Jours de grève au Canada

[vanedor]

ben oui c est un debat ideologique le liberalisme forcene c est une ideologie (la tienne) pas aussi bonne pour tous

C'est pas de l'idéologisme que je fais, c'est du pragmatisme. Je vois ce qui se passe dans les pays qui pratique une économie de marché comme l'Irlande, le royaume unis, jusqu'à un certain point l'Allemagne... et je compare avec tous les pays d'allégence «socialistes» comme la France ou «Marxistes» et il n'y a pas photo à savoir lesquels fonctionnent le mieux.

qu on voudrait le faire croire lol t as qu a en parle aux salaries d Olimel ou personne ne voulait aller decouper du porc la fameuse loi de l offre et de la demande. on leur a file des 30 cad de l heure puis un jour l usine ferme mais elle perdait pas un cent elle ne rapportait plus assez selon les actionnaires. la le capital a ce prix pour l etre humain meprise tu en es si ca t arrive lol ?

Merci d'ammener cette situation qui est l'une des meilleures exemples d'abus syndical. Cette usine perdait de l'argent... elle a perdu 50 millions de dollars ces trois dernières années à cette usine. Que devait-elle faire? Continuer à accumuler les pertes? Elle se devait de réduire ses dépenses... il n'y a pas 100,000 façons de le faire.

par contre le lock out des patrons a quebec t en parle pas ??? les salaries ont une caisse de greve qui va leur permettre de tenir longtemps 35 millions de dollars un vrai contre pouvoir.

Peux-tu ré-écrire cela en français s'il vous plaît? Je comprend vraiment pas ce que tu veux dire ici.

oui Walmart c est parfait tellement que la societe s oppose a l implatation des syndicats il doit bien y avoir une raison ? a part a me prouver que bien sur les syndicats sont nefastes a l interet des salaries surtout au quebec lol ???!!!

Tu pense qu'il y a une seule entreprise au Québec qui voit d'un bon oeil un syndicat s'installer parmis ses employés? Absolument pas. Wal-Mart est une des rares entreprises qui peut se permettre de fermer des succursales plutôt que de prendre un syndicat. Ça ne fait pas que les conditions y sont nécessairement mauvaises. Que sais-tu des conditions de travail dans un Wal-Mart?

[Tinavire]

Somme toute, c'est bien sympa tout ça...mais mon estomac crie famine!

Alors, je vous laisse pour cette fois...

[747fan]

Pardon de revenir... (vanedor et pouet)

Attention aux "raccourcis économiques" que vous utilisez, il ne sont pas aussi simples qu'ils paraissent.

En tout cas, j'espère que les têtes ne chauffent pas autant que les claviers, ce soir...sinon on serait déjà tous en train de jouer à la guerre du feu!

Ouais c'est certain Tinavire mais ça pendrait un livre tout expliqué et je ne prétend surtout pas être économiste non plus. Je ne fais que défendre ce que je pense être un bon système économique.

bon ou pas c est le seul qui subssite pour l instant.

un petit libre d un econmiste independant enseignant en france ,

manuel d'économie à l'usage de celles et ceux qui n'y comprennent rien" Patrick Mignard. tu aurais ete a Quebec je te l aurais prete et on aurai debattu ....

a bientot

[redofr]

la STM me fait penser a la SNCF en France tout le monde crie dessus mais dans le meme temps tout le monde reve d y entrer lol (combien d applications par an ???)... bien oui quand il y a des luttes elles donnent quelque fois des resultats.

Tout le monde? Toutefois, avec les conditions salariales qu'ils ont, c'est normal qu'ils recoivent beaucoup d'application.

les syndicats par contre ont une raison d etre au Quebec qui me semblent tres interessantes et que Pigkiller a su mettre en avant ben oui les conditions de travail surtout dans son metier. mais pas que le sien.

Et cette raison d'être étant? Tu ne sembles pas comprendre que l'économie est basée sur le principe des vases communicants. Maintiens artificiellement les salaires dans une entreprise et tu entraineras une hausse de ses coûts. Résultat, soit elle doit vendre ses produits plus chers, soit réduire ses investissements (en équipement, en recherche, ...) et ne pas être en mesure d'être compétitif à long terme ou soit faire moins de profit et du même coup verser moins d'argent à ses actionnaires (qui sont souvent des gens comme vous et moi). Bref, au bout du compte quelqu'un paye pour cet état artificiel car l'entreprise a du mal à compétioner avec les autres entreprises, ce qui ne les aide vraiment pas avec la mondialisation car la concurrence est féroce (et non la mondialisation n'est pas une mauvaise chose en soi). Bref, le marché doit être celui qui décide lorsqu'il n'y pas un monopole du pouvoir comme dans le cas des infirmières si on veut que l'économie du Québec reste compétitive à long terme. Nous y gagnerons tous plus en temps que collectivité plutôt qu'une poignée de chanceux qui raflent tout.

[redofr]

ben oui c est un debat ideologique le liberalisme forcene c est une ideologie (la tienne) pas aussi bonne pour tous

C'est pas de l'idéologisme que je fais, c'est du pragmatisme. Je vois ce qui se passe dans les pays qui pratique une économie de marché comme l'Irlande, le royaume unis, jusqu'à un certain point l'Allemagne... et je compare avec tous les pays d'allégence «socialistes» comme la France ou «Marxistes» et il n'y a pas photo à savoir lesquels fonctionnent le mieux.

qu on voudrait le faire croire lol t as qu a en parle aux salaries d Olimel ou personne ne voulait aller decouper du porc la fameuse loi de l offre et de la demande. on leur a file des 30 cad de l heure puis un jour l usine ferme mais elle perdait pas un cent elle ne rapportait plus assez selon les actionnaires. la le capital a ce prix pour l etre humain meprise tu en es si ca t arrive lol ?

Merci d'ammener cette situation qui est l'une des meilleures exemples d'abus syndical. Cette usine perdait de l'argent... elle a perdu 50 millions de dollars ces trois dernières années à cette usine. Que devait-elle faire? Continuer à accumuler les pertes? Elle se devait de réduire ses dépenses... il n'y a pas 100,000 façons de le faire.

par contre le lock out des patrons a quebec t en parle pas ??? les salaries ont une caisse de greve qui va leur permettre de tenir longtemps 35 millions de dollars un vrai contre pouvoir.

Peux-tu ré-écrire cela en français s'il vous plaît? Je comprend vraiment pas ce que tu veux dire ici.

oui Walmart c est parfait tellement que la societe s oppose a l implatation des syndicats il doit bien y avoir une raison ? a part a me prouver que bien sur les syndicats sont nefastes a l interet des salaries surtout au quebec lol ???!!!

Tu pense qu'il y a une seule entreprise au Québec qui voit d'un bon oeil un syndicat s'installer parmis ses employés? Absolument pas. Wal-Mart est une des rares entreprises qui peut se permettre de fermer des succursales plutôt que de prendre un syndicat. Ça ne fait pas que les conditions y sont nécessairement mauvaises. Que sais-tu des conditions de travail dans un Wal-Mart?

