98.5 FM ou la présomption d'innocence

[Lilideslacs]

Bah, je ne vois pas ici de condamnation. Que des interrogations normales vu le bonhomme ... et les charges qui pèsent contre lui.

Maintenant, une amie à moi est mariée avec un gardien de prison aux USA ... et sincèrement ... les prisons américaines ne sont pas connues pour être des lieux de repos ou il fait bon vivre et ce, peu importe laquelle.

Une chose est certaine ... il y a plus de moyens ... hommes ... installations etc. dans les prisons à sécurité maximum que dans les autres ... d'ou le choix de cette prison.

Ceci étant dit ... cela aurait été un américain ... il serait dans la cage avec les autres ... cela aurait été un citoyen d'un autre pays ... non connu ... idem.

Je pense donc que l'on fait une fleur à DSK ... à cause de son status justement ...

[Lilideslacs]

C'est beau la justice nord-américaine dis-tu ?

Bah t'aurais du écouter la "clique" des féministes française cher ... tu réaliserais que la condamnation "avant la connaissance des faits et jugement" n'est pas exclusif aux nord-américains.

Et puis, sérieusement, nous, du Canada ... particulièrement du Québec, sommes ceux qui en parlons le moins ... du moins si je me fie aux différents journaux que je lis quotidiennement. (Sans parler qu'il y a une méchante bonne gang de personnes, au Québec, qui s'en foutent comme de l'an quarante ... Strauss quoi ?)

Les journaux en parlent ... bien sur ... vu le personnage etc. mais je les trouve bien modérés relativement à d'autres pays, dont la France.

Modifié 18 mai 2011 par Lilideslacs

[Lilideslacs]

Désolé ... doublon.

Modifié 18 mai 2011 par Lilideslacs

[kobico]

Je ne le défends pas mais je ne le condamne pas non plus. Je respecte la présomption d'innocence. Beaucoup de gens semblent déjà l'avoir condamné sans écouter ni la victime ni l'accusé. C'est beau la justice nord-américaine

À écouter attentivement, le criminaliste Jean-Claude Hébert explique que les Français ont raison d'être choqués selon leur conception de la présomption d'innocence. Par contre, il affirme que la justice américaine est plus égalitaire, sans passe-droit.

http://www.radio-can...105171902_4.asx

[Azarielle]

À écouter attentivement, le criminaliste Jean-Claude Hébert explique que les Français ont raison d'être choqués selon leur conception de la présomption d'innocence.

Un nouveau choc des cultures!

[sora]

Travaillant dans un palais de justice, je suis pas du tout choquée qu'on est refuser à Strauss-Khan sa libération... Le procureur de la couronne a du faire savoir que monsieur avait les moyens de se barrer des USA et qu'ils ne pourraient surement pas l'extradé le cas échéant. Passez à Roman Polanski ... Mais il sera certainement libéré la semaine prochaine lors de la divulgation de la preuve à la défense, s'il est formellement accusé.

Je vois pas ce qui a de choquant pour la photo avec les menottes ont le voit souvent dans les journaux ici ... S'il est innocent se sera à ses avocats de le démontrer pendant le procès, mais pour le moment on ne connait pas la preuve qui pèse contre lui.

[kobico]

À écouter attentivement, le criminaliste Jean-Claude Hébert explique que les Français ont raison d'être choqués selon leur conception de la présomption d'innocence.

Un nouveau choc des cultures!

En effet! Toi et moi le constatons régulièrement sur le forum. Comprendre au lieu de juger et rabaisser sera un grand pas dans la bonne direction.

[Breville-le-TROLL]

C'est beau la justice nord-américaine dis-tu ?

Bah t'aurais du écouter la "clique" des féministes française cher ... tu réaliserais que la condamnation "avant la connaissance des faits et jugement" n'est pas exclusif aux nord-américains.

Et puis, sérieusement, nous, du Canada ... particulièrement du Québec, sommes ceux qui en parlons le moins ... du moins si je me fie aux différents journaux que je lis quotidiennement. (Sans parler qu'il y a une méchante bonne gang de personnes, au Québec, qui s'en foutent comme de l'an quarante ... Strauss quoi ?)

Les journaux en parlent ... bien sur ... vu le personnage etc. mais je les trouve bien modérés relativement à d'autres pays, dont la France.

Ouf, on est sauvé. D'autres le font donc ça excuse que tu puisses le faire Bah non, pour l'instant on n'a ni le témoignage de la victime ni celle de l'accusé. Les gens parlent dans le vide et accusent sans savoir. Avec un peu de cervelle, on peut ne pas jouer au mouton en approuvant tout ce qu'il se dit dans le Torchon-de-Montréal ou sur je-suis-feministe.ca may_line a raison, la justice américaine passe d'abord par bafouer la présomption d'innocence. C'est triste.

