Une musulmane expulsée d'un cours à cause du niqab

[kobico]

Ben ... ça va être difficile ... les intégristes ... ils n'ont pas de vin

Ouais... J'avais bien vu l'incongruité de mes mots mais j'ai choisi de ne pas faire un accommodement linguistique!

[Lilideslacs]

je ne sais pas qu est ce qu ils font ces gens dans ces pays modernes ou la liberte d expression et la tenue vestimentaire ont atteints le paroxysme

chaque pays a ces lois et que chaque personne qui y reside doit respecter en detail et globalement ces lois

ces femmes en niquab vivent mal dans ces pays developpes ou les regards sont souvent tournes vers elles

en chaque coins de rue :moi personnelement si je suis a leur place je retournerai dans mon pays d origine vu que

il ya un malaise generalise et il ya discordance entre l occident et le retour aux pratiques du moyen age de ces femmes

Pas forcément, "Rome ne s'est pas construite en un jour ...".

Je pense que l'intégration est difficile mais faisable, il faut du temps c'est tout, mais intégration ne veut pas forcément dire effacer ses origines (langue, religion, coutumes ...).

Le "multiculturalisme" c'est avant tout vivre en harmonie et accepter les différences d'autruis (sans rien imposer de force).

Dis-moi, Ars, si je me trompe mais j'ai l'impression que ta façon de voir le multiculturalisme est à sens unique. Est-ce que tu crois que c'est uniquement aux membres de la société d'accueil à faire les efforts requis pour accepter les différences (sous peine d'être traités de racistes et xénophobes) ou c'est aussi aux nouveaux arrivants d'apprendre à respecter les normes et les usages afin de se conformer aux valeurs communes de la société?

Est-ce possible de mettre un peu d'eau dans son vin?

Il faut même pousser le propos plus loin. Est-ce que quelqu'un qui débarque en Arabie Saoudite par exemple sera libre d'arborer la tenue qu'il souhaite si celle-ci n'est pas commode aux us et coutumes du coin?

J'ai du mal à comprendre cette propension qu'à certains musulmans à vouloir absolument qu'on reconnaisse cette tenue qui est tout de même un refus du "moi" de la femme, de l'identité de la femme.

Moi j'aimerais bien savoir ce qu'ils préconisent alors dans le cas où cette personne portant le niqab devra être identifié dans les administrations, les aéroports ou autres?

En fait ... ils portent le niquab ou la burka pour démontrer à tous mais particulièrement aux membres de leur communauté à quel point ils sont croyants ...(plus croyants que les autres puisqu'ils supportent tout ... même les remarques désobligeantes ... les moqueries etc.) donc ... ils agissent avec ostentation ... ce qui est interdit dans l'Islam. (Ils n'ont donc rien compris à leur propre religion ... et même si bien des savants se sont prononcés contre le port de la burka ou du nikab ... rien à faire ... )

Dans l'Islam on prône la modestie et la discrétion ... très dur de l'être lorsque l'on est habillé avec une tente sur la tête et qu'on a des exigences aussi folles que celles qu'avait cette femme.

Bref ... ils ne respectent ni les autres ... ni les préceptes de leur foi ... ni les savants ... y'a pas à dire ...

[Baker & Hattaway]

Mais on s'en contrefout qu'elles soient françaises, canadiennes, chinoises, egyptiennes ou martiennes ! Ce n'est pas la couleur ou la nationalité qui faiche mais leur interprétation de la religion qui les oblige à porter le niqab.

C'est l'intégrisme qui est dangereux et tout le monde peut devenir intégriste, ce n'est pas reservé aux "arabes".

En plus, mettre en avant qu'elles sont françaises ne veut rien dire du tout, puisque rien ne dit que ce soit leurs origines qui les poussent à suivre ce genre de précepte que je juge "inacceptable" dans nos pays occidentaux.

En plus, mettre en avant qu'elles sont françaises ne veut rien dire du tout, puisque rien ne dit que ce soit leurs origines qui les poussent à suivre ce genre de précepte que je juge "inacceptable" dans nos pays occidentaux.

Serait tu en train d'insinuer qu'il y a des Français de souche et des Français du second degré?

Admettons ta logique, eh bien pas du tout, elles sont blondes aux yeux bleus portent des noms gaulois, (lol ça te plait?) et à la place du béret et de la baguette de pain elles portent le voile intégral.

Tu serais bien gentil de citer l'ensemble des paragraphes et de ne pas les tronquer pour n'en sortir que ce qui t'arrange les bidons. Merci.

J'ai remis l'intégralité du paragraphe pour que tu sentes bien le ridicule de ce que tu me reproches ensuite.

Je n'insinue aucunement qu'il y a des français de seconde zone (c'est plutôt ça que tu voulais dire n'est-ce-pas ?). Où as-tu lu que j'écrivais ça ?

Encore une fois, tu extrapoles ...

Par contre je n'insinue pas, mais j'affirme qu'il existe des français de souche et des français issus de l'immigration. Quoi de mal à ça ! Rien.

C'est dans la nature des choses et comme je l'ai écrit, je m'en fous ! Tant que les uns et les autres se comportent en adéquation avec les lois et les valeurs de la France et qu'ils sont autant attachés à leurs devoirs qu'à leurs droits.

Tu saisis la nuance ?

Là je parle de la France, mais ça s'applique à tous les pays du monde.

Là où j'habite, au stade, je me lève et je me découvre quand il y a l'hymne national. Ni je le siffle, ni je reste assis.

Je parle aux gens dans leur langue et je parle à mes enfants en anglais à l'extérieur de la maison, par respect pour les personnes qui m'entourent.

J'ajouterais que depuis quand même quelques siècles, c'est plus le béret et la baguette qui prévôt sur le voile intégrale en France ...

De même que ma femme évite de se balader en "ras-la-moule" en vacances dans des pays où c'est mal vu et qu'il ne me viendrait pas à l'idée d'aller manger un jambon-beurre et boire une bière dans une mosquée, il convient aux personnes d'une certaine confession de ne pas faire de la provocation ou bien de vouloir l'imposer dans un pays culturellement d'une autre religion, alors qu'elle a choisi elle-même d'y émigrer.

Si dans certains pays la religion est d'état, dans d'autres ce n'est pas le cas et il serait bon que tous les pète-burnes à niqab, kippa, croix, etc ... se le rappellent !

Si cette jeune femme veut porter le niqab, qu'elle le fasse chez elle ou dans la rue. Elle peut en porter 12 à la fois même si elle veut !

T'es pas obligé de s'exprimer en français si t'en ignore la subtilité voilà

Vache !!! Ca pique les yeux ce genre de phrase !!!!