A partir de combien de salariés on peut monter un syndicat ?

[747fan]

ben oui c est un debat ideologique le liberalisme forcene c est une ideologie (la tienne) pas aussi bonne pour tous

C'est pas de l'idéologisme que je fais, c'est du pragmatisme. Je vois ce qui se passe dans les pays qui pratique une économie de marché comme l'Irlande, le royaume unis, jusqu'à un certain point l'Allemagne... et je compare avec tous les pays d'allégence «socialistes» comme la France ou «Marxistes» et il n'y a pas photo à savoir lesquels fonctionnent le mieux.

qu on voudrait le faire croire lol t as qu a en parle aux salaries d Olimel ou personne ne voulait aller decouper du porc la fameuse loi de l offre et de la demande. on leur a file des 30 cad de l heure puis un jour l usine ferme mais elle perdait pas un cent elle ne rapportait plus assez selon les actionnaires. la le capital a ce prix pour l etre humain meprise tu en es si ca t arrive lol ?

Merci d'ammener cette situation qui est l'une des meilleures exemples d'abus syndical. Cette usine perdait de l'argent... elle a perdu 50 millions de dollars ces trois dernières années à cette usine. Que devait-elle faire? Continuer à accumuler les pertes? Elle se devait de réduire ses dépenses... il n'y a pas 100,000 façons de le faire.

par contre le lock out des patrons a quebec t en parle pas ??? les salaries ont une caisse de greve qui va leur permettre de tenir longtemps 35 millions de dollars un vrai contre pouvoir.

Peux-tu ré-écrire cela en français s'il vous plaît? Je comprend vraiment pas ce que tu veux dire ici.

oui Walmart c est parfait tellement que la societe s oppose a l implatation des syndicats il doit bien y avoir une raison ? a part a me prouver que bien sur les syndicats sont nefastes a l interet des salaries surtout au quebec lol ???!!!

Tu pense qu'il y a une seule entreprise au Québec qui voit d'un bon oeil un syndicat s'installer parmis ses employés? Absolument pas. Wal-Mart est une des rares entreprises qui peut se permettre de fermer des succursales plutôt que de prendre un syndicat. Ça ne fait pas que les conditions y sont nécessairement mauvaises. Que sais-tu des conditions de travail dans un Wal-Mart?

je ne sais pas faire tes decoupes de teste mais pour olimel la perte d argent c est pas du aussi a la parite yen-dollar canadien ??? un peu trop facile le syndicat qui serait la cause de tout .

pour wal-mart c est un job d etudiant et je connais pas personnellement mais j ai des amis intimes qui y travaillent en job d appoint comme Mcdo. c est pas le reve walmart arrete de faire croire le contraire. moi ca m inquieterais justement de voir un grand groupe comme ca craindre qu un syndicat s sinstalle mais j ai de la chance je magasine pas pour cette raison chez eux.

pour le reste que tu comprends : il y a une greve avec lock out a quebec de jounalistes mais la ca emmerde personne alors on en parle pas lol.

bises et bonne journee

[747fan]

tout le monde? Toutefois, avec les conditions salariales qu'ils ont, c'est normal qu'ils recoivent beaucoup d'application.

Et cette raison d'être étant? Tu ne sembles pas comprendre que l'économie est basée sur le principe des vases communicants. Maintiens artificiellement les salaires dans une entreprise et tu entraineras une hausse de ses coûts. Résultat, soit elle doit vendre ses produits plus chers, soit réduire ses investissements (en équipement, en recherche, ...) et ne pas être en mesure d'être compétitif à long terme ou soit faire moins de profit et du même coup verser moins d'argent à ses actionnaires (qui sont souvent des gens comme vous et moi). Bref, au bout du compte quelqu'un paye pour cet état artificiel car l'entreprise a du mal à compétioner avec les autres entreprises, ce qui ne les aide vraiment pas avec la mondialisation car la concurrence est féroce (et non la mondialisation n'est pas une mauvaise chose en soi). Bref, le marché doit être celui qui décide lorsqu'il n'y pas un monopole du pouvoir comme dans le cas des infirmières si on veut que l'économie du Québec reste compétitive à long terme. Nous y gagnerons tous plus en temps que collectivité plutôt qu'une poignée de chanceux qui raflent tout

Entièrement daccord avec vous .En France dans la fonction publique les syndicats font du chantage pourtant il y a à peine 7% de syndiqués en France !

Le chantage il est payé par les con- tribuables et oui se sont les autres qui payent c'est état de fait .

La plupart des entreprises publiques en France sont déficitaires l'exemple de la banque du crédit lyonnais avec 15 milliards d'euros de dettes que les

français payent encore plus les magouilles financières .

Ppur vous dire en France il y a même des régimes spéciaux de retraites en 2007 des PRIVILEGES moi je dis que c'est bien fait pour le peuple français en parties car c'est lui

qui'il a voulu en votant pour les mêmes profiteurs .

Nous avons 6 millions de fonctionnaires le record du monde alors que la moyenne en Europe doit-être de 2 fois moins en pourcentage .

EN FRANCE IL Y A 10 PERSONNES POUR BALAYER UNE RUE COMME A L'EPOQUE DES SOVIETS QUI CACHAIENT LEURS CHÔMEURS

CE QUE FAIT L'ETAT FRANCAIS EN TRUQUANT LES CHIFFRES DU CHÔMAGE .

Et une dette de 2500 milliards d'euros soit presque 20000 euros par français à cause de cette idéologie socialo-cocos et larbins .

On soigne même les clandestins donc hors la loi avec l'AME (aide médical d'état) qui coûte 1 milliards d'euros !!!!!!

Je suppose qu'au Québec il doit y avoir des magouilles de ce genre .

.

toi avec ton racisme ordinaire et surtout cet anti fonctionaire primaire comme si au fond de toi tu revais d en etre mais tu en avais pas le courage.

le pen n est pas passe faut te le dire en quelle langue. quel est le rapport avec les soviets que tu mets a toute les sauces . tu ne connais pas le quebec ni la societe et tu viens nous donner des lecons

Modifié 25 mai 2007 par 747fan

[vanedor]

je ne sais pas faire tes decoupes de teste mais pour olimel la perte d argent c est pas du aussi a la parite yen-dollar canadien ??? un peu trop facile le syndicat qui serait la cause de tout .

Il y a une foule de raison qui font que l'entreprise fonctionnent mal, c'est vrai. Mais changer le cours du Yen, c'est pas trop trop dans les possibilités d'Olymel, alors que des baisses de salaire, ça c'est du possible.

pour wal-mart c est un job d etudiant et je connais pas personnellement mais j ai des amis intimes qui y travaillent en job d appoint comme Mcdo. c est pas le reve walmart arrete de faire croire le contraire. moi ca m inquieterais justement de voir un grand groupe comme ca craindre qu un syndicat s sinstalle mais j ai de la chance je magasine pas pour cette raison chez eux.

