Aux urnes, Français du Québec !

[Laurent]

redofr

SVP mettez plusieurs réponses dans la même réponse afin d'éviter la multiplication de réponses.

[redofr]

Ces réformes, seul un tandem Président-premier ministre fort pourra le faire. Ça va faire grincer bien des dents, surtout chez les syndicats. J'imagine mal une présidente issue du PS mettre en marche une telle réforme.

Référendum sur l'immigration ,le code de la nationalité par exemple .

Expulser les criminels étrangers ,déchoir la nationalité française en cas

de crime ,contrôle stricte des frontières , mettre des taxes variables

sur les produits d'importations en provenance de pays ou les salariés

sont payés au lance pierres sans sécurité sociale .

Supprimer les subventions qui engraissent les pseudo associations et

pseudo centre de formation réduire le nombre de foncionnaires

rien qu'en faisant cela on remet un pays en marche et on fait beaucoup

d'économies et on retrouve de la dignité .

Et surtout ne pas avoir peur même si il y a de la casse car la peur

doit changer de camp et les voyous respectent que le langage de la

force et ils changeront vite d'avis .

En Afrique il ferait pas le 1O ième de ceux qu'ils font en France car

ils sont soutenus par les lobby vous savez les profiteurs bobo etc ..

ceux qui habitent dans les beaux quartiers qui donnent des leçons

Tatcher la fait et les résultats sont la voir la GB maintenant .

c'Est pour ca qu'il y a des accords d'extradition entre pays... t'es pathetique toi dans tout tes arguments et propos... faudrait peut etre songer a etre coherent et reflechir avant de dire des absurdités (d'ailleur tu remplis tres bien ce fil d'absurdités plus grosses les unes que les autres!!!)

Quelles absurdités tu crois que je n'y ai pas pensé ? Tu veux que je te cite des personnages vereux qui vivent en GB et que la

Russie réclame et j'ai d'autres exemples sur d'autres pays .

Maintenant cite moi les autres absurdités que tu me reproches qu'on en débatte parce que ton message est vide .

On verra qui est coherent ou pas ?

[Gaetan]

Et qu'est-ce que tu préconises ?? Qui sera l'électro-choc pour toi ??

Tu connais la réponse

Ben moi je la connais pas la réponse .... il y a un sous entendu que je n'ai pas compris ?

A propos, quel est le rapport enre toute ta colère-rancoeur-haine et l'immigration au Québec ?

Comptes tu venir t'établir au Québec pour fuir ce que tu dénonces en France ?

[Mats]

[quoe]

Ces réformes, seul un tandem Président-premier ministre fort pourra le faire. Ça va faire grincer bien des dents, surtout chez les syndicats. J'imagine mal une présidente issue du PS mettre en marche une telle réforme.

Référendum sur l'immigration ,le code de la nationalité par exemple .

Expulser les criminels étrangers ,déchoir la nationalité française en cas

de crime ,contrôle stricte des frontières , mettre des taxes variables

sur les produits d'importations en provenance de pays ou les salariés

sont payés au lance pierres sans sécurité sociale .

Supprimer les subventions qui engraissent les pseudo associations et

pseudo centre de formation réduire le nombre de foncionnaires

rien qu'en faisant cela on remet un pays en marche et on fait beaucoup

d'économies et on retrouve de la dignité .

Et surtout ne pas avoir peur même si il y a de la casse car la peur

doit changer de camp et les voyous respectent que le langage de la

force et ils changeront vite d'avis .

En Afrique il ferait pas le 1O ième de ceux qu'ils font en France car

ils sont soutenus par les lobby vous savez les profiteurs bobo etc ..

ceux qui habitent dans les beaux quartiers qui donnent des leçons

Tatcher la fait et les résultats sont la voir la GB maintenant .

[Petit-Prince]

Je partage entièrement votre analyse le peuple français a été lâche et il aime être tondu c'est pourquoi je ne pleurerais pas sur ces

gogos lorsque les prochains évènements surgiront .

Merci de faire attention aux mots utilisés quand tu parles des gogos stupides et lâches (et j'en passe). Certains lisent le forum.

Ça me rappelle la phrase d'un illustre président de la république française : "les Français sont des veaux"... même sans vraiment apprécier son auteur, beaucoup reconnaissent sa clairvoyance à ce sujet !

Sinon, j'ai aimé la citation de je ne sais plus qui : "Sarkozy est un enfant de Chirac"... Elle est bien bonne celle-là étant donné que depuis 1994, ils se détestent et, ont finit par se côtoyer par obligation, de justesse. Chirac a d'ailleurs apporté son soutien à Sarkozy sur le bout des lèvres.