(brin d'humour pour détendre l'atmosphère)

[T&Z]

salut tout le monde,

pour moi personnellement le port du niqab est une chose qui me dérange voire même que je crains dans certaines situations car on ne sait pas vraiment à qui on a affaire et la je parle en étant femme musulmane habituée à certaines traditions et la je crois que c surtout un effet d'imitation sans aucun fondement.

pour dédramatiser un petit peu la situation, je vais vs raconter une petite anecdote sur le sujet :

une femme avec le niqab qui vient de se marier, va chez son mari, le visage découvert pour la première fois, en lui demandant : tu dois me dire quelles sont les personnes devant lesquelles je peux découvrir le visage et les autres devant lesquelles je dois rester avec mon niqab ?

le mari répond très rapidement : tu peux le découvrir devant tout le monde sauf devant moi :P

[Azarielle]

Refus d'enlever le niqab: des organismes appuient le ministère

Lia Lévesque

La Presse Canadienne

Le cas de l'étudiante d'origine égyptienne du cégep Saint-Laurent expulsée d'un cours de francisation parce qu'elle refusait d'enlever son niqab a suscité bien des réactions, plutôt favorables à l'attitude du ministère de l'Immigration.

Par exemple, la Fédération des femmes du Québec (FFQ), qui est contre le fait que l'on interdise le port du hijab aux employées de l'État, trouve qu'il y a cette fois une distinction à faire avec le niqab, qui cache le visage.

En entrevue, la présidente de la FFQ, Alexa Conradi, a expliqué qu» «il y a une distinction importante à faire et c'est le fait qu'on voit le visage dans le cas du hijab, alors que dans le cas de la burqa et du niqab, on voit simplement les yeux ou rien du tout. Et ça, c'est un empêchement sérieux à la communication à beaucoup d'égards et ça empêche aussi les femmes d'être libres de leurs mouvements.»

Mme Conradi estime que les autorités ont fait leur bout de chemin pour tenter d'accommoder l'étudiante, en lui permettant, notamment, de faire son exposé oral de dos à la classe, afin de ne pas faire face aux hommes. «Dans ce cas-ci, il m'apparaît que la demande d'accommodement exerçait une pression trop grande sur l'organisation des services» dans la classe, a opiné Mme Conradi.

«L'institution a raison, un moment donné, après négociations, après tentatives de trouver des solutions, de tracer sa limite. Et sa limite a été après une tentative d'entente commune», a fait valoir Mme Conradi.

Ministère

L'attaché de presse de la ministre Yolande James, Luc Fortin, a confirmé les faits rapportés dans La Presse.

«On a des objectifs précis dans nos cours de francisation, des objectifs pédagogiques, et on ne pouvait pas accepter que ces objectifs-là soient compromis, ni même le climat d'apprentissage en classe.»

M. Fortin a précisé que l'étudiante en question «a été rencontrée et elle a été avisée par écrit que si elle n'enlevait pas son niqab, elle allait devoir quitter la classe de francisation. Elle a quitté et elle a déposé sa plainte à la Commission des droits de la personne. Et maintenant, on est en attente de l'avis de la Commission», a-t-il résumé.

Et comme la cause est pendante devant la Commission, la ministre James ne commentera pas davantage, a-t-il fait savoir.

Enseignants

De son côté, la Fédération nationale des enseignants (FNEEQ-CSN), qui représente des professeurs de cégeps, revient à la charge avec sa demande d'adopter une Charte de la laïcité pour mieux baliser les accommodements raisonnables.

En entrevue, son président Jean Trudelle a précisé qu'habituellement, ses membres ont plutôt affaire à des demandes de reports d'examens pour cause de fête religieuse, par exemple, ou des demandes ayant trait au port de vêtements de sport dans les cours d'éducation physique. Mais ce cas lui apparaît inédit. «Pour moi, c'est un cas exagéré, mais c'est une opinion personnelle. Ca me semble exagéré.»

«Nous, on réclame la mise en place d'une Charte de la laïcité qui aurait le mérite de baliser un peu ces choses-là, qu'on puisse se référer à quelque chose. Pour l'instant, c'est un peu du cas par cas», a déploré M. Trudelle.

Un autre syndicat, le Syndicat des professeurs de l'Etat du Québec, le syndicat indépendant qui représente justement ces enseignants en francisation du ministère de l'Immigration et des Communautés culturelles, entre autres, se dit satisfait de la façon dont ce cas au cégep Saint-Laurent a été réglé.

En entrevue, le président du SPEQ, Luc Perron, a dit estimer que dans ce cas, beaucoup avait été fait pour tenter d'accommoder l'étudiante qui tenait à porter son niqab. «C'est un cas qui n'est pas acceptable. La personne qui porte le niqab, pour nous, dans un contexte d'enseignement, on a fait les accommodements qu'il fallait au début, de façon progressive. Finalement, l'étudiante ne voulait en aucune façon accepter les règles du jeu qui sont interactives par rapport à l'intégration en français.»

Dans ce genre de cours, explique M. Perron, on enseigne non seulement le français et ses règles de grammaire, mais aussi la communication et les valeurs de la société québécoise «pour que la personne qui arrive au Québec s'insère le mieux possible sur le plan socio-professionnel».

«On a fait beaucoup. Il y a eu une belle patience professionnelle; il y a eu un accommodement certain sur le plan professionnel. Mais, par la suite, il faut effectivement que ce soit aussi à la personne immigrante même à jouer un rôle aussi, qui soit de collaboration», a opiné M. Perron.

Il conclut donc que le ministère a fait ce qu'il fallait dans ce contexte.

Musulmans

Des groupes musulmans consultés ne défendaient pas non plus le port du niqab.

Sohail Raza, président du Congrès musulman canadien, estime que «le niqab n'est pas compatible avec le mode de vie canadien, avec n'importe quel mode de vie, en fait».

M. Raza rappelle qu'il y a présentement un ressac en France et en Suisse contre le port de signes religieux ostentatoires. «Nous ne voulons pas vivre ça au Canada. Il faut que l'on en discute sérieusement au sein de la communauté musulmane. Ce sont des enjeux sociaux qui doivent être débattus. Ce n'est qu'une question de temps avant que cela se retrouve devant le Parlement. Comme en France, il va falloir qu'on en discute et qu'on prenne position une fois pour toutes.»

Raheel Raza, son épouse, une militante des droits des femmes musulmanes, qui a fondé le groupe Forum 4 Learning, rappelle que le Coran ne requiert pas de se couvrir le visage, mais seulement de se vêtir avec modestie.

«En tant que musulmane, je trouve cela totalement ridicule. C'est une gifle au visage de ceux d'entre nous qui se considèrent comme des musulmans modérés.»

