Devrait-on imposer l'usage du français par règlement dans les écol

[jimmy]

Il y a un autre endroit ou il faudrait imposer le français...

La section parrainage! remplie de québécois qui donnent l'exemple de la défense de la langue française!

Comme je l'ai déjà dit au capitaine Carmand, la maîtise du français n'est pas garante d'un grand esprit...

Non plus d'une attitude respectueuse et de bonnes manières....

tu en es un parfait exemple.

il est vrai que tu maitrise tres bien la grammaire francaise, l'orthographe, et la methode de fabrication des phrase.

néanmoins ce que tu ecris generalement ne veux rien dire bien que tes ecris soit juste d'un point de vue des regles.

on a l'impression que tu cherche a utiliser toute tes connaissances de la langue francaise pour cacher le manque d'idée.

comme si tu ecrivais:

l'enorme atome d'helium avec ses 2000 electrons sort de la bouche du cerisier et va faire fondre le soleil.

d'un point de vue des regles de francais, cette phrase n'est pas pire.

mais en réalité elle ne veut rien dire.

c'est comme tes interventions.

Tu vois Kweli, ca aussi c'est un bon exemple.

Il écrit bien, n'utilise aucun juron, reste poli....mais c'est pire, ca sent le mépris a plein nez, ca sent le complexe du supériorité a plein nez.

Ca t'horripile pas ca ?

Moi oui.

jimmy

ps. a part ca j'aime bien son nouveau pseudo :-)

[jimmy_bis]

Il y a un autre endroit ou il faudrait imposer le français...

La section parrainage! remplie de québécois qui donnent l'exemple de la défense de la langue française!

Comme je l'ai déjà dit au capitaine Carmand, la maîtise du français n'est pas garante d'un grand esprit...

Non plus d'une attitude respectueuse et de bonnes manières....

tu en es un parfait exemple.

il est vrai que tu maitrise tres bien la grammaire francaise, l'orthographe, et la methode de fabrication des phrase.

néanmoins ce que tu ecris generalement ne veux rien dire bien que tes ecris soit juste d'un point de vue des regles.

on a l'impression que tu cherche a utiliser toute tes connaissances de la langue francaise pour cacher le manque d'idée.

comme si tu ecrivais:

l'enorme atome d'helium avec ses 2000 electrons sort de la bouche du cerisier et va faire fondre le soleil.

d'un point de vue des regles de francais, cette phrase n'est pas pire.

mais en réalité elle ne veut rien dire.

c'est comme tes interventions.

Tu vois Kweli, ca aussi c'est un bon exemple.

Il écrit bien, n'utilise aucun juron, reste poli....mais c'est pire, ca sent le mépris a plein nez, ca sent la le complexe du supériorité a plein nez.

Ca t'horripile pas ca ?

Moi oui.

jimmy

ps. a part ca j'aime bien son nouveau pseudo :-)

juste une legere correction, qui appuie encore mon point sur ta non comprehension du francais.

[jimmy]

Tu vois Kweli, ca aussi c'est un bon exemple.

Il écrit bien, n'utilise aucun juron, reste poli....mais c'est pire, ca sent le mépris a plein nez, ca sent la le complexe du supériorité a plein nez.

Ca t'horripile pas ca ?

Moi oui.

jimmy

ps. a part ca j'aime bien son nouveau pseudo :-)

juste une legere correction, qui appuie encore mon point sur ta non comprehension du francais.

Si ton *wawa* est aussi gros que ton égo, les nanas doivent capoter !

jimmy

[kobico]

L'intervention des québécois du forum fait, en fait, voir le réel objectif d'une telle mesure, pointer du doigt les immigrants.

Je regrette que ce soit impossible de remettre en question une idée sous prétexte que c'est forcément une bonne idée puisqu'elle défend le français. Je m'excuse de l'avoir fait.... Mais si on refuse la critique alors à quoi bon poster quoi que ce soit sur le forum.

Salut

Franckgb, je suis d'accord avec l'essentiel de tes propos sauf ce que j'ai cité. Il n'est pas question de rejeter la faute aux immigrants personnellement et individuellement, encore moins aux immigrants francophones même si à l'instar de plusieurs Québécois, il y a des immigrants francophones qui ne maîtrisent pas suffisamment la langue française.