[laureenfr]

À écouter attentivement, le criminaliste Jean-Claude Hébert explique que les Français ont raison d'être choqués selon leur conception de la présomption d'innocence.

Un nouveau choc des cultures!

Disons qu'en France, la présomption d'innocence interdit les télévisions de diffuser des images de quelqu'un avec des menottes. En France, on voit jamais quelqu'un menotté alors qu'il n'a pas encore été jugé. C'est pour cela que ça choque beaucoup de gens en France.

Le CSA (l'organisme qui s'occupe de gérer les diffusions d'image en france) l'a rappelé aux télévisions francaises, meme si ces images venaient de tv étrangères

http://www.programme-tv.net/news/tv/16733-dsk-menotte-les-chaines-repondent-au-csa/

Pourtant, comme l'a rappelé hier le CSA, en France, il est interdit par la loi de montrer une personne menottée, tant que celle-ci n'a pas été jugée et déclarée coupable. Dans l'Hexagone, la présomption d'innocence prévaut, afin de respecter la dignité humaine. Le Conseil a ainsi demandé aux chaînes de télévision françaises de faire preuve d'une plus grande retenue avec l'affaire DSK

De meme qu'une fellation forcée est considérée en France comme un viol alors qu'au USA pas du tout.

Différence de culture effectivement et de lois aussi.

C'est pour cela que dans cette affaire c'est intéressant de lire plusieurs journaux internationaux, pas la meme vision et définition des faits...

Modifié 18 mai 2011 par laureenfr

[Laurent]

De meme qu'une fellation forcée est considérée en France comme un viol alors qu'au USA pas du tout.

ah bon ? et de quelle source tiens-tu cette info ?

[laureenfr]

De meme qu'une fellation forcée est considérée en France comme un viol alors qu'au USA pas du tout.

ah bon ? et de quelle source tiens-tu cette info ?

L'acte sexuel criminel, qui recouvre une fellation forcée en droit américain, correspond en droit français à un viol. Le terme de viol ne recouvre en droit américain que la seule pénétration vaginale forcée.

http://www.midilibre.fr/2011/05/16/menottes-aux-poignees-dsk-quitte-le-commissariat-de-harlem,319726.php

Apres je te donne cette source mais tous les articles de la presse la repris...

C'est pas la meme définition. Apres j'ai pas été cherché dans le droit américain si c'est ca que tu veux

En France, on dit viol alors qu'aux USA ils disent fellation forcée et les peines ne sont pas les memes je suppose.

D'ailleurs, je me demande si la presse francaise a raison d'employer le mot viol a tout va alors que ce n'est pas vraiment le terme, si c'est un probleme de traduction ou nonn ? J'ai pas regardé a fond les chefs d'accusation, s'il est accusé de viol ou si c'est la presse francaise qui dit viol ???

Modifié 18 mai 2011 par laureenfr

[Laurent]

DSK sera donc prochainement libre

[laureenfr]

DSK sera donc prochainement libre

Avec les avocats qu'il a, je m'en fais pas pour lui et sa libération, sauf s'il trouve de l'ADN ou des preuves contre lui et meme la, pas convaincu qu'il ira en prison. La justice américaine est peut etre plus stricte qu'en France, mais quand il s'agit de payer un bon avocat, y'en n'a pas des masses qui vont en prison.

Personne ne s'inquiete qu'un soit-disant socialiste puisse payer ce type d'avocat (avec ses honoraires) et que la liberté sous caution était de 1 million de dollars !!! (qu'il n'a pas eu, mais fallait bien les sortir l'argent s'il y avait eu droit)

C'est bien pour des socialistes je trouve d'avoir autant d'argent... et apres c'est les memes qui gueulent pour les rolex a Sarko et son mode de vie

C'est l'hopital qui se fout de la charité...

La gauche caviar francaise m'amusera toujours... prendre aux riches pour donner aux pauvres qu'ils disent... faudrait deja que ca s'applique pour eux...

Modifié 18 mai 2011 par laureenfr

[Mark-Beaubien]

Rions un peu...

On va vite en besogne dans cette affaire... Aujourd'hui j'ai lu que la femme de chambre aurait le SIDA... C'est du lynchage !

Qu'est-ce qui pourrait bien justifier un tel lynchage ?