«Quand nous venons au Canada, nous ne venons pas dans la République islamique du Canada. Nous venons ici parce que nous voulons de la liberté; nous voulons la séparation de l'Eglise et de l'Etat. Porter ma foi au visage n'invite certainement pas à l'harmonie, c'est un acte très hostile. C'est dire aux gens de garder leurs distances», a-t-elle fait valoir.

Son groupe fait la promotion d'une meilleure connaissance de la diversité religieuse et culturelle.

Modifié 3 mars 2010 par Azarielle

[Baker & Hattaway]

Pour conclure, parcequ'on va pas y passer nos journée non plus ...

Je répondrais au forumeur qui demandait pourquoi il y avait un thread d'ouvert toutes les 5 minutes sur des "problèmes" avec l'islam et les musulmans.

Les mecs qui ont détourné les avions du 9-11 n'étaient pas juifs !

Ben Laden n'est pas un boudhiste !

Celles qui refusent d'oter le voile dans les lieux publics ne sont pas chretiennes !

Ce n'est pas à cause de terroristes orthodoxes que je dois enlever mes pompes et que mes gamins se font scanner dans les aéroports !

kadhafi et ahmadinejad ne se réclament pas du shintoïsme pour emmerder le monde entier (surtout l'occident dont je fais partie).

Ca + ça + ça + ça ... tout en relation avec la même religion, ça fait peur, ça fait ch**r le péquin moyen et ça n'incite pas à l'amour pour l'islam.

Alors oui, sachons raisons garder et ne pas faire d'amalgame. Sachons reconnaître qu'il y a une grande majorité de musulmans pratiquants qui sont des gens très biens, très convenables, fréquentables et respectueux des autres, comme certains témoignages ici nous le prouvent.

Et ça m'emmerde pour eux qu'ils aient à subir ces amalgames avec tout ce que ça implique. Tout comme je regrette le manque de prise de position des responsables musulmans modérés qui sont assez frileux à dénoncer les islamistes ou à s'en "détacher" ouvertement.

Mais force est d'avouer que même si les extrémismes de toutes les religions sont liberticides, celle qui en fait toujous le plus c'est ...

Edit (après lecture de l'article mis en ligne par Azarielle) :

Content de voir que des associations s'élèvent contre le port du niqab et parmi elles le Congrès Musulman Canadien dont j'adhère totalement aux commentaires de son président et de son épouse aussi.

Modifié 3 mars 2010 par Baker & Hattaway

[amazighe]

Salut Tout le monde.

Encore un fait divers qui va réveiller certains vieux démons qui semblaient s'être endormis depuis quelques temps. C'est vraiment malheureux de voir ce genre de comportements; et ça me choque au plus haut point.

A noter un détail très important: je viens de voir sur RDI une discussion sur le sujet, et il paraît que ladite dame n'a pas été expulsée mais qu'elle a quitté elle-même le cours car les responsables ne voulaient plus continuer à l'accommoder tant ses demandes sont farfelues et ridicules. Si j'étais dans ce cours, je demanderai à ce qu'on l'expulse pour manque de respect envers ses camarades de classe: vous vous rendez compte, tourner le dos à l'assistance pour s'adresser à elle!!!! Qui peut supporter ça?.

Je pense que dans cette histoire, le ministère de l'immigration a agi de façon tout à fait responsable et a tout tenté pour accommoder cette dame dans le but de l'accompagner et dans sa démarche d'intégration par l'apprentissage de la langue. Mais à un moment donné, il faut assumer ses responsabilités et arrêter de se mettre à plat ventre devant les exigences de ces énergumènes qui, avec leurs pratiques, font braquer les projecteurs sur toute une communauté qui n'aspire qu'à vivre tranquillement.

[Cherrybee]

Un texte exceptionnel que j'ai reçu la semaine dernière. C'est pas mal long, mais ça vaut la peine d'être lu jusqu'au bout:

Mesdames les sénatrices,

Mesdames les présidentes,

Mesdames et Messieurs les dignitaires,

Chers amis,

Merci mille fois de ce grand honneur que vous me faites, aujourd'hui, de me consacrer parmi les Femmes debout et de permettre à ma voix, celle d'une femme de culture musulmane féministe et laïque de résonner dans cette prestigieuse institution de la République. Merci à vous, mes amies de Femmes solidaires et de la Ligue du droit international des femmes pour votre travail acharné, permanent et indispensable que ce soit dans les quartiers, auprès des femmes victimes de violences et discriminations, des sans papiers ou encore au sein des politiques et des instances onusiennes.

C'est dire que c'est ici, localement que prend racine le travail pour les droits des femmes pour se répercuter à l'échelle internationale. C'est dire aussi que la Marche des femmes pour la liberté et l'égalité est une et indivisible. Lorsqu'une femme souffre dans un quelconque endroit de la planète, c'est notre affaire à toutes et à tous. Merci de nous faire sentir de mille façons que nous sommes les maillons d'une même chaîne.

Voilà encore quelques années, je n'aurais jamais imaginé que ma vie de femme, que ma vie de militante serait si intimement liée au féminisme et à la laïcité. Je vous surprendrai peut-être en vous avouant que je ne suis pas devenue féministe en tournant les pages du Deuxième Sexe, ni en me plongeant dans ce magnifique roman d'Aragon Les Cloches de Bâle, où il était question entre autres de Clara Zetkin et de Rosa Luxembourg, deux figures de proue du féminisme et de la paix dans le monde.Je ne suis pas devenue laïque en m'abreuvant de Spinoza, de Ibn Al-Arabi, de Descartes, de Ibn Khaldoun, ou de Voltaire, mon maître. Absolument pas.

J'aurais pu tourner mon regard ailleurs pour me perdre dans cette enfance si heureuse que j'ai eue dans une famille généreuse, cultivée, ouverte sur le monde et sur les autres, profondément engagée pour la démocratie et la justice sociale. J'aurais pu m'égarer dans la beauté de cette ville qu'est Oran où il faisait si bon vivre au bord de la mer. Cette ville qui a propulsé la carrière littéraire d'Albert Camus, avec son célèbre roman La peste, jusqu'au Nobel de littérature.

J'aurais pu ne rien voir, ne rien entendre des brimades, du mépris, des humiliations et des violences qu'on déversait sur les femmes. J'ai choisi de voir et d'écouter d'abord avec mes yeux et mes oreilles d'enfant. Plus tard, j'ai choisi de dire les aspirations de toutes ces femmes qui ont marqué ma vie pour que plus jamais, plus aucune femme dans le monde, n'ait honte d'être femme.

