe transsaharienne.

Rôle de l'esclave dans le monde musulman
Les esclaves sous le califat accèdent parfois à des postes prestigieux : en plus des classiques travaux domestiques, artisanaux ou agricoles (dans les plantations de canne à sucre par exemple21), les esclaves peuvent devenir favoris, conseillers, chambellans, et surtout soldats, ce qui reste rare.
L'autre différence est l'esclavage à destination des harems : même si dans toutes les sociétés esclavagistes, la femme esclave est souvent asservie sexuellement par son maître, les femmes vendues aux harems sont aussi des esclaves de plaisir (danse, chants, sexe). Des jeunes garçons étaient aussi placés dans les harems. Selon la charia, en dehors du mariage, les seules relations sexuelles permises doivent être entre le maître et son esclave femme.
Source : http://fr.wikipedia.org/wiki/Esclavage_dans_le_monde_arabo-musulman

Ce documentaire raconte l'histoire de la traite orientale et arabo-musulmane 17 millions d'Africains réduits en esclavage durant 14 siècles.
http://www.dailymotion.com/video/xdcomo_les-esclaves-oublies-de-l-histoire_news

hdelmondo ne pense tu pas que la polygamie serait le meilleur allié de l'occident vu les taux tres bas de natalité? je pense que celle ci serait vraiment adaptée à la situation du vieux continent et des alliés.Si le Quebec et le Canada legalise la polygamie pour la populations caucassiennes qui souffrent terriblement du plus bas taux de natalité et ben vous n'aurrez plus besoin de l'immigration et de ces "méchant musulman arabe" qui font plein de gosses et qui viennent imposer au "Kouffar" leur facon de vivre et de penser. Et en plus comme les "Kouffar" sont des "Kouffar" ils peuvent autoriser egalement la polyandrie. Qu'en pense-tu de mon idée?
On ne fait pas augmenter le taux de natalité en violant les droits des femmes et des enfants comme c'est le cas pour la polygamie... violer les droits des femmes et des enfants au nom de l'islam est considéré comme acceptable dans plusieurs pays musulmans mais c'est considéré comme inacceptable au Canada. Les tribunaux canadiens ont décidé : la polygamie est inacceptable et illégal au Canada parce que la polygamie est discriminatoire, sexiste et rétrograde et cause un préjudice important aux femmes et aux enfants de mariages polygames. Point final. Et le terme de "kouffar" ou "mécréants" sont des termes intolérants utilisé de la part de musulmans extrémistes et intolérants, tu devrais éviter de les utiliser... certains musulmans se plaignent de l'islamophobie dans le monde alors qu'eux mêmes souffrent massivement d'intolérance envers les non-musulmans. C'est totalement illogique et hypocrite. C'est l'hôpital qui se fout de la charité... Tiens voici certains des arguments utilisés par les tribunaux canadiens pour rendre la polygamie illégale au Canada compte tenu du préjudice que la polygamie cause aux femmes et enfants de l'homme polygame...

>
Premièrement, il faut reconnaître que la polygamie est le plus souvent un enfer pour la première épouse, comme le laisse entrevoir le drame de la famille Shafia. La première épouse décédée avait consigné dans son journal personnel les souffrances et les humiliations subies avec larrivée dune nouvelle épouse. Cette réalité est amplement documentée et confirmée par les multiples témoignages de femmes, issues de divers contextes, engagées dans une union polygame.
Larrivée dune nouvelle épouse, généralement plus jeune et plus désirable, entraîne des tensions et des conflits familiaux entre les femmes et entre les enfants de chacune. Des études révèlent que la polygamie accroît de façon significative les risques de violences et de sévices sexuels ou autres à légard des femmes et des enfants, comme en témoignent les nombreux cas dabus rapportés à Bountiful. On retrouve, dans toute société polygame, bon nombre de femmes engagées dans de telles unions qui souffrent de symptômes du stress post-traumatique, de dépression et de tendances suicidaires.
------------
Deuxièmement, la polygamie est caractérisée par une asymétrie dans les rapports entre les sexes. Alors que les hommes peuvent avoir plusieurs épouses, les femmes sont tenues à lexclusivité. Lunion polygame place les coépouses en compétition entre elles pour laccès aux ressources familiales, à lattention du mari et à ses faveurs sexuelles. Au sein de ces familles, le statut des femmes étant déterminé par la préférence du mari et par le nombre denfants de chacune, ce dernier détient un pouvoir démesuré sur elles. Les coépouses doivent donc obéir au mari et satisfaire toutes ses exigences si elles veulent éviter la répudiation, les humiliations et les violences. Cette situation porte clairement atteinte à la dignité des femmes.
------
Troisièmement, les droits des enfants issus de familles polygames sont très souvent niés. La polygamie étant associée à un taux de natalité élevé, le modèle de famille polygame nest pas économiquement viable. Dans les faits, un mari polygame parvient rarement à assumer ses responsabilités familiales envers toutes ses épouses et leurs enfants. Par conséquent, dans la plupart des cas, lunion polygame contribue à accroître la pauvreté des femmes et des enfants, souvent laissés sans ressources suffisantes.
http://www.ledevoir.com/societe/actualites-en-societe/337377/polygamie-la-liberte-de-religion-comporte-des-limites

ockquote>
On ne fait pas augmenter le taux de natalité en violant les droits des femmes et des enfants comme c'est le cas pour la polygamie.....

Mort de rire!! on assassine des bébés innocents avant leur naissance (avortement assisté et gratuit !!) car ils sont indésirables ou porteurs d'une maladie génétique !! au nom de la liberté de la femme qu 'est elle meme devenue plus qu'un objet qu'on peut se procurer avec de l'argent ! en plus tu parle des droits des femmes et les enfants !! je pense que tu a une partie de ton cerveau (celle de raisonnement) Hors service, je te conseile de faire une IRM car tu n'est pas meme valide pour aller à la maternelle ! tu es un immigrant en USA , et tu veux chasser les immigrants du canada , c'est lamentable ta pensé que dieu tout puissant te guérisse de ta xénophobie

Tu délires complètement. Un foetus n'et pas un enfant puisqu'il n'est PAS encore né. C'est plutôt ton cerveau qui est hors service... lol ! Bref oui les droits des femmes et des enfants et des hommes sont beaucoup mieux protégés dans les pays occidentaux que dans les pays musulmans liberticides. Et tu fais plein de messages xénophobes et haineux anti-occidental mais tu as quitté ton pays musulman et tu préfères vivre en Occident... ton hypocrisie est totalement risible !

:rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:

Foetus n'est pas un enfant !! mort de riiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiire , vas voir c'est quoi une cellule d'abord avant de dire ça !! une blague Québecoise est née aujourd'hui sur le forum immigrer.com le 24/02/2013! :good:

Modifié 24 février 2013 par matiz

Booby91 · 24 février 2013

Donc parce sur l'excision protége des MST, ça rend la pratique acceptable??? C'est quoi ces foutaises, tu sais l'amputation des 2 mains permet d'éviter le vol et la pénectomie le viol. Peu importe la religion qui se cache derrière ce genre de pratique c'est juste de la torture donc inacceptable.

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