Habitués marcholeon Posté(e) 14 juillet 2011 Habitués Posté(e) 14 juillet 2011 (modifié) C'est vrai, le volet n'est pas une tradition en Amérique du Nord sauf dans le sud des États-Unis... parce qu'en premier lieu, les volets avaient pour fonction de préserver de l'ensoleillement excessif et conserver ainsi l'intérieur de la maison plus frais. Bref, une conception à l'origine méditérannéenne et/ou pour les pays au climat chaud. Les pays nordiques incluant la Suède, les Polacs comme tu dis, ont tous favorisé le double vitrage (j'ai retracé l'information sur plusieurs sites). La mode des volets roulants s'est développée en France durant la Seconde guerre mondiale parce qu'on y a trouvé avec pertinence une fonctionalité additionnelle au niveau de la sécurité. De là, le système s'est raffiné et a pris de l'expansion. Pourquoi plus de volets roulants en Suède qu'au Canada? Aucune idée sauf celle de penser que les compagnies françaises ont développé en premier ce marché de proximité par rapport au marché nord-américain. Il fût un temps où aucun pays ne se souciait réellement du gaspillage énergétique. La prise de conscience plutôt brutale s'est faite lors de la crise du pétrole dans les années soixante-dix. Est-ce que l'Amérique du Nord est en retard à ce sujet? Est-ce que toutes les maisons en Amérique du Nord sont des passoires? Est-ce que tout le monde s'en fout en Amérique? Est-ce que l'ensemble des bâtis actuels en France, en Suède ou au Canada répond à des normes acceptables? Et pour les nouveaux bâtis, qu'elles en sont les normes et quels pays a les meilleurs normes? À l'évidence, vous connaissez toutes les réponses et moi pas. La seule chose que je sais avec certitude, c'est que ce sont les rayons du soleil et le coq du voisin qui me réveillent tôt le matin! Pis tiens, voilà un Américain convaincu des bienfaits des volets déroulants, comme quoi! je n'ai aucunement la prétention de répondre à tout ça , par contre si le sujet te branche tu peux aller là: http://ne-home-eco.blogspot.com/ ça déborde un peu des volets... Modifié 14 juillet 2011 par marcholeon Citer
Habitués kobico Posté(e) 14 juillet 2011 Habitués Posté(e) 14 juillet 2011 (modifié) je n'ai aucunement la prétention de répondre à tout ça , par contre si le sujet te branche tu peux aller là: http://ne-home-eco.blogspot.com/ ça déborde un peu des volets... Ça ne me branche pas vraiment... Merci quand même. Modifié 14 juillet 2011 par kobico Citer
Invité Posté(e) 14 juillet 2011 Posté(e) 14 juillet 2011 les volets au Canada ou l'art de s'astiner sur un sujet banal ... Mais je dis ET je remarque que les canadiens sont très énergivore mais on m'a expliqué qqchose que je ne savais pas et que peut être bcp d'immigrants récents ne savent pas : savez-vous que même si vous êtes absents de votre logement et que donc vous ne consommez pas d'électricité (je ne parle pas du chauffage mazout ou autre) donc Hydorquébec, vous facture 70$, ceci afin d'entretenir le réseau. C'est en fait une sorte de "mutuelle" de l'électricité. Donc même si vous ne chauffez pas beaucoup votre note sera de 70$ minimum tous les mois... même si ca vaux moins. MAIS ce n'est pas une raison pour gâcher ce que nous donne notre chère planète et là dessus je dois dire que les Canadiens et les américains ne sont pas franchement à la page la dessus. Quand je vois ma voisine du dessus mettre sa clim dès qu'il fait 25 dehors j'hallucine !!! et moi je pense perso que les volets et bah ca serai pas de trop !!! et pas électrique hein de la vieille école sinon c'est moche Allez arrêtez de vous chamailler et parlons de choses plus sérieuses !!! bisousssssssss Citer
Habitués juetben Posté(e) 14 juillet 2011 Habitués Posté(e) 14 juillet 2011 Mais je dis ET je remarque que les canadiens sont très énergivore mais on m'a expliqué qqchose que je ne savais pas et que peut être bcp d'immigrants récents ne savent pas : savez-vous que même si vous êtes absents de votre logement et que donc vous ne consommez pas d'électricité (je ne parle pas du chauffage mazout ou autre) donc Hydorquébec, vous facture 70$, ceci afin d'entretenir le réseau. C'est en fait une sorte de "mutuelle" de l'électricité. Donc même si vous ne chauffez pas beaucoup votre note sera de 70$ minimum tous les mois... même si ca vaux moins. ce que tu dis est un mythe... la redevance d'abonnement est de 0.4064 $ par jour plus taxes... ce sont les seuls frais fixes, le reste correspond à ta consommation qui est vérifiable sur le compteur électrique... tu peux faire ton relevé de compteur et vérifier avec la facturation et faire toi même le calcul de ta facture, il n'y a pas de 70$ par mois fixes... parce que quand j'ai des factures de 120 pour 2 mois et bien ton affaire ne marche pas.... Paulqc a réagi à ceci 1 Citer