Pour vous dire vrai, à l'enfance et surtout à l'adolescence, je n'ai jamais rêvé de mariage, de prince charmant, de robe longue, de grande maison, d'enfants et de famille.. Les quelques mariages auxquels j'avais assisté, en Algérie, me faisaient sentir que la femme était un objet bien plus qu'un sujet. Inutile de vous préciser que ma perspective était ultraminoritaire, car les femmes sont formatées à devenir des épouses puis des mères dès l'enfance. Je devais avoir, quoi, cinq, six, peut-être sept ans tout au plus, lorsqu'on me somma de rejoindre ma grand-mère dans la cuisine, car ma place naturelle était à mi-distance entre les fourneaux et la buanderie, de façon à pouvoir faire éclater mes talents de cuisinière et de ménagère le moment venu.

En 1984, l'Algérie adopte un code de la famille inspiré de la charia islamique. J'ai 12 ans à cette époque. Brièvement, ce code exige de l'épouse d'obéir à son mari et à ses beaux-parents, permet la répudiation, la polygamie, destitue la femme de son autorité parentale, permet à l'époux de corriger sa femme et en matière d'héritage comme de témoignage, l'inégalité est érigée en système puisque la voix de deux femmes équivaut à celle d'un homme tout comme les parts d'héritage.

Question : L'Algérie est-elle devenue musulmane en 1984 ?

Réponse : Je vous la donnerai pendant le débat tout à l'heure si vous le souhaitez.

Pour ce qui est de la laïcité, j'ai compris sa nécessité lorsque, au tout début des années 1990, le Front islamique du salut (FIS) a mis à genoux mon pays l'Algérie par le feu et par le sang en assassinant des milliers d'Algériens. Aujourd'hui, on est forcé de constater que les choses n'ont pas tellement changé.

Trop de femmes dans le monde se font encore humilier, battre, violenter, répudier, assassiner, brûler, fouetter et lapider.

Au nom de quoi ? De la religion, de l'islam en l'occurrence et de son instrumentalisation. Pour refuser un mariage arrangé, le port du voile islamique ou encore pour avoir demandé le divorce, porté un pantalon, conduit une voiture et même avoir franchi le seuil de la porte sans la permission du mâle, des femmes, tant de femmes subissent la barbarie dans leur chair.

Je pense en particulier à nos surs iraniennes qui ont défilé dans les rues de Téhéran pour faire trembler l'un des pires dictateurs au monde : Ahmadinejad. Je pense à Neda, cette jeune Iranienne assassinée à l'âge de 26 ans. Nous avons tous vu cette image de Neda gisant sur le sol, le sang dégoulinant de sa bouche. Je pense à Nojoud Ali, cette petite Yéménite de 10 ans, qui a été mariée de force à un homme qui a trois fois son âge et qui s'est battue pour obtenir le droit de divorcer et qui l'a obtenu. Je pense à Loubna Al-Hussein qui a fait trembler le gouvernement de Khartoum l'été dernier à cause de sa tenue vestimentaire.

La pire condition féminine dans le globe, c'est celle que vivent les femmes dans les pays musulmans. C'est un fait et nous devons le reconnaître. C'est cela notre première solidarité à l'égard de toutes celles qui défient les pires régimes tyranniques au monde. Qui oserait dire le contraire ? Qui oserait prétendre l'inverse ? Les islamistes et leurs complices ? Certainement mais pas seulement.

Il y a aussi ce courant de pensée relativiste qui prétend qu'au nom des cultures et des traditions nous devons accepter la régression, qui confine l'autre dans un statut de victime perpétuelle et nous culpabilise pour nos choix de société en nous traitant de racistes et d'islamophobes lorsque nous défendons l'égalité des sexes et la laïcité.. C'est cette même gauche qui ouvre les bras à Tarik Ramadan pour se pavaner de ville en ville, de plateau de TV en plateau de TV et cracher sur les valeurs de la République.

Sachez qu'il n'y a rien dans ma culture qui me prédestine à être éclipsée sous un linceul, emblème ostentatoire de différence.

Rien qui me prédétermine à accepter le triomphe de l'idiot, du sot et du lâche, surtout si on érige le médiocre en juge. Rien qui prépare mon sexe à être charcuté sans que ma chair en suffoque. Rien qui me prédestine à apprivoiser le fouet ou l'aiguillon. Rien qui me voue à répudier la beauté et le plaisir. Rien qui me prédispose à recevoir la froideur de la lame rouillée sur ma gorge. Et si c'était le cas, je renierais sans remords ni regret le ventre de ma mère, la caresse de mon père et le soleil qui m'a vu grandir.

L'islamisme politique n'est pas l'expression d'une spécificité culturelle, comme on prétend ça et là. C'est une affaire politique, une menace collective qui s'attaque au fondement même de la démocratie en faisant la promotion d'une idéologie violente, sexiste, misogyne, raciste et homophobe.

Nous avons vu de quelle façon les mouvements islamistes, avec la complicité, la lâcheté et le soutien de certains courants de gauche cautionnent la régression profonde qui s'est installée au cur même de nos villes. Au Canada, nous avons tout de même failli avoir les tribunaux islamiques. En Grande-Bretagne c'est déjà la norme dans plusieurs communautés.. D'un bout à l'autre de la planète, le port du voile islamique se répand et se banalise, il devient même une alternative acceptable aux yeux de certains car c'est tout de même mieux que la burqa !

Que dire de la démission des démocraties occidentales sur des enjeux primordiaux à la base du vivre-ensemble et de la citoyenneté tels que la défense de l'école publique, des services publics et de la neutralité de l'État ?

Tout ça pour dire qu'il est toujours possible de faire avancer les sociétés grâce à notre courage, notre détermination et à notre audace. Je ne vous dis pas que ce sont là des choix faciles. Loin de là. Les chemins de la liberté sont toujours des chemins escarpés. Ce sont les seuls chemins de l'émancipation humaine, je n'en connais pas d'autres.

Cette merveilleuse page d'histoire, de NOTRE histoire, nous enseigne que subir n'est pas se soumettre. Car par-delà les injustices et les humiliations, il y a aussi les résistances. Résister, c'est se donner le droit de choisir sa destinée. C'est cela pour moi le féminisme. Une destinée non pas individuelle, mais collective pour la dignité de TOUTES les femmes. C'est ainsi que j'ai donné un sens à ma vie en liant mon destin de femme à tous ceux qui rêvent d'égalité et de laïcité comme fondement même de la démocratie. L'histoire regorge d'exemples de religions qui débordent de la sphère privée pour envahir la sphère publique et devenir la loi. Dans ce contexte, les femmes sont les premières perdantes. Pas seulement. La vie, dans ses multiples dimensions, devient soudainement sclérosée lorsque la loi de Dieu se mêle à la loi des hommes pour organiser les moindres faits et gestes de tous. Il n'y a plus de place pour les avancées scientifiques, la littérature, le théâtre, la musique, la danse, la peinture, le cinéma, bref la vie tout simplement. Seuls la régression et les interdits se multiplient. C'est d'ailleurs pour ça que j'ai une aversion profonde à l'égard des intégrismes quels qu'ils soient, car je suis une amoureuse de la vie.