Hey! J'ai pas dit que c'est le rêve. J'ai dit que c'est pas aussi mal que certains disent. Éh non, ce ne sont pas des étudiants qui y travaillent durant le jour, sur semaine. Il y a même des retraités qui préférent plutôt y travailler que de passer du temps à la maison,... donc ça devrait pas être si pire que ça, non?

pour le reste que tu comprends : il y a une greve avec lock out a quebec de jounalistes mais la ca emmerde personne alors on en parle pas lol.

Tu parle du lock-out au journal de Québec? Tu es vraiment difficile à décrypter, toi. Ici, on est dans une situation très différente. Une entreprise en santé. Un syndicat en santé. Une entreprise qui essaie de forcer un changement pour lequel le syndicat n'est pas d'accord... et bien parfait. Ça touche aucunement le grand public qui a même droit à un nouveau journal gratuit que je lis très régulièrement. On est loin d'une situation comme avec la STM qui paralyse une ville au complet ou avec Olymel qui s'approche dangereusement de la banqueroute et un syndicat inconscient.

bises et bonne journee

À toi également!

[juetben]

ils ont un salaire superieur et alors que les autres aillent a la stm tu vois le probleme se retourne tout aussi facilement... arreter de focaliser sur le salaire la question n'Est pas la, c'est plus une question de rendement par rapport a ce salaire!!! a moins pour ceux comme toi pouet qui pense qu'une personne avec son secondaire 5 n'a pas le droit de gagner autant qu'un ingenieur qui a fait des etudes et 5 ans d'Exeperience!!!

Oui je le pense sincèrement car l'ingénieur a des connaissances et beaucoup plus de responsabilités entre les mains. Premièrement, ces personnes sont plus rares et sont responsables souvent en grande partie de la rentabilité de l'entreprise. Regarder seulement comment un ingénieur avec de bonnes idées peut rapporter à une entreprise mais en cas d'échec lui coûter. En fait, ils valent chères aux yeux de l'entreprise. Deuxièment, à quoi bon faire se faire ch**r à l'école, à avoir plus de responsabiltiés (un docteur a la vie de ses patients entre ses mains après tout), etc si ça ne rapporte absolument rien. Il faut que ça se monnaie sinon pourquoi quelqu'un accepterait-il autant de se faire ch**r (oui je sais il y a l'amour de la profession mais ce n'est pas tout). Ceci dit, je ne prone pas une différence colossale mais c'est normal qu'il y en ait une. On fait tous des choix et il faut vivre avec qu'on le veuille ou non.

belle mentalité tu as pas d'Etudes reste avec un petit salaire tu as des etudes tu as le droit de vivre decement???

Je crois que tu simplifies beaucoup trop ce que je dis. Les études sont un exemple parmi tant d'autres, l'expérience pouvant valoir autant. La rareté de ta spécialité est aussi une façon de toucher plus d'argent (exemple les travailleurs de la construction). Bref, au bout du compte, je dis laisser l'employeur décider ce que vous valez. Si ça vous ne plait pas, allez en voir un autre qui lui vous le donnera. Si vous ne trouver personne et bien il est temps de revoir vos demandes ou de changer de métier. Crois-moi que si l'employeur ne trouve personne, il finira par hausser son offre (regarder les salaires de l'industrie de la restauration dernièrement par exemple). Bref, je pense qu'au bout du compte c'est votre savoir, votre expérience, votre rareté et surtout votre compétence qui devrait déterminer principalement votre salaire et non un syndicat qui place son couteau sous la gorge de l'employeur dès qu'il en a l'occasion (je généralise p-e mais je l'ai vu trop souvent).

je suis syndiqué et bien content ca me permet un salaire decent, avoir droit a des indemnités quand je fais 150km pour travailler c'est tres agreable quand l'essence etait a 1,37!!! droit a une indemnité pour m'acheter des chaussures car deux paires par an a 200$ la paire ca fait un budget, un tape a mesurer a 35 tout les 3 mois, des tenues pour travailler tout l'hiver dehors etc!!!

Ce qui ne veut pas dire que nécessairement que sans syndicat, tu n'obtiendrais pas ces avantages, Au contraire, un employeur voulant garder ses employés et attirer les meilleurs a tout intérêt à mettre en place de tels moyens.

Finalement, je ne voudrais préciser que je ne suis pas pour un libéralisme économique pur à 100%. Le marché a des ratées et quelqu'un doit aider les individus qui en souffrent mais ces interventions doivent êtes faibles et justifiées sans quoi cela nuit à l'économie du pays et donc à tout le monde. De plus, je ne crois pas que ce "contrôle" doit passer par les syndicats et les grèves. Je comprends qu'un fort libéralisme économique fait peur à certains mais je demeure convaincu que c'est le meilleur moyen d'avoir une société prospère économiquement.

ah oui l'eternel refrain de l'ingenieur qui a une tonne d'enormes responsabilités et la vie de personnes entre ses mains !!! c'Est toujours le meme refrain !!! un mecanicien de bus lui n'a aucune responsabilité il demonte une roue et resserre mal les ecrous pas grave, change la direction pas grave, oublie de remettre une goupille sur des etriers de freins pas grave!!!! un chauffeur de bus aucune responsabilité, un bus de 200 000 entre les mains, 60 passagers, le risque de se faire agrasser, de creer un accident dans les conditions delicates en hiver... rien de tout ca... bref, tu vois tout le monde a des responsabilités et peuvent etre importante meme si tu as juste un secondaire 5!!! si sur le chantier je batis un immeuble de 4 etages et ne construis pas le plancher ou autre chose comme il faut et ca tombe oh ben non je ne serai jamais remis en cause car je n'ai pas de responsabilité!!!

ensuite dans la construction c'Est pas la rareté qui fait un bon salaire car tu places une annonce tu as 10 jeunes qui se presentent!!! c'Est juste une reconnaissance pour un metier qui demande des connaissances et des habiletes, des metiers durent qui sont indispensables, les cours des ecoles sont plein jusqu'en 2008 alors la rareté de la main d'oeuvre on repassera...

si je n'etais pas syndiqué je n'aurai pas ces avantages pas de bon fonds de pension, pas de congés payés plus du double que si je travaille car les employeurs trouveront toujours de bons travailleurs, regarde le domaine de la renovation qui est absolument pas regis ni syndiqué c'Est l'anarchie aucune regle, aucun avantage d'y etre et pourtant certains font des choses merveilleuses !!! mais les patrons s'en mettent plein les poches ou tout simplement les gens refusent de payer car pourquoi donner tant d'argent a une personne qui a juste son secondaire!!!

c'est une question de mentalité aussi il ne faut pas forcement se dire qu'il n'y a que les personnes qui ont fait des etudes qui peuvent gagner un tres bon salaire, ni meme ceux qui ont des tonnes d'experience!!! certains travaillent depuis 30 ans et ne font pas mieux qu'une personne embauchée depuis 3 mois qui debute...

pour la stm les mettres en concurence avec des entreprises privés serait bon et leur donnerait un coup de pied au cul, et le rendement serait bien plus important !!!

