1 semaine au Québec en road trip

[Invité]

Pourquoi à "vous" et pourquoi pas à "Nous" ensemble

[kjaerlighet]

C'est l'une des obligations de l'employeur. Je ne l'invente pas, c'est écrit dans les normes du travail. Il y a un salaire minimum pour les employés à pourboire. Un peu en deçà du salaire minimum de l'employé à pourboire, certes. Et il n'y a aucune obligation pour le client de verser un pourboire :

http://m.coupdepouce...t-a-qui/a/36813

Lorsqu'il est d'usage de laisser du pourboire je le fais comme il se doit. Et le fait d'avoir choisi de vivre ici ou ailleurs ne m'interdit pas d'avoir un avis sur la question, que celui-ci vous plaise, ou non.

Non, ce n'est pas une obligation, mais c'est juste la moindre des choses. Le serveur n'est pas là pour avoir l'immense privilège de vous servir, mais pour gagner sa vie. Et pour avoir un salaire décent, il a besoin de ses pourboires, parce qu'à 8,35$ de l'heure, on ne vit pas large - aux États-Unis, les serveurs sont payés 4$ de l'heure.

Tant qu'à moi, il faudrait rendre le pourboire obligatoire, au moins à hauteur du pourcentage sur lequel le serveur est imposé - 8%. On ne l'a pas fait, mais ça demeure quand même une obligation morale. On a choisi, en Amérique du Nord, de ne pas inclure le service dans la facture, comme on le fait en France. On vous laisse la liberté de montrer votre appréciation ou pas: à vous de ne pas abuser de cette liberté, et du serveur, en ne payant pas au moins le minimum.

Tu sait en france le service est dit compris dans la facture mais c'est pas pour ça que les serveurs touchent un pourcentage sur la facture, .... Un serveur en france gagne 9,40 € de l'heure (soit le salaire minimum) et si il a de la chance des fois sur sa table les gens vont lui laisser quelques centimes voir soyons fous 1 ou 2 € !

[Ungeduld]

C'est l'une des obligations de l'employeur. Je ne l'invente pas, c'est écrit dans les normes du travail. Il y a un salaire minimum pour les employés à pourboire. Un peu en deçà du salaire minimum de l'employé à pourboire, certes. Et il n'y a aucune obligation pour le client de verser un pourboire :

http://m.coupdepouce...t-a-qui/a/36813

Lorsqu'il est d'usage de laisser du pourboire je le fais comme il se doit. Et le fait d'avoir choisi de vivre ici ou ailleurs ne m'interdit pas d'avoir un avis sur la question, que celui-ci vous plaise, ou non.

Non, ce n'est pas une obligation, mais c'est juste la moindre des choses. Le serveur n'est pas là pour avoir l'immense privilège de vous servir, mais pour gagner sa vie. Et pour avoir un salaire décent, il a besoin de ses pourboires, parce qu'à 8,35$ de l'heure, on ne vit pas large - aux États-Unis, les serveurs sont payés 4$ de l'heure.

Tant qu'à moi, il faudrait rendre le pourboire obligatoire, au moins à hauteur du pourcentage sur lequel le serveur est imposé - 8%. On ne l'a pas fait, mais ça demeure quand même une obligation morale. On a choisi, en Amérique du Nord, de ne pas inclure le service dans la facture, comme on le fait en France. On vous laisse la liberté de montrer votre appréciation ou pas: à vous de ne pas abuser de cette liberté, et du serveur, en ne payant pas au moins le minimum.

Tu sait en france le service est dit compris dans la facture mais c'est pas pour ça que les serveurs touchent un pourcentage sur la facture, .... Un serveur en france gagne 9,40 € de l'heure (soit le salaire minimum) et si il a de la chance des fois sur sa table les gens vont lui laisser quelques centimes voir soyons fous 1 ou 2 € !

9,40 euros, c'est quand 12,18$, quand même mieux que 8,35$ !

[Blueberry]

Ah je me disais bien que ta remarque précédente était du même gabarit que celle de robin des bois.

El l'occurence j'ai bien précisé que tous les français que j'ai rencontré se sont bien installés et ne souhaitent pas retourner en france et même le dernier qui rentrait en france voir sa femme et ses enfants que nous avons rencontré à l'aéroport. Après je n'ai pas rencontré tous les français du Québec.