Rappelez-vous une chose : lorsque la religion régit la vie de la cité, nous ne sommes plus dans l'espace du possible, nous ne sommes plus dans le référentiel des doutes, nous ne sommes plus dans le repère de la Raison et de la rationalité si chères aux Lumières. Séparer l'espace public de l'espace privé en réaffirmant la neutralité de l'État me semble indispensable, car seule la laïcité permet de se doter d'un espace commun, appelons-le un référentiel citoyen, loin de toutes croyances et de toutes les incroyances, pour prendre en main la destinée de la cité. Avant de conclure, permettez-moi de partager avec vous une lettre destinée à l'un de vos élus.

"J'ai longuement hésité avant de vous écrire. Peut-être, par peur d'être perçue comme celle venue d'ailleurs qui fait indélicatement irruption dans les « affaires françaises ». Au diable les convenances, je n'ai jamais été douée pour la bienséance surtout lorsqu'elle est au service des plus forts, des plus puissants et des plus arrogants. Puis, s'il avait fallu que je vive en fonction du regard des autres, je n'aurais rien fait de ma vie ou si peu. Lorsqu'il s'agit des droits des femmes, nulle convenance ne doit primer sur l'essentiel. L'essentiel étant : la liberté, l'égalité et l'émancipation des femmes. J'entends encore des copines françaises me dirent avec insistance : parle-lui, dis-lui, écris-lui. Étrangement, leurs propos me rappellent le titre de ce magnifique film d'Almodovar Parle avec elle où dès les premiers instants, le rideau se lève furtivement, pendant quelques secondes, sur un spectacle de danse, mettant en scène le corps d'une femme, celui de Pina Bausch.. Elle qui exprimait si bien dans ses chorégraphies crûment la violence exercée à l'encontre des femmes.

Monsieur Gérin, c'est à vous que je m'adresse, je voudrais vous parler, vous dire la peur que j'ai connu le 25 mars 1994 alors que j'habitais à Oran, en Algérie et que le Groupe islamique armé (GIA) avait ordonné aux femmes de mon pays le port du voile islamique. Ce jour-là, j'ai marché la tête nue ainsi que des millions d'autres Algériennes. Nous avons défié la mort. Nous avons joué à cache-cache avec les sanguinaires du GIA et le souvenir de Katia Bengana, une jeune lycéenne âgée de 17 ans assassinée le 28 février 1994 à la sortie de son lycée planait sur nos têtes nues. Il y a des événements fondateurs dans une vie et qui donnent une direction particulière au destin de tout un chacun. Celui-là, en est un pour moi. Depuis ce jour-là, j'ai une aversion profonde pour tout ce qui est hidjab, voile, burqa, niqab, tchador, jilbab, khimar et compagnie. Or, aujourd'hui vous êtes à la tête d'une commission parlementaire chargée de se pencher sur le port du voile intégral en France.

En mars dernier, je publiais au Québec, un livre intitulé Ma vie à contre-Coran : une femme témoigne sur les islamistes. Dès les premières phrases, je donnais le ton de ce qu'est devenue ma vie en termes d'engagements politiques en écrivant ceci : « J'ai vécu les prémisses d'une dictature islamiste. C'était au début des années 1990. Je n'avais pas encore 18 ans. J'étais coupable d'être femme, féministe et laïque. » Je dois vous avouer que je ne suis pas féministe et laïque par vocation, je le suis par nécessité, par la force des choses, par ces souffrances qui imprègnent mon corps car je ne peux me résoudre à voir l'islamisme politique gagner du terrain ici même et partout dans le monde. Je suis devenue féministe et laïque à force de voir autour de moi des femmes souffrir en silence derrière des portes closes pour cacher leur sexe et leur douleur, pour étouffer leurs désirs et taire leurs rêves.

Il fut un temps où on s'interrogeait en France sur le port du voile islamique à l'école. Aujourd'hui, il est question de voile intégral. Au lieu d'élargir la portée de la loi de 2004 aux établissements universitaires, nous débattons sur la possibilité de laisser déambuler dans nos rues des cercueils. Est-ce normal ? Demain, peut-être c'est la polygamie qui sera à l'ordre du jour.

Ne riez pas. Cela s'est produit au Canada et il a fallu que les cours (de justice) s'en mêlent. Car après tout la culture à bon dos lorsqu'il s'agit d'opprimer les femmes. Ironie du sort, j'ai constaté dans plusieurs quartiers que les jupes se rallongent et disparaissant peu à peu. La palette des couleurs se réduit. Il est devenu banal de camoufler son corps derrière un voile et porter une jupe, un acte de résistance. C'est tout de même une banlieue française qui est le théâtre du film La Journée de la jupe. Alors que dans les rues de Téhéran et de Khartoum, les femmes se découvrent de plus en plus, au péril de leur vie, dans les territoires perdus de la République française, le voile est devenu la norme. Que se passe-t-il ? La France est-elle devenue malade ?

Le voile islamique est souvent présenté comme faisant partie de « l'identité collective musulmane ». Or, il n'en est rien. Il est l'emblème de l'intégrisme musulman partout dans le monde. S'il a une connotation particulière, elle est plutôt politique surtout avec l'avènement de la révolution islamique en Iran en 1979. Que l'on ne s'y trompe pas, le voile islamique cache la peur des femmes, de leur corps, de leur liberté et de leur sexualité. Pire encore, la perversion est poussée à son paroxysme en voilant des enfants de moins de cinq ans. Il y a quelques temps, j'essayais de me rappeler à quel moment précisément, en Algérie, j'ai vu apparaître ce voile dans les salles de classe. Pendant mon enfance et jusqu'à mon entrée au lycée, c'est-à-dire en 1987, le port du voile islamique était marginal autour de moi. À l'école primaire, personne ne portait le hidjab, ni parmi les enseignants, ni surtout parmi les élèves.

Voilà 12 ans que j'habite au Québec dont la devise inscrite sur les plaques d'immatriculation des voitures est « Je me souviens ».

A propos de mémoire, de quoi la France devrait-elle se souvenir ? Quelle est porteuse des Lumières. Que des millions de femmes se nourrissent des écrits de Simone de Beauvoir dont le nom est indissociable de celui de Djamila Boupacha. C'est peu dire. Il ne fait aucun doute pour moi que la France est un grand pays et ceci vous confère des responsabilités et des devoirs envers nous tous, les petits. C'est d'ailleurs pour cela qu'aujourd'hui, tous les regards sont tournés vers votre commission et que nous attendons de vous que vous fassiez preuve de courage et de responsabilité en interdisant le port de la burqa.