Par contre, qu'on le veuille ou non, l'immigration en tant que phénomène participe à l'anglicisation de Montréal tout comme l'étalement urbain et le faible de taux natalité des Québécois. Cette anglicisation provenant de l'apport des immgrants est liée aux 40% d'allophones qui feront un transfert linguistique en faveur de l'anglais. Ça veut dire essentiellememnt qu'ils apprendront peu ou prou le français et qu,eux-mêmes ainsi que leurs enfants vivront dans un environnement strictement anglophone à tous les niveaux incluant leur vie sociale et familiale.

Ces immigrants ne sont même pas sur le forum! Ce n'est pas vous alors cessez de personnaliser, cessez de vous percevoir vous-mêmes comme un bloc monolithique et cessez de penser que nous-mêmes, on voit les choses ainsi.

Je vais aller lire le reste du fil qui semble passionnant...

[kobico]

Il y a un autre endroit ou il faudrait imposer le français...

La section parrainage! remplie de québécois qui donnent l'exemple de la défense de la langue française!

Comme je l'ai déjà dit au capitaine Carmand, la maîtise du français n'est pas garante d'un grand esprit...

Non plus d'une attitude respectueuse et de bonnes manières....

tu en es un parfait exemple.

il est vrai que tu maitrise tres bien la grammaire francaise, l'orthographe, et la methode de fabrication des phrases.

néanmoins ce que tu ecris generalement ne veux rien dire bien que tes ecris soit juste d'un point de vue des regles.

on a l'impression que tu cherche a utiliser toute tes connaissances de la langue francaise pour cacher le manque d'idée.

comme si tu ecrivais:

l'enorme atome d'helium avec ses 2000 electrons sort de la bouche du cerisier et va faire fondre le soleil.

d'un point de vue des regles de francais, cette phrase n'est pas pire.

mais en réalité elle ne veut rien dire.

c'est comme tes interventions.

C'est pas parce que tu ne comprends pas que mes phrases qu'elles ne veulent rien dire. Essaie donc de t'élever un peu intellectuellement parlant...

... Un deuxième qui a changé de sexe sur le forum...Mais où s'en va le monde!

[jimmy]

Citation Franckgb

L'intervention des québécois du forum fait, en fait, voir le réel objectif d'une telle mesure, pointer du doigt les immigrants

C'est intéressant parce que cette phrase Franckgb révèle une chose importante a ce sujet.

La première c'est que il semble...pour des raisons obscures, qu'il faut être super ''politically correct'' et ainsi lorsque l'on prononce le mot ''immigrant'' oh la la il faut y aller avec des pincettes.

Alors évidemment ce que tu dis c'est qu'il faut ignorer l'éléphant qui est dans la pièce, faire en semblant qu'il n'est pas la...hein quel éléphant ? Ou ca l'éléphant qu'il y a dans mon petit 3 1/2 ?

Voyons Franckgb, allo ! Mon voisin qui s'appelle Pelletier, mon voisin qui s'appelle Dupont, pis l'autre qui s'appelle Tremblay, ben devine quoi, il me parle en francais.

L'autre voisin qui s'appelle Wong ou l'autre a côté qui s'appelle Siros, ben il ne me parle pas en francais.

Évidemment Frankgb que les Pelletier Tremblay et Dupont sont allé a l'école francaise, comme moi, comme mes enfants...pis lorsque mes enfants auront des dépanneur ben ils parleront en francais a leur client.

Le Grec ou le Chinois ou le Sri Lankais qui arrive au Québec, il a 2 choix...3 en fait...vivre dans sa langue originale, vivre en anglais ou vivre en francais.

40 a 50% d'entre eux font le transfert linguistique vers l'anglais...c'est ca qu'il faut régler, c'est ca qui cause problème, c'est ceux la que l'on blaste ici.

Oh la la mais faut pas le dire ca jimmy, c'est méchant, c'est ciblé les immigrants, shut shut jimmy.

jimmy

.

[Kweli]

Le Grec ou le Chinois ou le Sri Lankais qui arrive au Québec, il a 2 choix...3 en fait...vivre dans sa langue originale, vivre en anglais ou vivre en francais.