De plus le gérant du gîte était un baroudeur qui avait vécu certes en france mais aussi en afrique noire et en chine. Et je ne pense pas que le faite de me dire qu'il se sente bien ici va changer la donne ( en l'occurence par rapport à moi) sur mon séjour dans son motel ( tous les frais étaient déjà payé). Ce n'est pas son motel qu'il vend mais le pays où il se trouve. Et il ne nous a jamais dit que le Québec était le monde merveilleux des bisounours ( et je ne crois pas l'avoir dit dans mon récit) mais qu'il avait gagné en qualité de vie comparé à ce qu'il avait précédemment.

Je ne pense pas sa remarque était du meme acabit. Disons qu'on a beau affirmer que l'on vient en voyage "de prospection", au final c'est plus un séjour touristique qu'autre chose quoiqu'on en dise. Cela permet de mettre une image concrète derrière les lieux, mais guère plus.

Une semaine c'est bien court aussi et ne permet pas forcément de rencontrer beaucoup de gens non plus. C'est bien de lire que vous en avez bien profité, c'est l'essentiel.

[kjaerlighet]

Pas vraiment 9,40 euros c'est 9,40 euros, on vis pas avec des dollars en france, un serveur en france ça gagne à peu prés 1 100 euros net par mois la dessus il faut qu'il paie encore ses impôts à la fin de l'année.

En gros il lui reste 1 000 euros par mois pour vivre, c'est pas le pérou ...

[karza]

Ah je me disais bien que ta remarque précédente était du même gabarit que celle de robin des bois.

El l'occurence j'ai bien précisé que tous les français que j'ai rencontré se sont bien installés et ne souhaitent pas retourner en france et même le dernier qui rentrait en france voir sa femme et ses enfants que nous avons rencontré à l'aéroport. Après je n'ai pas rencontré tous les français du Québec.

De plus le gérant du gîte était un baroudeur qui avait vécu certes en france mais aussi en afrique noire et en chine. Et je ne pense pas que le faite de me dire qu'il se sente bien ici va changer la donne ( en l'occurence par rapport à moi) sur mon séjour dans son motel ( tous les frais étaient déjà payé). Ce n'est pas son motel qu'il vend mais le pays où il se trouve. Et il ne nous a jamais dit que le Québec était le monde merveilleux des bisounours ( et je ne crois pas l'avoir dit dans mon récit) mais qu'il avait gagné en qualité de vie comparé à ce qu'il avait précédemment.

Je ne pense pas sa remarque était du meme acabit. Disons qu'on a beau affirmer que l'on vient en voyage "de prospection", au final c'est plus un séjour touristique qu'autre chose quoiqu'on en dise. Cela permet de mettre une image concrète derrière les lieux, mais guère plus.

Une semaine c'est bien court aussi et ne permet pas forcément de rencontrer beaucoup de gens non plus. C'est bien de lire que vous en avez bien profité, c'est l'essentiel.

Je ne suis pas d'accord. Qu'appelles tu un voyage de prospection ? Est il forcément l'opposé d'un voyage touristique ? Après ma semaine n'avait rien de vraiment touristique vu que nous avons plus bouger dans plusieurs villes, rencontrer des personnes de l'immigration, des personnes tout court et que malheureusement nous n'avons pas pu justement aller dans les sites touristiques qui étaient fermés...

Ce voyage a bien été de prospection ( du moins pour nous ) car au final il nous a fait changer d'avis quand au lieu de résidence. Après quand a la durée je peux rester 1 an cloitrée chez moi et ne pas plus connaitre le pays où je réside et bouger pendant 1 semaine et discuter avec le max de personnes et en apprendre bcp plus. Maintenant je n'ai pas la prétention de dire que je connais le Québec mais je peux dire si oui ou non ça m'intéresse toujours d'y aller car justement j'y suis allée.

[Blueberry]

Je ne suis pas d'accord. Qu'appelles tu un voyage de prospection ? Est il forcément l'opposé d'un voyage touristique ? Après ma semaine n'avait rien de vraiment touristique vu que nous avons plus bouger dans plusieurs villes, rencontrer des personnes de l'immigration, des personnes tout court et que malheureusement nous n'avons pas pu justement aller dans les sites touristiques qui étaient fermés...