Habitués yow_lys Posté(e) 14 juillet 2011 Habitués Posté(e) 14 juillet 2011 @bidousha: J'ai eu a un moment des factures de 60$ par mois.... sur plus d'un an.... donc c'est un mythe que tu racontes @kobico: Le volet roulant n'Est que la modernisation du volet classique. Encore plein de maison ont des volets classiques. Mais je comprends ce que tu dis, et tu es sous l'impression que c'est un truc de maisons en grèce ou dans les pays chauds. Mais vraiment quand on fout des volets dans les maisons en dehors du sud de la france la fonction est pour la nuit d'abord. (avoir du noir) et aussi pour proteger des écarts thermiques. Ça marche dans les deux sens.... protéger du trop froid ou du trop chaud. Dans les pays ou le froid est vraiment un problème il y amême des volets à l'intérieur de la maison.... Par exemple la pologne ont des fenêtres qui ouvrent à l'envers vers l'Extérieur. (tu peux voir sur Google picture c'est amusant) Le volet roulant est extrèmement pratique pour les habitations en hauteurs bien que sur les immeubles haussmaniens tu trouve encore plein de vieux volets à persiennes.... Bref..... on est d'accord sur l'idée.... Ta question de "est-ce que l'amérique du nord est en retard?" Je ne penses pas c'est juste un état de fait. Ici les gens s'y sont accoutumés, et dorment comme des bébés en plein jours. Les maisons sont des apssoires thermiques donc c'est sûr que des volets ne changent pas grand chose partant de là. L'énergie est bon marché.... bref c'est pas un retard juste une différence. Salut Paulqc a réagi à ceci 1 Citer
Habitués bencoudonc Posté(e) 14 juillet 2011 Habitués Posté(e) 14 juillet 2011 (modifié) Ta question de "est-ce que l'amérique du nord est en retard?" Je ne penses pas c'est juste un état de fait. Ici les gens s'y sont accoutumés, et dorment comme des bébés en plein jours. Les maisons sont des apssoires thermiques donc c'est sûr que des volets ne changent pas grand chose partant de là. L'énergie est bon marché.... bref c'est pas un retard juste une différence. Il y a une question d'habitude et de culture en effet. J'ai déjà fait l'expérience (d'essayer) de dormir dans une chambre avec des volets. Pas capable, je me sentais emprisonnée et j'avais l'impression d'étouffer... Modifié 14 juillet 2011 par bencoudonc Citer
Habitués kobico Posté(e) 15 juillet 2011 Habitués Posté(e) 15 juillet 2011 @kobico: Le volet roulant n'Est que la modernisation du volet classique. Encore plein de maison ont des volets classiques. Mais je comprends ce que tu dis, et tu es sous l'impression que c'est un truc de maisons en grèce ou dans les pays chauds. Mais vraiment quand on fout des volets dans les maisons en dehors du sud de la france la fonction est pour la nuit d'abord. (avoir du noir) et aussi pour proteger des écarts thermiques. Ça marche dans les deux sens.... protéger du trop froid ou du trop chaud. Dans les pays ou le froid est vraiment un problème il y amême des volets à l'intérieur de la maison.... Par exemple la pologne ont des fenêtres qui ouvrent à l'envers vers l'Extérieur. (tu peux voir sur Google picture c'est amusant) Le volet roulant est extrèmement pratique pour les habitations en hauteurs bien que sur les immeubles haussmaniens tu trouve encore plein de vieux volets à persiennes.... Bref..... on est d'accord sur l'idée.... Ta question de "est-ce que l'amérique du nord est en retard?" Je ne penses pas c'est juste un état de fait. Ici les gens s'y sont accoutumés, et dorment comme des bébés en plein jours. Les maisons sont des apssoires thermiques donc c'est sûr que des volets ne changent pas grand chose partant de là. L'énergie est bon marché.... bref c'est pas un retard juste une différence. Salut J'ai bien compris que les volets roulants sophistiqués d'aujourd'hui sont la continuité des anciens et aussi les deux fonctions même si à l'origine (soleil et froid) celle de contrer le soleil était la plus importante. Et non, je n'ai jamais pensé à la Grèce et oui j'ai compris que dans les pays nordiques, le double-vitrage (2 