[redofr]

tout le monde? Toutefois, avec les conditions salariales qu'ils ont, c'est normal qu'ils recoivent beaucoup d'application.

Et cette raison d'être étant? Tu ne sembles pas comprendre que l'économie est basée sur le principe des vases communicants. Maintiens artificiellement les salaires dans une entreprise et tu entraineras une hausse de ses coûts. Résultat, soit elle doit vendre ses produits plus chers, soit réduire ses investissements (en équipement, en recherche, ...) et ne pas être en mesure d'être compétitif à long terme ou soit faire moins de profit et du même coup verser moins d'argent à ses actionnaires (qui sont souvent des gens comme vous et moi). Bref, au bout du compte quelqu'un paye pour cet état artificiel car l'entreprise a du mal à compétioner avec les autres entreprises, ce qui ne les aide vraiment pas avec la mondialisation car la concurrence est féroce (et non la mondialisation n'est pas une mauvaise chose en soi). Bref, le marché doit être celui qui décide lorsqu'il n'y pas un monopole du pouvoir comme dans le cas des infirmières si on veut que l'économie du Québec reste compétitive à long terme. Nous y gagnerons tous plus en temps que collectivité plutôt qu'une poignée de chanceux qui raflent tout

Entièrement daccord avec vous .En France dans la fonction publique les syndicats font du chantage pourtant il y a à peine 7% de syndiqués en France !

Le chantage il est payé par les con- tribuables et oui se sont les autres qui payent c'est état de fait .

La plupart des entreprises publiques en France sont déficitaires l'exemple de la banque du crédit lyonnais avec 15 milliards d'euros de dettes que les

français payent encore plus les magouilles financières .

Ppur vous dire en France il y a même des régimes spéciaux de retraites en 2007 des PRIVILEGES moi je dis que c'est bien fait pour le peuple français en parties car c'est lui

qui'il a voulu en votant pour les mêmes profiteurs .

Nous avons 6 millions de fonctionnaires le record du monde alors que la moyenne en Europe doit-être de 2 fois moins en pourcentage .

EN FRANCE IL Y A 10 PERSONNES POUR BALAYER UNE RUE COMME A L'EPOQUE DES SOVIETS QUI CACHAIENT LEURS CHÔMEURS

CE QUE FAIT L'ETAT FRANCAIS EN TRUQUANT LES CHIFFRES DU CHÔMAGE .

Et une dette de 2500 milliards d'euros soit presque 20000 euros par français à cause de cette idéologie socialo-cocos et larbins .

On soigne même les clandestins donc hors la loi avec l'AME (aide médical d'état) qui coûte 1 milliards d'euros !!!!!!

Je suppose qu'au Québec il doit y avoir des magouilles de ce genre .

.

toi avec ton racisme ordinaire et surtout cet anti fonctionaire primaire comme si au fond de toi tu revais d en etre mais tu en avais pas le courage.

le pen n est pas passe faut te le dire en quelle langue. quel est le rapport avec les soviets que tu mets a toute les sauces . tu ne connais pas le quebec ni la societe et tu viens nous donner des lecons

Non monsieur je ne suis pas haineux loin de là je recherche la vérité et je me base que sur des faits qui sont vérifiables par tout le monde .Je n'ai absolument rien contre

les fonctionnaires mais pour moi l'état doit-être REGALIEN et ne doit pas pourrir la vie des gens comme dans les anciens régimes de l'europe de l'est ou l'ex urss avec leur

économie planifiée qui les a mits en déroute et les a conduits à la faillite et à la pauvreté . Je suis pour une économie de marché avec du social au méritant et des syndicats

équitables pas des profiteurs .

Normalement il devrait y avoir un service minimum car les gens payent les tickets les cartes et il faut penser aux chômeurs aux handicapés aux personnes âgées

à ceux qui n'ont vraiment pas le choix que de prendre un transport en commum à ceux qui n'ont pas beaucoup d'argent .

Je suis contre les monopôles sauf la partie régalienne.

Tu as une vue marxiste des choses tu n'as cas aller faire un tour dans les pays de l'est . Même le gouvernement chinois qui a encore un pc s'est mis à l'économie

de marché et le peuple chinois s'enrichit en travaillant dur et élève donc son niveau de vie comme ce fût le cas en europe à l'époque mais la cela va s'accélérer

pour eux comme pour l'Inde le Brésil et les autres .

Le danger pour moi c'est le libéralisme sauvage c'est à dire l'ouverture des frontières totales sans contrôles sans taxes c'est aussi l'uniformisation

par le bas des peuples dans le but d'en faire des consommateurs aculturés des lobotomisés et aussi le melting polt que les grands magouilleurs de la

planète utilisent pour leurs intérêts mais que eux se gardent bien .

Comme par exemple les bobos de la gauche caviard qui donnent des leçons de morale mais qui habitent dans résidences privées luxueuses ou des

grandes maisons et qui ne veulent surtout pas que leurs gossent fréquentent des personnes d'origines étrangères et qu'ils les envoient dans des écoles

privées . Eh eh faites ce que je dis mais pas ce que je fais ! Bande d'hypocrites !

[Petit-Prince]

La STM, c'est 15 grèves en 40 ans, soit une grève tous les deux ans et demi. 18 fois, la STM s'est pliée aux exigences des syndicats dans cette période. Cette fois, que cela soit la STM, la ville de Montréal, le gouvernement et l'opposition officielle (ces deux derniers étant élus démocratiquement par plus de 65% de la population je vous le rappelle), refusent en bloc de céder.

Dans ce que je lis des pros syndicalistes mur-à-mur, c'est que le syndicat à toujours raison. Quoiqu'il arrive, dès qu'il y a un conflit de travail, la faute revient à l'employeur (ou, pour reprendre la dénomination marxiste : le "patron") et la population n'a qu'à subir... elle n'a rien à dire.

Il y a une grève ? C'est donc que le syndicat a toujours raison de la déclencher. Car la vérité vient du syndicat, jamais il se trompe, jamais il ne débraye pour des futilités, jamais il demande des choses irraisonnables, jamais il na tort en somme.

En sachant ça, il est donc très clair qu'il faudrait dissoudre l'Assemblée, virer le gouvernement, et mettre une centrale syndicale à la tête du pays, vu que ce sont les seuls à savoir ce qui est bon pour nous ! Ça m'apparaît très clair !

Henri Massé premier ministre, Jean Lapierre (pas le politicien, mais le syndicaliste), ministre du Travail... avec ça, je pense que le Québec ira beaucoup mieux ! C'est évident !

... j'explique pour 747fan, les autres auront compris, qu'il s'agit d'ironie évidemment !

Le syndicalisme avait son utilité, à une époque où les droits de la personne n'existaient pas, ce qui provoquait les pires abus parfois. Aujourd'hui, les lois, les réglementent, mais aussi la possibilité de voter contre un gouvernement qui ferait des abus transforme les syndicats en groupes de pression irresponsables. Le peuple, celui qui a le pouvoir dans un pays démocratique, devrait être le seul à pouvoir décider d'une politique à suivre par son vote... or, on voit que malgré le vote, le pouvoir syndical est encore plus fort puisqu'il a une capacité de nuisance qui surpasse la volonté populaire. Étrange ironie lorsque je pense au fait que nous vivons en démocratie.