Ce voyage a bien été de prospection ( du moins pour nous ) car au final il nous a fait changer d'avis quand au lieu de résidence. Après quand a la durée je peux rester 1 an cloitrée chez moi et ne pas plus connaitre le pays où je réside et bouger pendant 1 semaine et discuter avec le max de personnes et en apprendre bcp plus. Maintenant je n'ai pas la prétention de dire que je connais le Québec mais je peux dire si oui ou non ça m'intéresse toujours d'y aller car justement j'y suis allée.

Evidemment, c'est toujours une bonne idée de se rendre dans le pays ou l'on souhaite vivre -quoiqu'il n'y a pas si longtemps que cela, ce n'était pas une possibilité et la plupart des immigrants arrivaient en aller-simple-, mais après tout est relatif et rien ne dit que tu ne vas pas encore changer d'avis. J'avais fait 2 voyages "touristico-prospectifs" dans l'Est. A la sortie, j'ai atterri completement à l'Ouest, à Vancouver ou je n'avais jamais mis les pieds.

[Invité]

Lors de mon voyage de prospection j'ai passé du temps dans la région et la ville que j'avais ciblé. J'ai vérifié notre employabilité en regardant les offres dans le journal local du moment, en prenant constatant les secteurs d'activités prospères du coin, en faisant des recherches sur les entreprises, en prenant contact avec des employeurs potentiels. J'ai aussi fait jouer mon réseau pour que mes enfants puissent visiter leur future école et y passer une journée. Nous avons visité des logements pour nous rendre compte comment ils étaient conçus ce qui nous a motivé à louer une maison. Biensûr il y a eut des portions plus tournées vers les loisirs et détentes, mais en gros le voyage de prospection nous a permi de préparer notre plan d'action pour notre arrivée.

[Kwette]

N'importe quel bon serveur gagne bien plus que 12$ de l'heure de toute façon, pour les autres je laisse le minimum si le service est correct sans plus, je peux laisser 30% si j ai eu un excellent service, ca m'est arrivé bien plus d'une fois, et je ne laisserai jamais rien si je juge que le service ne mérite même pas le salaire horaire Usage ou pas, je ne suis pas un mouton.

[Isayaya]

Karza nous aussi on est attire par Sherbrooke alors qu'on y est jamais allé concretement.

Par contre on connaît cette ville grâce à tout ce qu'on a pu lire sur le net et ce coin la nous plaît vraiment.

[karza]

On se retrouvera peut être labas?! En tout cas si vous partez en voyage de prospection, il faudra nous faire aussi 1 retour!!!

[RobinDesBois]

Disons qu'on a beau affirmer que l'on vient en voyage "de prospection", au final c'est plus un séjour touristique qu'autre chose quoiqu'on en dise. Cela permet de mettre une image concrète derrière les lieux, mais guère plus.

Une semaine c'est bien court aussi et ne permet pas forcément de rencontrer beaucoup de gens non plus. C'est bien de lire que vous en avez bien profité, c'est l'essentiel.

EXACTEMENT. Comme je le disais ... Mais moi y en a méchant tandis que Blueberry y en a gentille ... Il faut rencontrer des gens.

C'est ça un vrai voyage de prospection. Aller voir des gens ayant immigré, hein. Et non des vendeurs de rêve ou de très raisonnables menteurs du genre de Ungeduld qui se mettrai à pinailler ici sur des pages entières concernant les pourboires, comme si c'est de ça qu'il s'agissait.

Il faut écouter et s'approcher de la réalité des gens. Il convient par exemple d'avoir vu comme se passe une visite chez un docteur, c'est-à-dire, avoir passé quelques heures dans une file d'attente. Et je ne donne là qu'un exemple parmi d'autres.

[juetben]

Vous participez à la mauvaise image des Français qu'ont les serveurs au Québec, et ça risque de se répercuter sur le service que vous allez recevoir dans les restaurants. Parce que vous n'êtes pas la seule à avoir cette attitude.