Pour ce qui est du Québec qui est à "gauche", mettez n'importe lequel des anciens premiers ministres péquistes à la tête de la France, et vous aurez des manifestations à n'en plus finir contre "l'ultra-libéralisme" du gouvernement. Il ne faut pas oublier que même la droite en France est une droite sociale, issue du gaullisme qui a toujours été la moins à droite des droites européennes... Sarkozy ne faisant pas exception vu qu'il est un étatiste et un centralisateur finit, un point commun avec les socialistes français.

D'ailleurs, pendant que j'y pense, entendre dire que Sarkozy est un "ultra-libéral" est à pisser de rire pour un vrai libéral. C'est un non-sens ! Disons qu'il est un peu plus libéral que la candidate socialiste, mais il ne faut pas avoir lu Tocqueville, Raymond Aron, Benjamin Constant et Bertrand de Jouvenel pour dire de telles imbécillités. Sarko est un enfant du gaullisme (et non de Chirac), gaullisme étant le refuge de la droite bonapartiste... et je connais assez bien le sujet pour vous dire que la droite-bonapartiste n'a pas grand chose de "libérale".

Bref, vous avez le choix entre le parti socialiste européen le plus rétrograde, et une droite libérale-sociale la moins à droite en Europe. En ce qui me concerne, il y a juste le "pire" et le "moins pire".

Maintenant, c'est mon opinion personnelle... mais ne dites pas que Sarko est "ultra-libéral", ça dénote juste une grosse carence au niveau de votre culture économique. Anyway, autant on peut parler de néo-libéralisme, autant l'ultra-libéralisme est un néologisme absolu.

[redofr]

A propos, quel est le rapport enre toute ta colère-rancoeur-haine et l'immigration au Québec ?

Comptes tu venir t'établir au Québec pour fuir ce que tu dénonces en France ?

Pas du tout j'ai de la rancoeur sur les résultats et le troupeau qui a voté pour ce faire

tondre de nouveau .Il existe un rapport en l'immigration en France et celle au

Québec depuis une décennie maintenant car elle a changé de nature .

Si je viens au Québec pour retrouver de la pensée unique ou si il n'y a

pas une vraie liberté d'expression cela va être difficile mais je ne fuis pas .

[Petit-Prince]

Tatcher la fait et les résultats sont la voir la GB maintenant .

Absolument pas ! ... D'ailleurs, les travaillistes britanniques ont emportés les élections le jour où ils ont renoncés à remettre en cause la "révolution thatchérienne". De plus, la Grande-Bretagne s'en sort beaucoup mieux que la France, que cela soit au niveau de la stabilité institutionnelle, qu'au niveau économique, qu'au niveau du chômage. Même la gauche britannique dit parfois que sans les réformes (difficiles mais nécessaires) de Thatcher (qui en passant s'écrit comme ça), le pays ne serait pas en train de connaître sa meilleure période économique depuis la crise du début des années 70. On ne peut pas en dire autant de la France !!!

Je pense que tu devrais t'informer sur les performances britanniques avant d'écrire... ça serait préférable. En passant, la Grande-Bretagne est la destination privilégiée des jeunes diplômés français. Si ça allait aussi mal, je ne pense pas qu'ils iraient chercher du travail là-bas.

Bref, tu parles encore à travers ton chapeau !

[redofr]

[quoe]

Ces réformes, seul un tandem Président-premier ministre fort pourra le faire. Ça va faire grincer bien des dents, surtout chez les syndicats. J'imagine mal une présidente issue du PS mettre en marche une telle réforme.

Référendum sur l'immigration ,le code de la nationalité par exemple .

Expulser les criminels étrangers ,déchoir la nationalité française en cas

de crime ,contrôle stricte des frontières , mettre des taxes variables

sur les produits d'importations en provenance de pays ou les salariés

sont payés au lance pierres sans sécurité sociale .

Supprimer les subventions qui engraissent les pseudo associations et

pseudo centre de formation réduire le nombre de foncionnaires

rien qu'en faisant cela on remet un pays en marche et on fait beaucoup

d'économies et on retrouve de la dignité .

Et surtout ne pas avoir peur même si il y a de la casse car la peur

doit changer de camp et les voyous respectent que le langage de la

force et ils changeront vite d'avis .

En Afrique il ferait pas le 1O ième de ceux qu'ils font en France car

ils sont soutenus par les lobby vous savez les profiteurs bobo etc ..

ceux qui habitent dans les beaux quartiers qui donnent des leçons

Tatcher la fait et les résultats sont la voir la GB maintenant .

C'est ça, alors reste en France et essaye de faire appliquer ton programme.

Argumente au moins au lieu de placer une ligne ! Ou bien t'as rien à m'opposer ?

Va voir ce qui se fait en Australie ou Nouvelle Zelande et on en reparle ou la Suisse .