châssis) et aussi les ouvertures vers l'extérieur sont plus fréquentes comme le cas que tu mentionnes de la Pologne. C'est cette même perspective qui fait que les fenêtres à battants se refermant vers l'intérieur sont les favorites sur le marché québécois car la pression exercée par le vent resserrer l'étanchéité par compression. Ce qui m'agace terriblement est le fait de prendre appui sur un produit inconnu (les volets roulants), au demeurant commercialisé depuis peu de temps au Québec, pour faire le procès des habitudes éco-énergétiques des Nord-américains. En France, plus souvent qu'autrement, les volants roulants sont installés devant une fenestration encore à simple vitrage alors qu'ici les double-vitrages thermos avec low-E avec injection de gaz et intercalaires non-conducteurs sont largement utilisés et depuis plus longtemps qu'en France. Bref, c'est kif-kif bourricot . Et bien sûr, une fenêtre à très haut rendement énergétique doublée d'un volet roulant procurera un ensemble encore plus efficace... Je ne sais pas qui est en avance ou en retard et cela ne m'intéresse pas de le savoir. Par contre, je sais que toutes les maisons ne sont pas des passoires thermiques. Comme partout ailleurs, le vieux bâti est moins performant que le nouveau et le souci d'une plus grande efficacité énergétique est une réalité en Amérique du Nord. Citer
Habitués marcholeon Posté(e) 15 juillet 2011 Habitués Posté(e) 15 juillet 2011 après lecture attentive des différents post de ce fil je suius assez effarée par le constat sur lequel vous tombez quasiment tous d'accord: vous chauffez le quartier! j'aurai plutot penser que vu le climat, l'isolation ressemblait un peu à celle des maisons jurassiennes: double chassis ou double, voire triple vitrage, et volets pour faire face au vent principalement! parce qu'ici la facture si on fait pas gaffe, je vous garantie qu'elle ne fait pas rire! Citer
Habitués kobico Posté(e) 15 juillet 2011 Habitués Posté(e) 15 juillet 2011 (modifié) après lecture attentive des différents post de ce fil je suius assez effarée par le constat sur lequel vous tombez quasiment tous d'accord: vous chauffez le quartier! j'aurai plutot penser que vu le climat, l'isolation ressemblait un peu à celle des maisons jurassiennes: double chassis ou double, voire triple vitrage, et volets pour faire face au vent principalement! parce qu'ici la facture si on fait pas gaffe, je vous garantie qu'elle ne fait pas rire! La différence est qu'ici, l'usage du volet extérieur classique pour contrer le vent est tombé en désuétude depuis très très longtemps... Je suppose que c'est lié à l'obligation de poser des moustiquaires ce qui empêche de manipuler aisément des volets de l'intérieur de la maison. Je dirais aussi que l'hiver, les anciens ne souhaitaient pas vivre encabanés et sans lumière pendant une tempête de neige qui durait 3 jours... Modifié 15 juillet 2011 par kobico Citer
Habitués marcholeon Posté(e) 15 juillet 2011 Habitués Posté(e) 15 juillet 2011 oui je conçois très très bien ce que tu veux dire! Citer
Invité Posté(e) 15 juillet 2011 Posté(e) 15 juillet 2011 Je sais pas vous, mais moi tout ceci m'inspire cela http://m.youtube.com/watch?v=j4AUv-F9ahU Séquence nostalgie ! Citer
Habitués kobico Posté(e) 15 juillet 2011 Habitués Posté(e) 15 juillet 2011 oui je conçois très très bien ce que tu veux dire! Quoi?, T'as pas l'électricité chez toi! Changement de sujet mais toujours au niveau architectural... Souvent, au regard européen, nos constructions à ossature en bois représentent la quintessence de notre esprit "cheapette" ou l'idée qu'on bâtit au présent sans souci de durabilité dans le temps. Pourtant, il y a une explication logique et adaptée au climat qui explique le passage de la construction en pierre des premiers colons français à celle en bois des générations suivantes. Pour les curieux, elle est ICI Citer
Habitués kobico Posté(e) 15 juillet 2011 Habitués Posté(e) 15 juillet 2011 (modifié) Séquence nostalgie ! Nostalgie prise 2 .... http://youtu.be/GNB8yBj4Jhs Modifié 15 juillet 2011 par kobico Citer