Pour notre part au Québec, on se souvient qu'en 1961, pour la première fois dans l'histoire, une femme, une avocate de surcroît, est élue à l'Assemblée législative lors d'une élection partielle. Son nom est Claire Kirkland et elle deviendra ministre. En invoquant un vieux règlement parlementaire qui exigeait des femmes le port du chapeau pour se présenter à l'Assemblée législative, on la force à se couvrir la tête pendant les sessions. Elle refuse. C'est le scandale. Un journal titre : « Une femme nu-tête à l'Assemblée législative ! » Elle résiste et obtient gain de cause. Il faut comprendre par là que nos droits sont des acquis fragiles à défendre avec acharnement et qu'ils sont le résultat de luttes collectives pour lesquelles se sont engagés des millions de femmes et d'hommes épris de liberté et de justice. J'ose espérer, monsieur Gérin que la commission que vous présidez tiendra compte de tous ces sacrifices et de toutes ces aspirations citoyennes à travers le monde et les siècles."

A vous chers amis, s'il y a une chose, une seule, que je souhaiterais que vous reteniez de ces quelques mots, c'est la suivante.

Entre une certaine gauche démissionnaire, le racisme de l'extrême droite et le laisser-faire et la complicité des gouvernements nous avons la possibilité de changer les choses, plus encore nous avons la responsabilité historique de faire avancer les droits des femmes. Nous sommes, en quelque sorte, responsables de notre avenir et de celui de nos enfants. Car il prendra la direction que nous lui donnerons. Nous, les citoyens. Nous, les peuples du monde. Par nos gestes, par nos actions et par notre mobilisation. Toutes les énergies citoyennes sont nécessaires d'un pays à l'autre au-delà des frontières. L'avenir nous appartient. La femme est l'avenir de l'homme disait Aragon. S'agissant d'homme, je veux en saluer un présent aujourd'hui, c'est mon père à qui je dois tout.

Et je finirai par une citation de Simone de Beauvoir : « On a le droit de crier mais il faut que ce cri soit écouté, il faut que cela tienne debout, il faut que cela résonne chez les autres. » J'ose espérer que mon cri aura un écho parmi vous.

Djemila Benhabib

Lettre lue au Palais du Luxembourg, le vendredi 13 novembre 2009, lors de la journée "Femmes debout", organisée par Femmes Solidaires et la Ligue du Droit International des Femmes

Modifié 3 mars 2010 par Cherrybee

[Invité jeanjean]

Que chacun respecte les coutumes du pays hôte.

Si un jour je vais dans une mosquée j enléve mes chaussures et si c est au mur des lamentations je respecterai les coutumes dans le respect des croyances de chacun.

j imagine que si ma femme va en bikini sur l esplanade des Mosquée elle serait virée a juste titre .

Alors si cela ne plait pas changez de pays.Ici c est comme cela .je dis pas c est bien mais icitte c est comme cela et moi je m y trouve bien et si cela ne me plais pas je n ai qu une chose à faire rentrer chez.

[Invité]

Une personne qui aurait une dent conte les musulmans du Québec n'agirait pas autrement.

Es-tu en train de prétendre que la personne en question serait une Québécoise pure laine?

C'est la semaine de relâche pour toi belle dame

Si j'ai mal compris, explique-moi Kweli. C'est la seule chose que je comprends de ton passage qui dit :

"Une personne qui aurait une dent conte les musulmans du Québec n'agirait pas autrement."

Je comprends donc que tu supposes que ce n'est pas une femme musulmane qui a fait ça, mais quelqu'un qui est islamophobe.

Bon, je reprends tout depuis le début:

C'est une femme musulmane qui a fait ça mais possiblement manipulée par un islamophobe. Dans la mesure où je considère que les islamistes sont les pires islamophobes que le monde ait jamais porté.

les islamistes sont les pires islamophobes que le monde ait jamais porté!! encore une comme celle la:lol:

Oups! Je me corrige: les islamistes sont de gentilles personnes qui n'ont jamais tué aucun musulman, ni en Algérie, ni en Afghanistan, ni ailleurs, qui font du porte à porte pour inciter chaque famille à emmener les petites filles à l'école et qui militent pour que les femmes occupent les plus hautes fonctions dans leurs pays respectifs.

Tu es content maintenant?

Moi je suis d'accord avec toi et cette phrase devrait etre inscrite sur les devantures de toutes les mosquées du monde car les extrmistes islamistes ne sont rien d'autres que des islamophobes.

Je defi ici n'importe qui point par point de me prouver le contraire et de me repondre sur ces quelques questions:

Où est ce que dans le coran il est dit qu'il faut poser des bombes et tuer des cilvils innocents???

Où il est dit d'imposer qui que se soit à etre ou non un musulman (lââ ikhrââ fîî dîîn=personne n'est obligée de croire à l'islam c'est dans le coran et ça c'est ni plus ni moins la laïcité)????

Où il est dit que les femmes ne doivent pas conduire des voitures, ne doivent pas aller à l'école, ne doivent pas epouser qui elles veulent????

Où est il dit que la femme doit porter un nikhab????

Où est il dit dans le coran qu'il faut imposer quoi que se soit quelque chose obligatoirement à part s'il s'agit de l'education de tes propres enfants mineurs????

Alors sur ces questions et d'autres j'aimerai que dans un debats d'idées et non d'invectives inutiles que quelqu'un me dise l'islam est favorable à ça et non à ça

L'islam est la seule religion qui reconnait à travers des sourates(passages) du coran expliciteement toutes les livres saint que ça soit le THORA, L'EVANGILE.

C'est la seule religion qui reconnait explicitement les autres phropete à savoir Issa (aws) (Jesus christ), Moussa (aws) (Moïse) dont des sourates (paragraphes) ont été réservé dans le coran donc il faut qu'on arrete les amalgames et les conneries à vouloir se montrer en public et se reclamer de musulman alors que la premiere chose que l'islam enseigne est LE RESPECT DE L'AUTRUI. C'EST DANS LE CORAN IL EST DIT QUE DIEU PEUT PARDONNER LES PECHES LE CONCERNANT MAIS DEBROUILLES VOUS A ETRE PARDONNES PAR VOS PROCHES CAR C'EST ENTRE VOUS.

Je le dit ici l'islam est laïque et en accord parfaite avec la societe dite moderne maintenant que des imbeciles veulent utiliser le coran pour regler des probleme c'est leurs affaires.

Rappelons que ben laden faisait du buisness avec les boush avant les années 2000.

Le Coran n'a aucune importance pour les québécois comme pour l'ensemble des occidentaux.

Mais ceux qu'ils veulent croire que ce livre est la parole de Dieu pas de problème il y en a qui croient à Rael et d'autre sont scientologue.