[Kweli]

Disons qu'en France, la présomption d'innocence interdit les télévisions de diffuser des images de quelqu'un avec des menottes. En France, on voit jamais quelqu'un menotté alors qu'il n'a pas encore été jugé. C'est pour cela que ça choque beaucoup de gens en France.

Le CSA (l'organisme qui s'occupe de gérer les diffusions d'image en france) l'a rappelé aux télévisions francaises, meme si ces images venaient de tv étrangères

http://www.programme...pondent-au-csa/

Pourtant, comme l'a rappelé hier le CSA, en France, il est interdit par la loi de montrer une personne menottée, tant que celle-ci n'a pas été jugée et déclarée coupable. Dans l'Hexagone, la présomption d'innocence prévaut, afin de respecter la dignité humaine. Le Conseil a ainsi demandé aux chaînes de télévision françaises de faire preuve d'une plus grande retenue avec l'affaire DSK

Quelqu'un quelque part prend les Français pour des cons ...

Si les télés françaises n'avaient pas diffusé les images, elles auraient circulé pareil en France via internet. Qui rejoint pas mal plus de Français que la télé, surtout les jeunes.

OK, les médias ont peut-être transgressé la loi, mais celle-ci est pas mal désuète compte tenu de l'évolution des TIC.

[grizzli]

Disons qu'en France, la présomption d'innocence interdit les télévisions de diffuser des images de quelqu'un avec des menottes. En France, on voit jamais quelqu'un menotté alors qu'il n'a pas encore été jugé. C'est pour cela que ça choque beaucoup de gens en France.

Le CSA (l'organisme qui s'occupe de gérer les diffusions d'image en france) l'a rappelé aux télévisions francaises, meme si ces images venaient de tv étrangères

http://www.programme...pondent-au-csa/

Pourtant, comme l'a rappelé hier le CSA, en France, il est interdit par la loi de montrer une personne menottée, tant que celle-ci n'a pas été jugée et déclarée coupable. Dans l'Hexagone, la présomption d'innocence prévaut, afin de respecter la dignité humaine. Le Conseil a ainsi demandé aux chaînes de télévision françaises de faire preuve d'une plus grande retenue avec l'affaire DSK

Quelqu'un quelque part prend les Français pour des cons ...

Si les télés françaises n'avaient pas diffusé les images, elles auraient circulé pareil en France via internet. Qui rejoint pas mal plus de Français que la télé, surtout les jeunes.

OK, les médias ont peut-être transgressé la loi, mais celle-ci est pas mal désuète compte tenu de l'évolution des TIC.

je ne suis pas d'accord avec toi,

d'ailleur la loi date de l'an 2000 si je me souviens bien,

donc pas si désuète que ca.

ensuite chaque pays est "libre" de promulguer les loi qu'il veux sur sont territoire,

meme si les gens sont capable d'aller voir ce qui se fait ailleur.

c'est un peu la meme idee de dire c'est pas la peine d'interdire la vente d'arme au Canada,

puisqu'on peut aller en acheter autant qu'on veux au USA, c'est juste a coté.

[grizzli]

d'aileur voici une reflexion du maire de NY

Le maire de New York défend le «perp walk»

Michael Bloomberg a défendu la présentation devant les médias par la police de la ville de DSK menotté, pratique appelée «perp walk» («perpetrator walk») et vivement critiquée en France. Cette pratique consistant à exhiber les prévenus sous l'oeil des médias, est courante aux Etats-Unis et n'épargne pas les célébrités. à Albany, capitale de l'Etat de New York. «Notre système judiciaire fonctionne de manière à ce que le public puisse voir les auteurs présumés», a-t-il rappelé. Il reconnaît toutefois que ce système pose problème si les personnes accusées sont finalement innocentées. En France, les socialistes, mais aussi certaines personnalités de la majorité, ont jugé scandaleuses les images, qualifiées à gauche de «mise à mort médiatique».

mais la partie soulignée en bleu me fait sourir.

[laureenfr]

Disons qu'en France, la présomption d'innocence interdit les télévisions de diffuser des images de quelqu'un avec des menottes. En France, on voit jamais quelqu'un menotté alors qu'il n'a pas encore été jugé. C'est pour cela que ça choque beaucoup de gens en France.

Le CSA (l'organisme qui s'occupe de gérer les diffusions d'image en france) l'a rappelé aux télévisions francaises, meme si ces images venaient de tv étrangères

http://www.programme...pondent-au-csa/

Pourtant, comme l'a rappelé hier le CSA, en France, il est interdit par la loi de montrer une personne menottée, tant que celle-ci n'a pas été jugée et déclarée coupable. Dans l'Hexagone, la présomption d'innocence prévaut, afin de respecter la dignité humaine. Le Conseil a ainsi demandé aux chaînes de télévision françaises de faire preuve d'une plus grande retenue avec l'affaire DSK

Quelqu'un quelque part prend les Français pour des cons ...