Ainsi, une faible proportion de la population, est libre d'agir contre la majorité, parce que cette minorité estime juste qu'elle a raison. Et ce, dans tous les cas de figure. La majorité à beau dire que la grève à la STM est injustifiée, on se fait répondre que l'on est des sans-cur, des gens qui ne comprennent rien et que le syndicat a raison de faire cette grève, donc, le débat doit être clos... circulez, il y a rien à voir.

Je n'ai jamais été syndiqué... Par contre, je travaille depuis plus de cinq ans en milieu syndiqué. Dans mon ancien travail, je devais parlementer assez régulièrement avec les représentants syndicaux... Après cinq ans, j'ai pu constater une chose : les employés qui faisaient super bien leur travail n'ont jamais eu besoin de leur syndicat, par contre, les trous d'cul, les personnes qui battaient des records d'absentéisme (on parle parfois de 10 jours d'absence injustifiées par mois), étaient les seuls à avoir besoin de leur syndicat pour se faire défendre. Et chose qui pourra peut-être vous surprendre, les personnes les plus antisyndicats que j'ai pu rencontrer faisaient partie des bons employés, syndiqués, qui ont d'ailleurs été les premiers à me parler du fait que les syndicats ne défendaient que les trous d'culs. En effet, très utiles les syndicats !

Que le syndicat puisse avoir des revendications, je peux comprendre. On discute, on négocie... mais là, on parle vraiment d'abus ! Allô !!! 15 grèves en 40 ans !!! Vous ne trouvez pas ça abusif ? Vous trouvez ça normal ? Surtout que les négociations étaient en cours. Et que M. St-George est bien incapable d'expliquer clairement pourquoi il a déclenché la grève.

Oui on parle de leur salaire, puisque c'est important. Si leur salaire était plus bas que dans leur branche de métier. Si leurs conditions étaient désavantageuses par rapport au privé. Je comprendrais mieux les réactions que j'ai pu lire avant... mais où était donc l'urgence de déclencher une grève alors qu'ils ont les meilleures conditions de la profession ? J'ai déjà posé cette question, mais personne n'a encore répondu !

De 16 à 26$ de l'heure... on n'est loin d'une situation de crise, vous ne trouvez pas ? Surtout qu'en temps de grève, ils touchent 75% de leur salaire... on peut dire que ça leur fait des vacances ! D'ailleurs, l'on voit rarement des grèves déclenchées en hiver ici...

Là, ça me fait penser à des enfants gâtés : ils ont déjà ce qu'il y a de mieux, et ils en veulent encore plus ! Sachant, je le rappelle aux quelques amnésiques du forum, que cet argent vient de NOS poches... et que nos poches, au niveau de la STM et du gouvernement, sont déjà trouées. Vous trouvez ça responsable ?

Moi pas ! Je refuse de penser qu'un syndicat, dès qu'il ouvre la bouche, a forcément raison.

[petiboudange]

De toute façon c,est officiel, Radio Canada l,a annoncé, ils ont accepté finalement et la grève est terminée...

[pouet]

je suis syndiqué et bien content ca me permet un salaire decent, avoir

ah oui l'eternel refrain de l'ingenieur qui a une tonne d'enormes responsabilités et la vie de personnes entre ses mains !!! c'Est toujours le meme refrain !!! un mecanicien de bus lui n'a aucune responsabilité il demonte une roue et resserre mal les ecrous pas grave, change la direction pas grave, oublie de remettre une goupille sur des etriers de freins pas grave!!!! un chauffeur de bus aucune responsabilité, un bus de 200 000 entre les mains, 60 passagers, le risque de se faire agrasser, de creer un accident dans les conditions delicates en hiver... rien de tout ca... bref, tu vois tout le monde a des responsabilités et peuvent etre importante meme si tu as juste un secondaire 5!!! si sur le chantier je batis un immeuble de 4 etages et ne construis pas le plancher ou autre chose comme il faut et ca tombe oh ben non je ne serai jamais remis en cause car je n'ai pas de responsabilité!!!

Je ne parle pas juste de la vie humaine mais de l'impact que peut avoir une décision (et non d'une maladresse) sur la vie de l'entreprise, Imagine un ingénieur (et ce n'est qu'un exemple) qui prend une décision de con. Combien crois-tu que cette décision coutera à l'entreprise? Assez pour la fermer dans certains cas et faire perdre quelques dizaines d'emplois. Par contre, une bonne décision peut entrainer d'autres contrats et une bonne croissance résultant en des meilleurs salaires pour tous et plus d'emploi souvent. C'est certain qu'une maladresse dans n'importe quel métier peut entrainer aussi beaucoup de dommages. Toutefois, une maladresse est quelque chose assez simple à éviter en général alors qu'un ingénieur par exemple a des décisions pleines de répercutions à prendre pour l'entreprise (et non je ne suis pas ingénieur).

Mais bon je ne peux croire que certaines personnes peuvent croire dans un système où tout le monde gagne la même chose, c'est du communisme, du rêve, de l'utopie pure et simple. Ce système ne fonctionne pas tant en théorie qu'en pratique qu'on le veuille ou non. Où serait l'incentatif pour aller à l'école, acquérir de nouvelles expériences et connaissances, se démarquer des autres?

je suis syndiqué et bien content ca me permet un salaire decent, avoir

ensuite dans la construction c'Est pas la rareté qui fait un bon salaire car tu places une annonce tu as 10 jeunes qui se presentent!!!

c'Est juste une reconnaissance pour un metier qui demande des connaissances et des habiletes, des metiers durent qui sont indispensables, les cours des ecoles sont plein jusqu'en 2008 alors la rareté de la main d'oeuvre on repassera...

C'est pas du tout ce que des amis en construction m'ont dit, la main d'oeuvre est rare en ce moment et donc très bien payée. En plus, les cartes sont difficiles à obtenir.

si je n'etais pas syndiqué je n'aurai pas ces avantages pas de bon fonds de pension, pas de congés payés plus du double que si je travaille car les employeurs trouveront toujours de bons travailleurs

Tu es certain de ça? Ils vont en trouver si l'offre est plus haute que la demande. La restauration en est un bon exemple en ce moment (de plus l'offre risque de baisser avec le vieillissement de la population).

, regarde le domaine de la renovation qui est absolument pas regis ni syndiqué c'Est l'anarchie aucune regle, aucun avantage d'y etre et pourtant certains font des choses merveilleuses !!! mais les patrons s'en mettent plein les poches ou tout simplement les gens refusent de payer car pourquoi donner tant d'argent a une personne qui a juste son secondaire!!!

Premièrement, l'anarchie j'en doute car la loi fixe quand même pas mal de règles au niveau du marché de travail.