.

ah ben c'est sur il n'y a que les français qui ne donnent rien si le service est pourri... c'est connu les français sont une plaie, une véritable gangrène... dis moi c'est quoi ton problème avec les français?! parce que franchement ça tourne à l'obsession, des que quelque chose ne va pas ou une mauvaise réputation ce sont les français ou maudits français... en tous cas on a le dos large!

au passage la règle d'attribution pour les pourboires inférieurs à 8%... oh ben tiens que de surprises!!

http://www.revenuquebec.ca/fr/citoyen/clientele/pourboire/regle_attrib.aspx

Modifié 30 octobre 2012 par juetben

[Ungeduld]

Vous participez à la mauvaise image des Français qu'ont les serveurs au Québec, et ça risque de se répercuter sur le service que vous allez recevoir dans les restaurants. Parce que vous n'êtes pas la seule à avoir cette attitude.

.

ah ben c'est sur il n'y a que les français qui ne donnent rien si le service est pourri... c'est connu les français sont une plaie, une véritable gangrène... dis moi c'est quoi ton problème avec les français?! parce que franchement ça tourne à l'obsession, des que quelque chose ne va pas ou une mauvaise réputation ce sont les français ou maudits français... en tous cas on a le dos large!

au passage la règle d'attribution pour les pourboires inférieurs à 8%... oh ben tiens que de surprises!!

http://www.revenuque...gle_attrib.aspx

Meuh non, c'est juste que les Français ont mauvaise réputation auprès des serveurs parce que beaucoup ont du mal à comprendre que le pourboire n'est pas discrétionnaire et qu'il faut en laisser un - 15% et plus si on est content du service, autour de 10% si on est insatisfait.

Y a évidemment des Québécois radins, qui nous font honte à l'étranger d'ailleurs.

[soulman]

Oui, il y a eu plusieurs reportages cette année sur la perception que les Americains ont des quebecois dans le Maine notamment, les restaurateurs se plaignent que les Quebecois ne laissent que peu ou pas de pourboire et de plus en plus ils integrent le pourboire a l'addition.

[chachawa]

Evidemment, c'est toujours une bonne idée de se rendre dans le pays ou l'on souhaite vivre -quoiqu'il n'y a pas si longtemps que cela, ce n'était pas une possibilité et la plupart des immigrants arrivaient en aller-simple-, mais après tout est relatif et rien ne dit que tu ne vas pas encore changer d'avis. J'avais fait 2 voyages "touristico-prospectifs" dans l'Est. A la sortie, j'ai atterri completement à l'Ouest, à Vancouver ou je n'avais jamais mis les pieds.

Je trouve aussi que c'est une bonne idée. Déjà, ça apporte des points au dossier d'immigration, et en plus, ça limite le choc culturel et ça permet de se préparer. Bien sûr ce n'est pas une obligation, mais ça peut être utile. J'ai débarqué au Québec avec un aller simple, et sans retour de prévu dans l'immédiat, sans y avoir jamais mis les pieds auparavant. C'est vrai que je me suis souvent dit que ça aurait été utile de connaître telle ou telle chose pour préparer mon immigration...

[RobinDesBois]

Evidemment, c'est toujours une bonne idée de se rendre dans le pays ou l'on souhaite vivre -quoiqu'il n'y a pas si longtemps que cela, ce n'était pas une possibilité et la plupart des immigrants arrivaient en aller-simple-, mais après tout est relatif et rien ne dit que tu ne vas pas encore changer d'avis. J'avais fait 2 voyages "touristico-prospectifs" dans l'Est. A la sortie, j'ai atterri completement à l'Ouest, à Vancouver ou je n'avais jamais mis les pieds.

Je trouve aussi que c'est une bonne idée. Déjà, ça apporte des points au dossier d'immigration, et en plus, ça limite le choc culturel et ça permet de se préparer. Bien sûr ce n'est pas une obligation, mais ça peut être utile. J'ai débarqué au Québec avec un aller simple, et sans retour de prévu dans l'immédiat, sans y avoir jamais mis les pieds auparavant. C'est vrai que je me suis souvent dit que ça aurait été utile de connaître telle ou telle chose pour préparer mon immigration...

Blueberry a indéniablement eu deux voyages de prospections productifs :

* ils l'ont aidée à renforcer son dossier d'immigration;

* ils l'ont persuadée qu'en réalité c'est à l'Ouest qu'elle devait débarquer !!!