Si les télés françaises n'avaient pas diffusé les images, elles auraient circulé pareil en France via internet. Qui rejoint pas mal plus de Français que la télé, surtout les jeunes.

OK, les médias ont peut-être transgressé la loi, mais celle-ci est pas mal désuète compte tenu de l'évolution des TIC.

Ba le CSA est fait pour cela, apres que tu sois d'accord ou pas c'est autre chose.

La diffusion se serait faite en France par d'autres médias c'est sur mais combien vont véritablement voir ces autres médias ? Sérieusement ??? Si la tv ou la presse francaise ne diffusait pas ces images, combien de personnes les auraient véritablement vu ???

Je ne sais pas si tu regardes la tv francaise, mais ca passe méchamment en boucle. Un peu comme le 11 septembre. La tv américaine avait fini par interdire la diffusion des tours qui s'écroulent mais ca empechait personne d'aller voir ailleurs, on est bien d'accord.

Mais disons que la tv reste le moyen d'information de la plus part des gens. Ma grand-mère va pas sur le net, mes parents ne lisent rien d'autres que la presse francaise et je connais nombre de jeunes qui ne vont pas voir d'autres sources que les francaises(meme s'ils sont familiés avec l'internet, si y'a pas un site francais qui a repris l'info, ca va pas chercher plus loin).

Et la loi francaise est stricte sur cela, tant qu'il est innocent, on ne montre pas des images de l'individu menotté.

Et je suis certaine que si personne n'avait vu les images de DSK menotté, personne ne dirait en France que sa carrière est finie...

Y'a tout un lynchage médiatique sur DSK alors qu'il y a meme pas une semaine il y avait tout une campagne sur sa cote de popularité qui monte. C'est marrant a voir comment l'image peut faire changer l'opinion publique. Il est pas jugé coupable, mais c'est comme s'il y était. Après d'autres voix féminines se lèvent, il est pas tout a fait innocent non plus...

Sinon, y'a Schwarzenegger aussi qui s'en prend plein la tete pour une histoire d'adultère vieille de 10 ans avec une femme de ménage... (on est loin de l'accusation de viol, j'en conviens, mais aux USA, c'est un scandale et la carrière de Schwarzi est dans la meme pente que celle de DSK)

Décidément, les femmes de ménage ont la cote depuis quelques temps

Modifié 18 mai 2011 par laureenfr

[laureenfr]

d'aileur voici une reflexion du maire de NY

Le maire de New York défend le «perp walk»

Michael Bloomberg a défendu la présentation devant les médias par la police de la ville de DSK menotté, pratique appelée «perp walk» («perpetrator walk») et vivement critiquée en France. Cette pratique consistant à exhiber les prévenus sous l'oeil des médias, est courante aux Etats-Unis et n'épargne pas les célébrités. à Albany, capitale de l'Etat de New York. «Notre système judiciaire fonctionne de manière à ce que le public puisse voir les auteurs présumés», a-t-il rappelé. Il reconnaît toutefois que ce système pose problème si les personnes accusées sont finalement innocentées. En France, les socialistes, mais aussi certaines personnalités de la majorité, ont jugé scandaleuses les images, qualifiées à gauche de «mise à mort médiatique».

mais la partie soulignée en bleu me fait sourir.

C'est sur, le gars innocent, sa vie est juste brisée...

[Kweli]

d'aileur voici une reflexion du maire de NY

Le maire de New York défend le «perp walk»

Michael Bloomberg a défendu la présentation devant les médias par la police de la ville de DSK menotté, pratique appelée «perp walk» («perpetrator walk») et vivement critiquée en France. Cette pratique consistant à exhiber les prévenus sous l'oeil des médias, est courante aux Etats-Unis et n'épargne pas les célébrités. à Albany, capitale de l'Etat de New York. «Notre système judiciaire fonctionne de manière à ce que le public puisse voir les auteurs présumés», a-t-il rappelé. Il reconnaît toutefois que ce système pose problème si les personnes accusées sont finalement innocentées. En France, les socialistes, mais aussi certaines personnalités de la majorité, ont jugé scandaleuses les images, qualifiées à gauche de «mise à mort médiatique».

mais la partie soulignée en bleu me fait sourir.

C'est sur, le gars innocent, sa vie est juste brisée...

Aux pays de la poursuite judiciaire à tout va, le gars va probablement poursuivre tout le monde et sa soeur à son tour.