[vanedor]

Référendum sur l'immigration ,le code de la nationalité par exemple .

Expulser les criminels étrangers ,déchoir la nationalité française en cas

de crime ,contrôle stricte des frontières , mettre des taxes variables

sur les produits d'importations en provenance de pays ou les salariés

sont payés au lance pierres sans sécurité sociale .

Supprimer les subventions qui engraissent les pseudo associations et

pseudo centre de formation réduire le nombre de foncionnaires

rien qu'en faisant cela on remet un pays en marche et on fait beaucoup

d'économies et on retrouve de la dignité .

Et surtout ne pas avoir peur même si il y a de la casse car la peur

doit changer de camp et les voyous respectent que le langage de la

force et ils changeront vite d'avis .

Ah, je comprend alors. Mais j'ai bien peur qu'ici tu confond cause et symptôme. L'immigration en France est loin d'être extrême, loin du niveau du Canada, par exemple. À Toronto, plus de la moitié des habitants ne sont même pas née au Canada et pourtant... y-en a-il souvent, des émeutes, à Toronto?

Non, car à Toronto, il y a la capacité économique d'intégrer ceux-ci malgré le fait que les importations de produits d'Asie sont énormes. Et puis, de toutes façons, la plupart des «casseurs», ils sont née en France, ont bien souvent la citoyenneté française... tu les expulse comment? Tu les fusille tous?

Le protectionisme économique, c'est l'arme des faibles. Regarde les pays les plus économiquement en forme aujourd'hui. Les États-Unis, l'Angleterre, les pays scandinaves... je doute qu'ils appliquent beaucoup le protectionisme sauf dans quelques domaines très précis. L'atout de la France, c'est son éducation, ses infrastructures, son tourismes, ses produits uniques(vin, fromage, produits de luxe, etc). Ce n'est pas en essayant de fabriquer des chaussures moins cher que les chinois que l'on remettra l'économie française sur ses pieds. C'est en favorisant les initiatives privés et en s'efforcant de travailler sur les atouts du pays.

Pour le reste, tes suggestions auraient un impact très mineurs et auraient comme impact principal de favoriser le conflit entre les banlieus et le reste de la France qui devraient s'unir pour travailler ensemble plutôt qu'à chercher à matraquer l'autre.

Seul suggestion qui fait du sens, c'est celle de réduire le nombre de fonctionnaire. Pour cela, je suis totalement d'accord.

[redofr]

C'est ça, alors reste en France et essaye de faire appliquer ton programme.

Dis moi puisque tu es installé depuis 1 ans selon tes informations comment

réagira le gouvernement Québecois si un résident permanent commettait

un grave crime ? Sera-t-il laxiste comme l'est le gouvernement français ?

[juetben]

Quelles absurdités tu crois que je n'y ai pas pensé ? Tu veux que je te cite des personnages vereux qui vivent en GB et que la

Russie réclame et j'ai d'autres exemples sur d'autres pays .

Maintenant cite moi les autres absurdités que tu me reproches qu'on en débatte parce que ton message est vide .

On verra qui est coherent ou pas ?

bon ben je vais commencer....

des "français" naturalisés fraîchement ici c'Est ce que l'on peut qualifier de racisme primaire car tu es français ou non quand tu obtiens une nationalité tu l'as on ne peut pas te dire ah mais tu viens juste d'etre français!!! pour comprendre cela il faut avoir obtenu une autre nationalité, on te dit alors que tu es citoyen et c'Est tout il n'y a pas de niveaux de citoyennete !!!

Je partage entièrement votre analyse le peuple français a été lâche et il aime être tondu c'est pourquoi je ne pleurerais pas sur ces

gogos lorsque les prochains évènements surgiront . tu es français? du mons c'Est ce que ton profil indique... donc bravo bel estime de toi tu t'injuries toi meme...

Si Sarkozy était un homme pour éviter les émeutes pourquoi n'interroge-t-il pas le peuple par des

référendums populaires sur des questions difficiles car le peuple est souverain . avec quel genre de questions? oui ou non etes vous pour la repression... c'Est sur que la majorité du peuple français possede de tres grandes connaissances en matiere de securité interieure et de maintien de l'ordre public...

On a vu comment les 20 000 peronnnes sont mortes durant la canicule ou était le "président " ?? en vacances et il delegue alors ses pouvoirs!!! meme si il rentre que va t'il faire changer la meteo, debloquer des fonds et des travaux d'urgences ou de toutes façons il faut l'accord du gouvernement...