Ensuite, s'il croit qu'il n'est pas payer à sa juste valeur et qu'il ne peut trouver ailleurs alors pourquoi ne part-il pas sa propre entreprise? Il sera maître chez lui et fixera son salaire lui-même. C'est la beauté de ce système, personne n'est coincé dans une position mais au bout du compte c'est l'offre et la demande qui vont fixer le prix.

c'est une question de mentalité aussi il ne faut pas forcement se dire qu'il n'y a que les personnes qui ont fait des etudes qui peuvent gagner un tres bon salaire, ni meme ceux qui ont des tonnes d'experience!!! certains travaillent depuis 30 ans et ne font pas mieux qu'une personne embauchée depuis 3 mois qui debute...

Premièrement, tu as mal compris ce que je voulais dire par expérience, je ne parlais pas nécessairement d'ancienneté (ça c'est je le laisse aux syndicats) mais de spécialisation dans un domaine si tu préfères.

Ensuite, je sais que la situation que tu évoques peut se produire mais alors je demanderais à ces personnes avec 30 ans d'expérience la question suivante : "Qu'est-ce que vous foutez encore là???". Merde, soit changez d'employeur, soit démarrez votre propre entreprise, soit changez de carrière. Bon c'est un peu simpliste quand même mais j'ai comme principe de bouger lorsque la situation ne convient pas. Il y a pratiquement toujours quelque chose à faire pour essayer de faire évoluer les choses.

Modifié 25 mai 2007 par pouet

[pouet]

La STM, c'est 15 grèves en 40 ans, soit une grève tous les deux ans et demi. 18 fois, la STM s'est pliée aux exigences des syndicats dans cette période. Cette fois, que cela soit la STM, la ville de Montréal, le gouvernement et l'opposition officielle (ces deux derniers étant élus démocratiquement par plus de 65% de la population je vous le rappelle), refusent en bloc de céder.

Dans ce que je lis des pros syndicalistes mur-à-mur, c'est que le syndicat à toujours raison. Quoiqu'il arrive, dès qu'il y a un conflit de travail, la faute revient à l'employeur (ou, pour reprendre la dénomination marxiste : le "patron") et la population n'a qu'à subir... elle n'a rien à dire.

Il y a une grève ? C'est donc que le syndicat a toujours raison de la déclencher. Car la vérité vient du syndicat, jamais il se trompe, jamais il ne débraye pour des futilités, jamais il demande des choses irraisonnables, jamais il na tort en somme.

En sachant ça, il est donc très clair qu'il faudrait dissoudre l'Assemblée, virer le gouvernement, et mettre une centrale syndicale à la tête du pays, vu que ce sont les seuls à savoir ce qui est bon pour nous ! Ça m'apparaît très clair !

Henri Massé premier ministre, Jean Lapierre (pas le politicien, mais le syndicaliste), ministre du Travail... avec ça, je pense que le Québec ira beaucoup mieux ! C'est évident !

... j'explique pour 747fan, les autres auront compris, qu'il s'agit d'ironie évidemment !

Le syndicalisme avait son utilité, à une époque où les droits de la personne n'existaient pas, ce qui provoquait les pires abus parfois. Aujourd'hui, les lois, les réglementent, mais aussi la possibilité de voter contre un gouvernement qui ferait des abus transforme les syndicats en groupes de pression irresponsables. Le peuple, celui qui a le pouvoir dans un pays démocratique, devrait être le seul à pouvoir décider d'une politique à suivre par son vote... or, on voit que malgré le vote, le pouvoir syndical est encore plus fort puisqu'il a une capacité de nuisance qui surpasse la volonté populaire. Étrange ironie lorsque je pense au fait que nous vivons en démocratie.

Ainsi, une faible proportion de la population, est libre d'agir contre la majorité, parce que cette minorité estime juste qu'elle a raison. Et ce, dans tous les cas de figure. La majorité à beau dire que la grève à la STM est injustifiée, on se fait répondre que l'on est des sans-cur, des gens qui ne comprennent rien et que le syndicat a raison de faire cette grève, donc, le débat doit être clos... circulez, il y a rien à voir.

Je n'ai jamais été syndiqué... Par contre, je travaille depuis plus de cinq ans en milieu syndiqué. Dans mon ancien travail, je devais parlementer assez régulièrement avec les représentants syndicaux... Après cinq ans, j'ai pu constater une chose : les employés qui faisaient super bien leur travail n'ont jamais eu besoin de leur syndicat, par contre, les trous d'cul, les personnes qui battaient des records d'absentéisme (on parle parfois de 10 jours d'absence injustifiées par mois), étaient les seuls à avoir besoin de leur syndicat pour se faire défendre. Et chose qui pourra peut-être vous surprendre, les personnes les plus antisyndicats que j'ai pu rencontrer faisaient partie des bons employés, syndiqués, qui ont d'ailleurs été les premiers à me parler du fait que les syndicats ne défendaient que les trous d'culs. En effet, très utiles les syndicats !

Que le syndicat puisse avoir des revendications, je peux comprendre. On discute, on négocie... mais là, on parle vraiment d'abus ! Allô !!! 15 grèves en 40 ans !!! Vous ne trouvez pas ça abusif ? Vous trouvez ça normal ? Surtout que les négociations étaient en cours. Et que M. St-George est bien incapable d'expliquer clairement pourquoi il a déclenché la grève.

Oui on parle de leur salaire, puisque c'est important. Si leur salaire était plus bas que dans leur branche de métier. Si leurs conditions étaient désavantageuses par rapport au privé. Je comprendrais mieux les réactions que j'ai pu lire avant... mais où était donc l'urgence de déclencher une grève alors qu'ils ont les meilleures conditions de la profession ? J'ai déjà posé cette question, mais personne n'a encore répondu !

De 16 à 26$ de l'heure... on n'est loin d'une situation de crise, vous ne trouvez pas ? Surtout qu'en temps de grève, ils touchent 75% de leur salaire... on peut dire que ça leur fait des vacances ! D'ailleurs, l'on voit rarement des grèves déclenchées en hiver ici...

Là, ça me fait penser à des enfants gâtés : ils ont déjà ce qu'il y a de mieux, et ils en veulent encore plus ! Sachant, je le rappelle aux quelques amnésiques du forum, que cet argent vient de NOS poches... et que nos poches, au niveau de la STM et du gouvernement, sont déjà trouées. Vous trouvez ça responsable ?

Moi pas ! Je refuse de penser qu'un syndicat, dès qu'il ouvre la bouche, a forcément raison.

Un gros +1, j'ai trop vu la machine syndicale à l'oeuvre pendant mes 2 ans en tant que fonctionnaire pour y croire encore (et si vous voulez pire, parlez avec quelqu'un qui a fait la Baie James et vous verrez jusqu'où peuvent aller ses "défendeurs des droits").

[juetben]

C'est pas du tout ce que des amis en construction m'ont dit, la main d'oeuvre est rare en ce moment et donc très bien payée. En plus, les cartes sont difficiles à obtenir.

Premièrement, l'anarchie j'en doute car la loi fixe quand même pas mal de règles au niveau du marché de travail.