40 a 50% d'entre eux font le transfert linguistique vers l'anglais...c'est ca qu'il faut régler, c'est ca qui cause problème, c'est ceux la que l'on blaste ici.

Oh la la mais faut pas le dire ca jimmy, c'est méchant, c'est ciblé les immigrants, shut shut jimmy.

jimmy

.

Je suis d'accord avec toi que cela pose problème. Mais on parle ici de ti-culs qui se parlent dans la cour de récré.

En quoi une police du français dans la cour de récré va-t-il faire avancer le schmilblik?

[kobico]

Le Grec ou le Chinois ou le Sri Lankais qui arrive au Québec, il a 2 choix...3 en fait...vivre dans sa langue originale, vivre en anglais ou vivre en francais.

40 a 50% d'entre eux font le transfert linguistique vers l'anglais...c'est ca qu'il faut régler, c'est ca qui cause problème, c'est ceux la que l'on blaste ici.

Oh la la mais faut pas le dire ca jimmy, c'est méchant, c'est ciblé les immigrants, shut shut jimmy.

jimmy

.

Je suis d'accord avec toi que cela pose problème. Mais on parle ici de ti-culs qui se parlent dans la cour de récré.

En quoi une police du français dans la cour de récré va-t-il faire avancer le schmilblik?

Si le discours démagogique t'horriple tant, pourquoi utilises-tu l'expression "police du français" qui n'est pas particulièrement neutre?

Par contre, je suis d'accord que l'on puisse se questionner sur le bien-fondé ou non de cette mesure.

[Kweli]

Le Grec ou le Chinois ou le Sri Lankais qui arrive au Québec, il a 2 choix...3 en fait...vivre dans sa langue originale, vivre en anglais ou vivre en francais.

40 a 50% d'entre eux font le transfert linguistique vers l'anglais...c'est ca qu'il faut régler, c'est ca qui cause problème, c'est ceux la que l'on blaste ici.

Oh la la mais faut pas le dire ca jimmy, c'est méchant, c'est ciblé les immigrants, shut shut jimmy.

jimmy

.

Je suis d'accord avec toi que cela pose problème. Mais on parle ici de ti-culs qui se parlent dans la cour de récré.

En quoi une police du français dans la cour de récré va-t-il faire avancer le schmilblik?

Si le discours démagogique t'horriple tant, pourquoi utilises-tu l'expression "police du français" qui n'est pas particulièrement neutre?

Par contre, je suis d'accord que l'on puisse se questionner sur le bien-fondé ou non de cette mesure.

Parce que, tout simplement, je ne connais pas d'autre façon de faire appliquer ce règlement.

Tu en connais une autre toi?

[kobico]

En tant que citoyenne, mon premier souci est de me demander si cette mesure est légitime ou non. Dans l'affirmative, ce qui est le cas à mon avis, je n'ai pas nécessairement à faire l'exercice de pondre un modèle pour sa mise en application. Je laisse cela aux principaux intéressés, gestionnaires et autres spécialistes de tout acabit. Que je ne sache pas comment m'y prendre, et toi non plus, n'implique pas qu'il n'y ait que la méthode forte pour y parvenir.

Sur le plan idéologique, il y a eu les mêmes prises de position et la même résistance envers la Loi 101 à ses débuts; loi nazie, fasciste, imposition du français de force , etc.... Aujourd'hui, à part une poignée d'irréductibles, tout le monde s'entend pour dire que c'était une nécessité.

[yow_lys]

Attention Jimmy ne mélange pas tout. J'ai dis que cela révélait l'intention sous-jascente de la loi. Je ne nie pas le problème, car problème il y a.

Mais c'est du populisme absolu. On parle d'une loi innapliquable sans discrimination, sans moyen financier pour l'appliquer pour un dessein qui cible pas mal les immigrants (encore une fois). La limite d'acceptation est où?!

Les jeunes ne parlent pas comme nous.... Imaginons qu'on ait de l'argent à mettre pour encadrer à ce point les cours d'école, il faudra le faire partout si on ne veut pas cibler les écoles d'immigrants et donc se faire cueillir pour discrimination.... Mais imaginons....