Habitués marcholeon Posté(e) 15 juillet 2011 Habitués Posté(e) 15 juillet 2011 oui je conçois très très bien ce que tu veux dire! Quoi?, T'as pas l'électricité chez toi! Changement de sujet mais toujours au niveau architectural... Souvent, au regard européen, nos constructions à ossature en bois représentent la quintessence de notre esprit "cheapette" ou l'idée qu'on bâtit au présent sans souci de durabilité dans le temps. Pourtant, il y a une explication logique et adaptée au climat qui explique le passage de la construction en pierre des premiers colons français à celle en bois des générations suivantes. Pour les curieux, elle est ICI et le bois c'est pas cheapette du tout! ( va pas etre content pigkiller si tu lui dit ça! compagnon charpentier.... mon plus grand respect!) et pour info, l'électricité ça va , mais l'eau à aller chercher au puits, une vraie galère!!!!!! Citer
Habitués yow_lys Posté(e) 15 juillet 2011 Habitués Posté(e) 15 juillet 2011 kobico.... en fait il faut que tu le sache le climat, le pays grand et pas peuplé etc.... c,est tout des excuses bidons quand on sait pas comment justifier: - avion trop cher - telephone trop cher - pont qui peuvent tomber - construction pas durable etc.... Je ne vais pas revenir sur les théories du choix québécois qui décidément fait comme le reste des américains, mais pour des raisons bien québécoises. Ce que tu raconte kobico n'est que partiellement juste... les choses évoluent en 200 ans.... et les maisons en pierre tu sais ça fait un bout qu'on en construit plus. Pour le passé récent, il y a une raison aussi tout simplement logique..... le bois ne manque pas ici.... donc pourquoi construirait on en parpaings ou béton?! Le manque de ressources niveau bois en Europe et le coût de l'acier on favorisé l'essor du béton qu'on appelait même au début "l'acier liquide". Mais bref.... je maintiens que ici les baraques sont des passoires thermiques et je pense que pigkiller pourra te confirmer et surtout rentrer dans les détails si tu le souhaites (on est du métier mais lui visiblement c'est plutôt les maisons, et moi les gros trucs). Le code n'est pas un gage de qualité.... Construire au code, ça revient à dire que toute les voitures sont de bonnes qualité parce qu'elle respectent les normes. Et oui y a plein de magnifiques truc qui font croire que l'on a un sens d'économie d'energie.... et j'arrive à faire passer des grosses pastilles aux client d'ailleurs comme ça.... Mais la triste et plate vérité des chiffres montrent qu'on est les plus gros pollueurs par habitant au monde. malgré toute l'hydroelectricité.... Comme disent les anglos : "go figure?!" Santé! Paulqc a réagi à ceci 1 Citer
Habitués kobico Posté(e) 15 juillet 2011 Habitués Posté(e) 15 juillet 2011 et pour info, l'électricité ça va , mais l'eau à aller chercher au puits, une vraie galère!!!!!! Pôvre de toi... Moi, c'est à la rivière (of cours polluée,progrès oblige...) que je puise mon eau avec un vieux siaux... pffff! Citer
Invité Posté(e) 15 juillet 2011 Posté(e) 15 juillet 2011 Ah Franck toi tu m'inspires celà http://www.dailymotion.com/video/x6bva_telephone-argent-trop-cher_music Citer
Habitués Baker & Hattaway Posté(e) 15 juillet 2011 Habitués Posté(e) 15 juillet 2011 Il faut aussi prendre en considération que le nord américain est moins "attaché" à une maison qu'un français par exemple. En France, tu achètes ta maison pour y rester longtemps et la léguer en héritage à tes enfants. En amérique du nord, il n'est pas rare qu'un couple achète plusieurs maisons dans sa vie. D'ailleurs, il n'y a pas de jour du déménagement en France. Donc, étant moins attaché à un "bien de consommation", il n'est pas utile d'y mettre des sommes trop importantes. Je me rappelle, quand j'étais en France, être très impressionné par la violence des tornades aux US qui rasaient des villes entières. Une fois installé sur place, j'étais beaucoup moins étonné. Vu la structure, forcément que la baraque va dégager au moindre gros coup de vent. Petite fondation, chassis de bois, drywalls, chaipaquoi sur le toit, etc ... Veut veut pas, les maisons nord américaines sont, pour la plupart, bien plus cheap que les maisons européennes traditonnelles. Toujours est-il que si nous achetons un jour une maison ici, nous referons l'isolation et les huisseries en plus d'ajouter des stores extérieurs. Et si on me parle de température, ben je prendrais des stores manuels ou bien avec un moteur auto-chauffant. PS : Pour ceux qui veulent de l'obscurité dans leur chambre, il suffit de rajouter des "window treatments" adéquats à l'intérieur. Nous c'est stores à lamelle et/ou occulant déroulant et/ou tenture épaisse sur rail. Citer