Ensuite, s'il croit qu'il n'est pas payer à sa juste valeur et qu'il ne peut trouver ailleurs alors pourquoi ne part-il pas sa propre entreprise? Il sera maître chez lui et fixera son salaire lui-même. C'est la beauté de ce système, personne n'est coincé dans une position mais au bout du compte c'est l'offre et la demande qui vont fixer le prix.

la main d'oeuvre n'est pas rare et le salaire est fixé sur 3 ans crois tu qu'ils connaissent a l'Avance l'etat de bassin de main d'oeuvre 3 années a l'avance? l'etat du nombre de la mise en chantier 3 ans avant? bien sur que non!!! les cartes!!! va a la CCQ demain matin avec ton secondaire 5 et une lettre d'employeur qui te garantie 150h et tu recevras une carte d'apprenti si ca c'Est compliqué je sais pas ce qu'il te faut!!!

eh oui c'est l'anarchie dans la reno en attendant ma carte de compagnon a mon arrivée j'ai voulu y travailler tu arrives meme pas a te faire un salaire declaré!!! tout au noir a 10 de l'heure en travaillant comme un esclave (pas d epause le matin meme pas 15 min a midi et rien l'apres midi!!!) donc tu comprends l'interet d'un syndicat pour defendre des conditions de travail!!!

pourquoi ne pas creer mon entreprise?? ben oui je me suis deja posé la question, peut etre a cause du 20000 de fond de garantie que je dois presenter a la regie du batiment et une license a obtenir en plus de la payer plus de 1000 par an, desolé mais meme en gagnant 50000 par an je n'arrive pas a me mettre de l'argent de coter en payant un loyer et mes divers frais fixes pour me permettre de creer mon entreprise et etre ainsi maitre chez moi grace a la beauté de ton systeme!!! et de plus crois tu que la majorité des personnes qui arretent l'ecole au secondaire 5 pour travailler apres avoir suivi une formation manuelle vont et ont la volonté de suivre des cours du soir apres une journée de travail de pres de 9h en plein soleil ou par -20!!! j'ai deja essayé des cours du soir ici et c'Est tres tres dur car tu es epuisé et le lendemain justement ton rendement et bien inferieur a ce qu'il devrait etre!!!

[747fan]

je ne sais pas faire tes decoupes de teste mais pour olimel la perte d argent c est pas du aussi a la parite yen-dollar canadien ??? un peu trop facile le syndicat qui serait la cause de tout .

Il y a une foule de raison qui font que l'entreprise fonctionnent mal, c'est vrai. Mais changer le cours du Yen, c'est pas trop trop dans les possibilités d'Olymel, alors que des baisses de salaire, ça c'est du possible. ben oui c est plus facile de virer du monde lol la logique economique on ne la defend pas quand ca arrange le monde

pour wal-mart c est un job d etudiant et je connais pas personnellement mais j ai des amis intimes qui y travaillent en job d appoint comme Mcdo. c est pas le reve walmart arrete de faire croire le contraire. moi ca m inquieterais justement de voir un grand groupe comme ca craindre qu un syndicat s sinstalle mais j ai de la chance je magasine pas pour cette raison chez eux.

Hey! J'ai pas dit que c'est le rêve. J'ai dit que c'est pas aussi mal que certains disent. Éh non, ce ne sont pas des étudiants qui y travaillent durant le jour, sur semaine. Il y a même des retraités qui préférent plutôt y travailler que de passer du temps à la maison,... donc ça devrait pas être si pire que ça, non?

ca serait pas plutot parce que les retraites ne suffisent pas a un certains nombres de nos aines ? la loi federale sur les retraites permet a quelqu un ne gagnant pas assez d ainsi avoir un petit plus a la fin du mois. les retraites que je connais participent dans des assoc quand il veulent donner de leur temps. ils me disent place aux jeunes ... mais on connait pas les memes retraites sans doute.

pour le reste que tu comprends : il y a une greve avec lock out a quebec de jounalistes mais la ca emmerde personne alors on en parle pas lol.

Tu parle du lock-out au journal de Québec? Tu es vraiment difficile à décrypter, toi. Ici, on est dans une situation très différente. Une entreprise en santé. Un syndicat en santé. Une entreprise qui essaie de forcer un changement pour lequel le syndicat n'est pas d'accord... et bien parfait. Ça touche aucunement le grand public qui a même droit à un nouveau journal gratuit que je lis très régulièrement. On est loin d'une situation comme avec la STM qui paralyse une ville au complet ou avec Olymel qui s'approche dangereusement de la banqueroute et un syndicat inconscient.

bises et bonne journee

À toi également!

comme je sais du tout suivre et editer j ai rajoute en noir mes commentaires.

[747fan]

.... ! Je refuse de penser qu'un syndicat, dès qu'il ouvre la bouche, a forcément raison. ...

je dirais meme plus c est plutot le contraire a tes yeuxtoujours dans l ironie lol. mais je remercie notre bon maitre d avoir daigne nous distiller un peu de son savoir et de sa connaissance de la politique et de l economie comme ca l arrange.

tu as pu prendre le metro pendant cette greve non ??? alors des que des salaries s agitent tu reprends le taureau cela etant tant pis pour eux et tant mieux pour toi la direction n a pas cede. mais pour des nantis dans leur profession je trouve pas que ca se precipite pour aller bosser avec eux ???!!!

j en reviens a une chose PP d abord : tu as des avantages dans ta boite obtenu parce qu il y a des syndicats pas parce que ton patron aime ses salaries. deuxiement oui certaines greves sont absurdes, oui des revendication sont maladroites mais oui les patrons (cette definition n est pas que marxiste : trop reducteur de ta part lol) abusent en jouant avec la main d oeuvre ( on a eu quelques exemples dernierement au quebec dans differents endroits) et dans ce cas le syndicat peut etre un garde fou dans le sens ou les salaries ne savent ou ne veulent pas s organiser. et pour lutter car ca arrive les luttes (lorsqu il n y a plus de negociations) lorsque pour des raisons qui echappent a tous on ferme des usines, des chantiers n ont pas parce qu ils perdent de l argent mais qu ils ne rapportent plus assez. ou que la delocalisation rapporte encore plus.

pense a ca pour ta branche d entreprise le jour ou sera delocalisee la production, ne rigole pas tu es jeune ca arrivera ???!!!! tes concurrents le font deja ....

mais comme tu l as deja dit t es de droite et les syndicats et la droite ne font pas bon menage mais moi je trouve pas que les syndicats soient de gauche justement ici au quebec ou meme ailleurs au canada ma boite a son siege a ottawa et les synndicats des deux bords sont tres responsables mais ce sont pas des syndicats ideologiques mais bien des syndicats de branche comme Pigkiller.

bref tout ca pour dire que dans deux logiques ideologiques se rencontrent comme ici c est pas celui qui crie le plus fort ou qui donne des lecons a qui mieux mieux qui a raison surtout lorsqu on ne respecte pas l autre.

les donneurs de lecons je les aime mais respecte moi avant tout comme je t ai respecte.