Un gamin qui dit comme c'est courant entre jeunes:

"ben tu vois le dude, je lui dit de chiller.... Faque tu vois stie que c'est toute fucké! "

On fais quoi? Légalement les avocats vont se régaler... La loi sera démontée encore plus rapidement qu'elle seraient montée.

Kobico, en tant que citoyenne la première des choses c'est de savoir si on ne te prends pas pour une buse quand on fait ce genre de proposition démagogues et populiste. La celui qui propose ça nous prends pour des ignares.

Salut

Modifié 29 novembre 2011 par franckgb

[kobico]

Kobico, en tant que citoyenne la première des choses c'est de savoir si inné te prends pas pour une buse quand on fait ce genre de proposition démagogues et populiste. La celui qui propose ça nous prends pour des ignares.

Salut

Premièrement, ce n'est pas une loi du gouvernement provincial, seulement une mesure à laquelle songe les dirigeants de la Commission scolaire de Montréal.

Deuxièment, elle serait applicable à l'ensemble des écoles du territoire desservi et donc à tous les élèves sans aucune distinction.

Troisièmement, rien de démagogue et/ou populiste dans cette mesure qui s'inscrit dans le prolongement du projet éducatif (meilleure maîtrise du français = meilleure réussiste scolaire).

Quatrièmement, cette mesure s'adresse à l'usage de la langue et non pas à sa qualité. Il faut bien qu'elle soit d'abord utilisée avant de penser à améliorer la qualité de son usage. C'est logique et surtout pas démagogique.

Quand on cherche des poux, on les trouve!

[yow_lys]

Oui mais c'est quoi la différence entre ma phrase et un "what's up?". Légalement tu la définie comment la frontière. La ligne.... Imagine qu'on peut contester un ticket quand t'es saoul.... Alors imagine cette mesure....

Je suis bien d'accord avec toi sur l'existence d'un problème d'anglicisation rampante à Montréal en particulier.

Combien de personnel d'encadrement en plus? Et quel impact sur les impôts? Comment gérer la réalité judiciaire qui va frapper une telle mesure.... Sachant que l'époque ou les parents suivaient les décisions de l'école est révolue....

Intéressantes questions que personne n'a posées à la commission.

[Invité]

Combien de personnel d'encadrement en plus? Et quel impact sur les impôts?

Pense plutôt en termes de création d'emplois, de pouvoir d'achat, etc... Et pis y aura qques chômeurs et BSistes de moins! Un posté créé, c'est aussi de l'impôt reçu!

[kobico]

Combien de personnel d'encadrement en plus? Et quel impact sur les impôts?

Pense plutôt en termes de création d'emplois, de pouvoir d'achat, etc... Et pis y aura qques chômeurs et BSistes de moins! Un posté créé, c'est aussi de l'impôt reçu!

.....ou de mesures incitatives qui ne coûtent pas cher la livre!

[Kweli]

Oui mais c'est quoi la différence entre ma phrase et un "what's up?". Légalement tu la définie comment la frontière. La ligne.... Imagine qu'on peut contester un ticket quand t'es saoul.... Alors imagine cette mesure....

Je suis bien d'accord avec toi sur l'existence d'un problème d'anglicisation rampante à Montréal en particulier.

Combien de personnel d'encadrement en plus? Et quel impact sur les impôts? Comment gérer la réalité judiciaire qui va frapper une telle mesure.... Sachant que l'époque ou les parents suivaient les décisions de l'école est révolue....

Intéressantes questions que personne n'a posées à la commission.

Bah, la CSDM va faire payer tout le Québec pour embaucher des employés en plus. Nous, on a fait payer à tous les Québécois un amphithéâtre, non?

[jimmy]

Oui mais c'est quoi la différence entre ma phrase et un "what's up?". Légalement tu la définie comment la frontière. La ligne.... Imagine qu'on peut contester un ticket quand t'es saoul.... Alors imagine cette mesure....

Je suis bien d'accord avec toi sur l'existence d'un problème d'anglicisation rampante à Montréal en particulier.

Combien de personnel d'encadrement en plus? Et quel impact sur les impôts? Comment gérer la réalité judiciaire qui va frapper une telle mesure.... Sachant que l'époque ou les parents suivaient les décisions de l'école est révolue....