Le Coran est rempli de versets contradictoires les plus anciens sont abrogés par les plus récents quand il y a contradiction.

Sourate 16 Verset 101

Quand Nous modifions par un verset le teneur d'un (autre) verset - Dieu est seul à savoir ce qu'il fait descendre - , ils disent : "Ce n'est qu'un contre-facteur"... Mais non ! ce sont eux qui, pour la plupart, ne savent point... (vaut mieux en rire) ...ou en pleurer

Le Coran contient bien de nombreux versets pacifiques, gentils, tolérants. Mais il en comprend également d’autres, qui sont intolérants, d’une extrême violence envers les juifs, les chrétiens, les non-croyants. Dès lors, à quels versets se fier ? Il faut une nouvelle fois savoir à quelle période se rapportent les versets en question. Les premiers qui sont tolérants appartiennent à la période mecquoise, les seconds qui sont violents à la période médinoise. Donc quand tu crois que ce conte de fée pour adultes est la parole de Dieu en tant que mécréants tu peux être inquiet.

Pour un livre qui est la parole de Dieu, ben il est disons imparfait.

Pour ce qui est du Niqad, Burga et autres draperies pour couvrir la femme et ainsi éloigné le regard lubrique des hommes, les tenants de cela sont des obsédés sexuels.

Cette femme est égyptienne ? L'Égypte un phare pour l'humanité ?

Pourquoi elle vient ici avec ses névroses dans un pays de kouffars décadents?

"Il n’y a pas de cohabitation possible entre l’islam et l’Occident." (Ayaan Hirsi Ali)

"Je n’ai aucun espoir en l’islam. Quand une idée est corrompue, on ne peut la réformer." (Wafa Sultan)

L'immigration OUI mais pas à n'importe quel prix.

Modifié 3 mars 2010 par hdelmondo

[Lilideslacs]

Récemment quelqu'un disait que les musulmans sont un peu les russes d'autrefois ... durant la guerre froide ... et les chinois de demain ... un peu comme "l'ennemi du jour" qui a bon dos et que nous pouvons accuser de tous les maux.

Cependant, à ce que je sache les russes ne sont pas venus chez nous, nous imposer leur mode de vie etc. et il est vrai qu'a ce sujet nous sommes assez ... comment dire ... pointilleux ? Pour ne pas dire ... hyper sensibles

Je crois que nos chartes des droits et libertés devraient être modifiées pour indiquer clairement que la religion doit demeurer du domaine privé.

La majorité des gens se foutent pas mal de savoir ce que les autres mangent, comment ils prient, qui ils prient etc. Ça ne nous regarde pas.

Qu'est-ce que la plupart des gens attendent des immigrants ? Qu'ils s'intègrent (ce qui ne veut pas dire s'assimiler), qu'ils participent, comme les autres citoyens, à rendre ce pays le plus agréable possible.

Vivre en société implique, non seulement des droits, mais aussi des obligations et l'une d'elle, à mon avis, la plus importante de toute, c'est de prioriser la paix sociale.

Or, pour que celle-ci existe, il faut que cesse immédiatement les divagations et dérives des groupuscules extrémistes et pour cela il faut mettre fin à toutes ces demandes absurdes d'accomodements raisonnables qui causent plus de méfaits que de bienfaits.

Sans prôner l'utilitarisme je crois qu'il faut oeuvrer pour le bien commun. Ce qui est de plus en plus difficile dans ce monde peuplé d'individualistes.

Modifié 3 mars 2010 par Lilideslacs

[jugmez]

Exactement! En embarquant dans leur jeu, on encourage les plus modérés à prendre position, et pas toujours du bon bord...

La question de l'Islam est un sacré problème dans nos société. Je n'arrive pas à comprendre comment on n'arrive pas à filtrer ce genre d'individue à l'immigration. Il serait pourtant si simple de leur faire dire "Le grand prophète était un sociopathe dégénéré" trois fois de suite. Si aucune crise de convulsion ne s'en suit, ce serait signe qu'ils ont des aptitudes pour vivre chez nous

Me répugnant de m'attarder sur ce genre de commentaire plus balourd et plus absurde que la stupidité de cette femme, je ferai l'effort de t'inspirer cette citation de Jean de La Bruyère "A quelques-uns l'arrogance tient lieu de grandeur; l'inhumanité de fermeté; et la fourberie, d'esprit". D'âneries à mettre sur le forum tu manques pas pour peu qu'on entende ta voix, et moi je préfère en rester la.

Bonne nuit à tout le monde.

[bichoko13]

Comme quoi, par exemple? Légiférer en matière de tenue vestimentaire? Là où cela a été fait, le résultat n'est pas vraiment fameux ... et c'est le propre des intégristes d'entraîner l'ensemble de la société dans leur jeu malsain.

Exactement! En embarquant dans leur jeu, on encourage les plus modérés à prendre position, et pas toujours du bon bord...

La question de l'Islam est un sacré problème dans nos société. Je n'arrive pas à comprendre comment on n'arrive pas à filtrer ce genre d'individue à l'immigration. Il serait pourtant si simple de leur faire dire "Le grand prophète était un sociopathe dégénéré" trois fois de suite. Si aucune crise de convulsion ne s'en suit, ce serait signe qu'ils ont des aptitudes pour vivre chez nous

ptdr!!!!mdr!!!

[MrNiceGuy]

Pardon addoul mais tu serais pas du genre de ceux qui, dès le pied posé sur

un sol étranger renient leurs origines

Ars, tu as beaucoup à apprendre de addoul qui a réusssi son immigration et son

intégration au Québec... beaucoup de Magrébins auraient des choses à apprendre

de la réussite de addoul... sinon Ars tu iras rejoindre les 27 % de Maghébins qui

sont au chômage, taux de chômage catastrophique, le plus élevé de toutes les

communautés d'immigrants... le refus d'intégration, le communautarisme et l'auto-

exclusion a un prix. Le Québec est de tradition chrétienne, va falloir faire avec...

sinon faudra songer à immigrer dans un pays musulman...

[Rebelle-2A]

Quand les musulmans arrêterons de se prendre pour le centre du monde et se poser en victimes, quand les immigrés accepterons les lois de leur nouveau pays d'accueil, alors, on pourra commencer à vivre en paix.

Petit rappel, pour les personnes à la mémoire courte:

DÉCLARATION SUR LES VALEURS COMMUNES DE LA SOCIÉTÉ QUÉBÉCOISE

Le Québec est une société pluraliste qui accueille des personnes immigrantes venues des quatre coins du monde avec leur savoir-

faire, leurs compétences, leur langue, leur culture et leur religion.