Meuh non, c'est juste que les Français ont mauvaise réputation auprès des serveurs parce que beaucoup ont du mal à comprendre que le pourboire n'est pas discrétionnaire et qu'il faut en laisser un - 15% et plus si on est content du service, autour de 10% si on est insatisfait.

Y a évidemment des Québécois radins, qui nous font honte à l'étranger d'ailleurs.

R.à.f. de tes diversions sur le sujet totalement marginal et hautement touristique des pourboires.

[Invité mckenzie]

RobinDesBois

Actuellement en pleine procédure d'immigration, mon mari me tannait pour partir voir le Québec et les villes qui nous intéressaient avant d'envoyer le dossier.............

Mais au final la question demeure immigrons nous ou pas. ...................

La rencontre d'immigrants installés sur place, qu'on va trouver pour les écouter sereinement, voire religieusement, plutôt que dans la démarche d'obtenir d'eux uniquement des commentaires "positifs", voilà ce qu'il convient de développer quand on va sur place. Autrement ça reste essentiellement du tourisme.

Si tu allais visiter la Corée du Nord, tu pourrais aussi en retirer la sensation que cet endroit est sympa comme tout.

Je ne comprends pas ta remarque ?......

Faut pas s'en faire avec RobinDesBois, c'est un troll... le type s'est planté en Alberta et il en ressortit amer et aigri et dit des tas de faussetés et débilités depuis. Quant un type se plante en Alberta, la province qui connaît un boom économique à cause du pétrole, et qui connaît des pénuries de main-d'oeuvre dans plusieurs secteurs, ça te donne une idée de quel genre de type est RobinDesBois... Quand des immigrants des Philippines ou du Bangladesh réusssissent là ou RobinDesbois a échoué, ça te donne une idée de quel genre d'énergumène RobinDesBois est. Les anglophones appellent des types comme RobinDesBois des "losers" qui lorsqu'ils se plantent et échouent, blâment tout le monde sauf eux-mêmes.

[RobinDesBois]

Faut pas s'en faire avec RobinDesBois, c'est un troll... le type s'est planté en Alberta et il en ressortit amer et aigri et dit des tas de faussetés et débilités depuis. Quant un type se plante en Alberta, la province qui connaît un boom économique à cause du pétrole, et qui connaît des pénuries de main-d'oeuvre dans plusieurs secteurs, ça te donne une idée de quel genre de type est RobinDesBois... Quand des immigrants des Philippines ou du Bangladesh réusssissent là ou RobinDesbois a échoué, ça te donne une idée de quel genre d'énergumène RobinDesBois est. Les anglophones appellent des types comme RobinDesBois des "losers" qui lorsqu'ils se plantent et échouent, blâment tout le monde sauf eux-mêmes.

Bel exemple de blabla haineux à la façon anglaise.

J'ai fait un séjour d'un an dans le sud de l'Alberta puis je suis revenu où j'étais, à 2.000 km au nord de là et où je me sens très bien.

Si cet abruti aime me traiter de loser c'est principalement parce que sa mentalité est celle d'un Redneck.

C'est ce genre de sinistre réalité qui se cache habituellement derrière la fine petite couche de vernis francophone que se donnent certains québécois, y compris ceux qui comme McKenzie qui se disent en faveur du parti québécois.

Tiens à propos de "losers" on peut dire qu'avec de tels militants la cause souverainiste continuera de l'avoir ... euuh ... comment dire ... bon, je ne veux pas être trop grossier, hein.

Pour en revenir au sujet (car, ne l'oublions pas, des trolls comme McKenzie veulent avant tout faire diversion) cet exemple montre l'effet que peut avoir parmi des types pareils, dans leur ridicule mentalité de faux-culs, un témoignage complet tel que celui que j'ai fait sur la ville de Lethbridge. La liberté d'expression est un concept dont à la limite ils peuvent servir quand il s'agit d'aller faire la guerre à tel ou tel pays, "pour la liberté", m ais dont ils n'ont en réalité rien à faire. Dans leur mentalité hypocrite on est tout juste supposé la fermer, ni plus ni moins parce qu'un immigrant est supposé ressembler au philippin ou au népalais de base : quelqu'un qui la ferme.

Modifié 31 octobre 2012 par RobinDesBois

[chachawa]

Bon, on fait la paix ?