Intéressantes questions que personne n'a posées à la commission.

Tabarnouche, c'est quoi cette obsession avec le coût ?

Ca va couter, pour les 30 prochaines années pas mal moins cher qu'un seul siège de F35 de ton copain Harper.....tsé

jimmy

[Azarielle]

C'est presque beau de vous voir vous tirer les cheveux comme ça. Mais ce sont des réactions beaucoup trop exagérées pour les circonstances.

Il n'y a pas de loi qui vont réglementer les cours des écoles du Québec ou de Montréal. Ce sera un ajout au code de vie des écoles, comme on le fait avec les autres règles internes de l'école (code vestimentaire, usage des téléphones cellulaires, vouvoiement, etc.)

Les élèves qui se parleront en anglais, en espagnol, en cantonnais, en bachibouzouk, en jupitérien, en klingon, etc. seront ramenés à l'ordre par les mêmes personnes qui le font déjà pour leur rappeler qu'ils ne peuvent pas fumer sur le terrain de l'école, que leur tenue vestimentaire doit cacher leurs sous-vêtements, qu'ils ne doivent pas lancer de nourriture dans la cafétéria, et ainsi de suite.

L'école demeure un milieu d'éducation et il y a habituellement une gradation dans les interventions. Aucun enfant ne sera expulsé du pays, mis en prison ou roulé dans le goudron avant d'être emplumé parce qu'il parlait dans sa langue maternelle entre deux cours.

Maintenant qu'on trouve excessif de demander aux enfants de parler français à l'école de langue française, ça m'interpelle davantage. Je me dis que beaucoup de néo-Québécois ne comprennent pas encore la situation géopolitique du français en Amérique du Nord.

[kobico]

Maintenant qu'on trouve excessif de demander aux enfants de parler français à l'école de langue française, ça m'interpelle davantage.

J'adore!

[yow_lys]

Oui mais c'est quoi la différence entre ma phrase et un "what's up?". Légalement tu la définie comment la frontière. La ligne.... Imagine qu'on peut contester un ticket quand t'es saoul.... Alors imagine cette mesure....

Je suis bien d'accord avec toi sur l'existence d'un problème d'anglicisation rampante à Montréal en particulier.

Combien de personnel d'encadrement en plus? Et quel impact sur les impôts? Comment gérer la réalité judiciaire qui va frapper une telle mesure.... Sachant que l'époque ou les parents suivaient les décisions de l'école est révolue....

Intéressantes questions que personne n'a posées à la commission.

Tabarnouche, c'est quoi cette obsession avec le coût ?

Ca va couter, pour les 30 prochaines années pas mal moins cher qu'un seul siège de F35 de ton copain Harper.....tsé

jimmy

Tu peux ridiculiser mon propos, ou me traiter de conservateur.... Ce qui change avec la fois ou tu m'as traiter de libéral.... J'attends avec impatience le moment ou tu ne traitera d'adequiste, de CAQiste....ou n'importe qu'elle élucubration.

Oui ça coûtera moins cher que des F35 moins cher que le coût de le BS... Mais répondre par une ânerie ne rend pas ta réponse bien intelligente.... Et ne rend pas la dépense plus légitime pour autant.

Comme le dit Azarielle, ce sera un truc de code de conduite minable aussi respecté que de le point de ne pas mâcher de gomme en cours, ou ne pas utiliser son cellulaire.... C'est la réalité de la mesure. Si je ne m'abuse la commission scolaire n'administre même pas les écoles anglophones puisqu'ils ont leur "School Board"

Alors si ça t'amuse de payer des trucs inutiles.... Tant mieux. Moi cela ne m'amuse pas.... Ça comme les pubs sur des chaînes de télé franco pour mettre les enseignes en français.... Ou les F35....

Mais bon discuter de la légitimité d'un règlement visiblement est au dessus du bon sens donc abstenons nous.... Tiens si on faisait une loi pour imposer aux gens de regarder radio Canada au lieu de CBC..... Voilà une brillante idée..... Et si on interdisait l'alcool.... Yen aurait plus... Donc plus d'alcoolisme....