Habitués kobico Posté(e) 15 juillet 2011 Habitués Posté(e) 15 juillet 2011 kobico.... en fait il faut que tu le sache le climat, le pays grand et pas peuplé etc.... c,est tout des excuses bidons quand on sait pas comment justifier: - avion trop cher - telephone trop cher - pont qui peuvent tomber - construction pas durable etc.... Je ne vais pas revenir sur les théories du choix québécois qui décidément fait comme le reste des américains, mais pour des raisons bien québécoises. Ce que tu raconte kobico n'est que partiellement juste... les choses évoluent en 200 ans.... et les maisons en pierre tu sais ça fait un bout qu'on en construit plus. Pour le passé récent, il y a une raison aussi tout simplement logique..... le bois ne manque pas ici.... donc pourquoi construirait on en parpaings ou béton?! Le manque de ressources niveau bois en Europe et le coût de l'acier on favorisé l'essor du béton qu'on appelait même au début "l'acier liquide". Mais bref.... je maintiens que ici les baraques sont des passoires thermiques et je pense que pigkiller pourra te confirmer et surtout rentrer dans les détails si tu le souhaites (on est du métier mais lui visiblement c'est plutôt les maisons, et moi les gros trucs). Le code n'est pas un gage de qualité.... Construire au code, ça revient à dire que toute les voitures sont de bonnes qualité parce qu'elle respectent les normes. Et oui y a plein de magnifiques truc qui font croire que l'on a un sens d'économie d'energie.... et j'arrive à faire passer des grosses pastilles aux client d'ailleurs comme ça.... Mais la triste et plate vérité des chiffres montrent qu'on est les plus gros pollueurs par habitant au monde. malgré toute l'hydroelectricité.... Comme disent les anglos : "go figure?!" Santé! Tu cherches la puce dans tout ce que je dis. C'est pas grave pantoute! Et non, Pigkiller n'est pas un grand manitou qui sait tout même si je lui reconnais une expertise certaine. Tout le monde sait que les codes de construction sont des minimums... et qu'au fil du temps, ils sont régulièrement relevés et que bien des gens s'en contentent... Pour autant, ai-je dit que toutes les voitures sont de bonne qualité? N'y a-t-il pas un code et des normes en France? Est-ce que les gens s'en contentent ou font systématiquement davantage? Tu me parles comme si j'étais une deux de pique comme si je ne savais pas que la pierre d'autrefois a été remplacée par le béton. On est toujours dans le domaine de la maçonnerie, non? La maçonnerie n'est t-elle pas le mode de construction privilégiée en France (seulement 8% des Français souhaite se construire avec une ossature en bois) ? Ne pouvais-tu pas faire ce lien dans ton esprit au lieu de tout prendre à contre-pied? Je sais aussi que la disponibilité d'une ressource donnée favorise ou non son usage. Que l'on soit, toutes catégories confondues, les plus gros pollueurs au monde par habitant c'est possible mais quel est le lien direct avec la qualité de l'isolation des maisons? Tu imagines bien que j'ai déjà fait quelques recherches comparatives entre le Canada/Québec et la France en regard de cette question..... Je n'ai cherché aucune excuse bidon et si Pigkiller peut affirmer que toutes les maisons au Canada sont des passoires ou que l'ensemble du parc immobilier résidentiel en France est nettement mieux isolé, grand bien lui fasse et j'attends les preuves... Je n'essaie pas de prouver que nous sommes biens ou les meilleurs ou je ne sais plus quoi encore. Je l'ai déjà dit: Je m'en fous comme de l'an quarante. Mais que tu dises que toutes les maisons sont des passoires thermiques sans étayer ton opinion sur des données concrètes, alors là, je dis NON. Pour info, je suis indirectement du métier et j'ai une connaissance "pas si tant pire" de la construction résidentielle. Bref, je vais m'arrêter là avec toi. Bonne journée sous le soleil! Citer
Habitués kobico Posté(e) 15 juillet 2011 Habitués Posté(e) 15 juillet 2011 Veut veut pas, les maisons nord américaines sont, pour la plupart, bien plus cheap que les maisons européennes traditonnelles. Encore une idée préconçue... Sur ce coup, Pigkiller sera en mesure de t'expliquer qu'une constuction à ossature en bois résiste mieux aux tornades qu'une construction en maçonnerie. Pour faire court, le bois fléchit et la maçonnerie craque.... cassis a réagi à ceci 1 Citer
Immigrer au Canada : ressources et conseils
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