Le Québec offre des services aux personnes immigrantes pour faciliter leur intégration et leur participation pleine et entière à la société québécoise an de relever les dés dune société moderne tels que la prospérité économique, la pérennité du fait français et louverture sur le monde. En retour, les personnes immigrantes doivent sadapter à leur milieu de vie.

Tous les Québécois, quils soient natifs ou immigrés, ont des droits et responsabilités et peuvent choisir librement leur style de vie, leurs opinions ou leur religion; cependant tous doivent respecter toutes les lois quelles que soient leurs convictions.

LÉtat québécois et ses institutions sont laïques : les pouvoirs politiques et religieux sont séparés.

Tous les Québécois jouissent des droits et libertés reconnus par la Charte des droits et libertés de la personne et dautres lois et ont la responsabilité de respecter les valeurs qui y sont énoncées.

VALEURS COMMUNES

Les principales valeurs énoncées dans cette charte qui fondent la société québécoise sont les suivantes :

Le Québec est une société libre et démocratique.

Les pouvoirs politiques et religieux au Québec sont séparés.

Le Québec est une société pluraliste.

La société québécoise est basée sur la primauté du droit.

Les femmes et les hommes ont les mêmes droits.

Lexercice des droits et libertés de la personne doit se faire dans le respect de ceux dautrui et du bien-être général.

La société québécoise est aussi régie par la Charte de la langue française qui fait du français la langue ofcielle du Québec.

En conséquence, le français est la langue normale et habituelle du travail, de lenseignement, des communications, du commerce et des affaires.

Signature du requérant Date

DÉCLARATION

COMPRENANT la portée et la signication de ce qui précède et ACCEPTANT de respecter les valeurs communes de la société québécoise,

JE DÉCLARE vouloir vivre au Québec dans le cadre et le respect de ses valeurs communes

et vouloir apprendre le français, si je ne le parle pas déjà.

Modifié 3 mars 2010 par Rebelle-2A

[E-Logisticien]

Le niqab est un problème de securité publique peu importe la religion de la personne. On doit legiferer contre le port de ce vetement sans faire du bruit !

Modifié 3 mars 2010 par E-Logisticien

[rahmou]

Pour conclure, parcequ'on va pas y passer nos journée non plus ...

Je répondrais au forumeur qui demandait pourquoi il y avait un thread d'ouvert toutes les 5 minutes sur des "problèmes" avec l'islam et les musulmans.

Les mecs qui ont détourné les avions du 9-11 n'étaient pas juifs !

Ben Laden n'est pas un boudhiste !

Celles qui refusent d'oter le voile dans les lieux publics ne sont pas chretiennes !

Ce n'est pas à cause de terroristes orthodoxes que je dois enlever mes pompes et que mes gamins se font scanner dans les aéroports !

kadhafi et ahmadinejad ne se réclament pas du shintoïsme pour emmerder le monde entier (surtout l'occident dont je fais partie).

Ca + ça + ça + ça ... tout en relation avec la même religion, ça fait peur, ça fait ch**r le péquin moyen et ça n'incite pas à l'amour pour l'islam.

Alors oui, sachons raisons garder et ne pas faire d'amalgame. Sachons reconnaître qu'il y a une grande majorité de musulmans pratiquants qui sont des gens très biens, très convenables, fréquentables et respectueux des autres, comme certains témoignages ici nous le prouvent.

Et ça m'emmerde pour eux qu'ils aient à subir ces amalgames avec tout ce que ça implique. Tout comme je regrette le manque de prise de position des responsables musulmans modérés qui sont assez frileux à dénoncer les islamistes ou à s'en "détacher" ouvertement.

Mais force est d'avouer que même si les extrémismes de toutes les religions sont liberticides, celle qui en fait toujous le plus c'est ...

Edit (après lecture de l'article mis en ligne par Azarielle) :

Content de voir que des associations s'élèvent contre le port du niqab et parmi elles le Congrès Musulman Canadien dont j'adhère totalement aux commentaires de son président et de son épouse aussi.

LOL encore un qui croit que le 9-11 a été orchestré par des vilains musulmans extremistes... oh la la... méchants islamistes... (petite tape sur la main)...

[prankster]

Bon maintenant que grâce aux efforts de tout le monde, et après avoir résolu l'ultime et le plus grand problème du canada à savoir le niqab de cette fille c'est vrai ce fût chaud mais on l'a résolu! (tant bien que mal). Allez pendant qu'on est encore chauds attaquons nous à d'autres problèmes bien plus épineux! par exemple, la météo d'avant hier sur l'île de pâque!,les contorsionnistes gitans d'avant guerre! l'urticaire chez le gorille à dos argenté!, l'obésité au Kazakhstan! la couleur des rames du future métro en nouvelle Papouasie, l'opticien de John Lenon, le cour du sable à la bourse de Dubaï, le dernier tournoi d'échec à Chino, l'évolution des judokas russes dans l'ultimate fight! et pour finir les vraies raisons du fiasco du wifi dans les toilettes publiques!

[Mourad15]

On bouscule avec le niqab ou la burka, ainsi le hijab passera mieux.

La population locale se dira que le hijab est beaucoup mieux que la burka ou le niqab et qu'elle l'a échappé belle! Après tout, entre deux maux, on choisit le moindre!

+1,

Tres bon point soulevé Azarielle.

Ca fait quand meme peur quand on voit le succes qu'a eu le hidjab en Algerie et qui etait quasi inexistant il y a quelques annees (j'espere que c'est juste un phenomene de mode ).

Moi j'irai un peu plus loin: hidjab niqab meme combat.

[greg63]

Bon maintenant que grâce aux efforts de tout le monde, et après avoir résolu l'ultime et le plus grand problème du canada à savoir le niqab de cette fille c'est vrai ce fût chaud mais on l'a résolu! (tant bien que mal). Allez pendant qu'on est encore chauds attaquons nous à d'autres problèmes bien plus épineux! par exemple, la météo d'avant hier sur l'île de pâque!,les contorsionnistes gitans d'avant guerre! l'urticaire chez le gorille à dos argenté!, l'obésité au Kazakhstan! la couleur des rames du future métro en nouvelle Papouasie, l'opticien de John Lenon, le cour du sable à la bourse de Dubaï, le dernier tournoi d'échec à Chino, l'évolution des judokas russes dans l'ultimate fight! et pour finir les vraies raisons du fiasco du wifi dans les toilettes publiques!

voilà une façon anecdotique pour passer mon message. merci

@rahmou: et tu vas encore nous dire que le père noël n'existe pas tu vas décevoir plus qu'un

@lilideslacs: J'aime bien ta vision des choses. En gros tout le monde doit comprendre que l'univers ne tourne pas autour d'un individu: musulman, athée, juif....et qu'on s'occupe plutot de développer nos sociétés pour le bien de tous.