[mission.qc]

Bonjour,

et oui la grêve est terminée et c'est l'heure de tirer des conclusions......

est ce que la grêve a été utile ? je ne croit pas pour les employés encore moins pour les usagers.....

je n ai jamais été pro grêve car elle enlève des libertés à d'autres personnes mais je la trouve nécessaire car certaines catégories de personnes ne sont plus trés objective vis à vis du social et de la defenses de la qualité de vie et je ne parle pas ici des avantages sociaux je parle juste de qualité de vie. non et non je mettrai la faute sur des employés mais plutôt sur des syndicalistes qui agissent au titre de leur succes et non de la logique ...... et STM et Olymel sont de tres bon exemples.

mais la grêve a eu surtout une utilitée majeure à mes yeux, la fin d'une époque.

et oui c'est fini l'èpoque de la solidarité , de l entre-aide et surtout on est rentrer de plein pied dans le nivèlement par le bas c est effrayent.

qu'est ce que l'on a pas pu entendre cette semaine comme defoulement j'ai été choqué des " ......il gagne le double du marché...." "......il gagne plus que moi...." "....il ne ramasse que des poubelles pour 50 000..."

perso qu'il gagne plus que le marché je rouve çà une réusite çà le serait encore plus si la STM était une société privé mais que voulons nous comme paie le plus possible ou juste le prix du marché. j ai pas le "grimpion" mais je suis heureux d'avoir chaque année une augmentation.... et si un jour je suis plus cher que le marché et bien je serai le plus heureux.

50 000 en moyenne par an ..... çà c'est un indicateur . et qui la donné cette moyenne ....... le patron ou les RH ...... la moi je suis curiux de savoir combien eux gagnent car quand on parle de lois du marché j aimerais un jour que cela s'applique aussi au niveau supérieur.

pour ceux qui trouvent que leur salaire est inférieur à ceux de la STM ou que rammasser des poubelles c est cool alors foncez......foncez allez postulé ...

mais je suis pas sur que vous allez gagner 50 000 de suite et surtout par sur que vous allez rammaser que des poubelles vu les fréquentations des métro et mais surtout y a des jours un peu plus dur .....les suicides

mais j ai toujours été impressionné par les gens de la santé car je tourne de l'oeil à la vue du sang mais encore plus car les personnes du nettoyage , deja je tourne de l'oeil mais en plus les odeurs ..........pas capable moi

en conclusion une grêve inutile gérer par des syndicalistes cariéristes , la mediatisation pour mettre en avant les différences et la jalousie ........tres jolie cocktail ......perso j en veut pas une deuxiéme tournée

en ce qui concerne le debas sur le forum ingénieur/technicien ......je suis un technicien qui a dirigé des techniciens et egalement des ingénieurs et souvent les techniciens venaient me voir en me disant " sans nous les ingenieirs peuvent pas faire marché leur patente.." et les ingenieurs de leur cotés de dire " sans nous ils peuvent pas opérer si on ne crait rien" et meme "les ingénieurs sont plus intelligent qe les techniciens vu no nombres d'années d'ètudes" ...........j en ai eu marre un jour et une réunion de declarations de ma part du style " je savait pas que l'on ne travaillait pas pour les meme objectifs" et " qui oserait rien dire qu il est plus intelligent que son voisin serait bien malpris car qui peut juger l'intelligence .... on peut par contre parler de compétence spécifique "

et quand aux manoeuvres qui touchent des salaires de cadres un homme dans un bizness m avait dit la loi du marché nous a servit pour faire stagné les petits salaires mais çà nous petent à la gueule à présent car plus personne veut se salir les mains

sur ceux je vais à montréal aujourd hui et comme dab je vais prendre les transport en commun ......ouf j ai eu peur de prendre ma voiture lol

bonne journée

[Petit-Prince]

j en reviens a une chose PP d abord : tu as des avantages dans ta boite obtenu parce qu il y a des syndicats pas parce que ton patron aime ses salaries.

Je vais te le redire encore une fois : je ne suis pas syndiqué !!!

Pour le reste de ton texte, j'abdique... comme d'autres te l'on également dit, c'est très difficile de comprendre ce que tu veux dire. Je sais que tu vas me répondre que toi tu te comprends... ben tant mieux pour toi, parce que pour les autres, c'est du charabia !

[Petit-Prince]

qu'est ce que l'on a pas pu entendre cette semaine comme defoulement j'ai été choqué des " ......il gagne le double du marché...." "......il gagne plus que moi...." "....il ne ramasse que des poubelles pour 50 000..."

perso qu'il gagne plus que le marché je rouve çà une réusite çà le serait encore plus si la STM était une société privé mais que voulons nous comme paie le plus possible ou juste le prix du marché. j ai pas le "grimpion" mais je suis heureux d'avoir chaque année une augmentation.... et si un jour je suis plus cher que le marché et bien je serai le plus heureux.

50 000 en moyenne par an ..... çà c'est un indicateur . et qui la donné cette moyenne ....... le patron ou les RH ...... la moi je suis curiux de savoir combien eux gagnent car quand on parle de lois du marché j aimerais un jour que cela s'applique aussi au niveau supérieur.

pour ceux qui trouvent que leur salaire est inférieur à ceux de la STM ou que rammasser des poubelles c est cool alors foncez......foncez allez postulé ...

mais je suis pas sur que vous allez gagner 50 000 de suite et surtout par sur que vous allez rammaser que des poubelles vu les fréquentations des métro et mais surtout y a des jours un peu plus dur .....les suicides

mais j ai toujours été impressionné par les gens de la santé car je tourne de l'oeil à la vue du sang mais encore plus car les personnes du nettoyage , deja je tourne de l'oeil mais en plus les odeurs ..........pas capable moi

Il y a plusieurs choses... La première, le taux horaires des employés d'entretien va de 16$ à 26$ de l'heure, sans compter les heures supplémentaires, sans compter les avantages et les fonds de pension.

Si la STM était une société profitable, voire, vu que c'est une société publique, avec un déficit zéro tout juste... Avec de bons services, des bus en état, des rames de métro fiables... Je serais d'accord avec toi et je te parlerais de belle réussite ! Je te dirais également que c'est beau de voir des employés avec un salaire supérieur à ce qu'il y a ailleurs, PARCE QUE la société est un modèle de réussite.

... Mais on en est loin ! Très loin ! ....

Je disais plus haut, dans mon ancienne compagnie, nous avons tous acceptés un gel des salaires parce que nous savions que la compagnie n'allait pas bien. Nous savions qu'il fallait tous faire un effort pour nos emplois dans le fond. Puis cet effort a été salutaire puisque maintenant, c'est devenu la compagnie qui a le plus haut taux de croissance au Canada !

Il y en a qui parlent de solidarité et d'acquis ? ... Moi je parle de responsabilité et d'effort ! Et puis si mon sort ne me plaît pas, je change de job et on n'en parle plus. C'est ça aussi la loi du marché... j'ai quitté mon ancienne job pour une autre avec un meilleur salaire. Si je vois que cela ne me conviens plus, je partirais...