D'après la loi Canadienne il faut certain temps pour obtenir la citoyenneté canadienne et je pense donc qu'à partir

de la il est plus nécessaire de voter voir de supprimer la double ou la triple nationalité qui génère des troubles

et des magouilles . oui c'Est vrai il faut un certain temps et alors pourquoi quand j'ai reçu ma citoyennete canadienne abandonner la française... je ne suis pas meprisant comme toi, je ne suis pas parti pour fuir... je vis ici je l'ai mais si je veux retourner un jour en France?? tu sais si tu n'as plus envie d'etre français parce que franchement on dirait que ca te degoute et tu meprises tout tes concitoyens tu peux toujours abandonner ta nationalité française et devenir appatride!!!

j'ai juste fait une page ca me suffit car des arguments de journeaux a sensation j'en ai assez ici avec le journal de montreal pas besoin de te lire en plus!!!

[redofr]

D'ailleurs, pendant que j'y pense, entendre dire que Sarkozy est un "ultra-libéral" est à pisser de rire pour un vrai libéral. C'est un non-sens ! Disons qu'il est un peu plus libéral que la candidate socialiste, mais il ne faut pas avoir lu Tocqueville, Raymond Aron, Benjamin Constant et Bertrand de Jouvenel pour dire de telles imbécillités. Sarko est un enfant du gaullisme (et non de Chirac), gaullisme étant le refuge de la droite bonapartiste... et je connais assez bien le sujet pour vous dire que la droite-bonapartiste n'a pas grand chose de "libérale".

Bref, vous avez le choix entre le parti socialiste européen le plus rétrograde, et une droite libérale-sociale la moins à droite en Europe. En ce qui me concerne, il y a juste le "pire" et le "moins pire".

Maintenant, c'est mon opinion personnelle... mais ne dites pas que Sarko est "ultra-libéral", ça dénote juste une grosse carence au niveau de votre culture économique. Anyway, autant on peut parler de néo-libéralisme, autant l'ultra-libéralisme est un néologisme absolu.

C'est exact ,cependant De Gaulle a quand même lancer des grands chantiers dans les années 60 et s'est démarqué du gouvernement us

et a donné un petit coup de pouce avec son fameux vive le Québec libre .

PS:Sarkozy n'est pas Gaulliste il est loin des idées nationales il est pour l'europe fédérale pour la constitution que le peuple français et

hollandais ont rejetté et que l'on veut nous faire repasser par la fenêtre .

[YU-GI]

je trouve domage que les millions de musulmans des cités se soit fait manipulés pour diaboliser Sarkozy ,

qu'ils veulent battre Le pen je peux comprendre mais mettre toute la droite Française dans le même sac , je crois que c'est absurde et ne fera que renforcer les tensions

SARKO EST BIEN PLUS DANGEUREUX QUE LE PEN POUR LA FRANCE ELLE MEME; CE DERNIER EST ANIME PAR L AMOUR DE LA PATRIE EST DE SA NATION( principe qui peut rassembler même des des musulmans), SARKO QUANT 0 LUI PAR LA L AMOUR DE SA PERSONNE.

MAIS TOUJOURS LA GRANDE CONTRADICTION, que des bourgeois, des patrons, votent pour sarko, c est presque logique, mais que des prolétaires le fassent( sarko étant ultra libéral) cela me surprendra toujours???

[redofr]

Tatcher la fait et les résultats sont la voir la GB maintenant .

Absolument pas ! ... D'ailleurs, les travaillistes britanniques ont emportés les élections le jour où ils ont renoncés à remettre en cause la "révolution thatchérienne". De plus, la Grande-Bretagne s'en sort beaucoup mieux que la France, que cela soit au niveau de la stabilité institutionnelle, qu'au niveau économique, qu'au niveau du chômage. Même la gauche britannique dit parfois que sans les réformes (difficiles mais nécessaires) de Thatcher (qui en passant s'écrit comme ça), le pays ne serait pas en train de connaître sa meilleure période économique depuis la crise du début des années 70. On ne peut pas en dire autant de la France !!!

Je pense que tu devrais t'informer sur les performances britanniques avant d'écrire... ça serait préférable. En passant, la Grande-Bretagne est la destination privilégiée des jeunes diplômés français. Si ça allait aussi mal, je ne pense pas qu'ils iraient chercher du travail là-bas.

Bref, tu parles encore à travers ton chapeau !

Il fallait voir la GB des années 70 une catastrophe et sans cette révolution tatchérienne la GB n'aurait pas décollé chose que la France n'a pas faite .

Le peuple a au contraire voté pour la miite errante en 81 avec l'appui de chirac qui a voulu se venger sur giscard maitenant on voit les

résultats de la France .

Les performances britanniques sont meilleurs que ceux de la France il suffit de voir leur PIB et le blairisme n'a rien à voir avec le socialisme

à la française que je déteste vu les désastres en europe de l'est qu'ils ont laissé .

On s'est mal compris la GB fait mieux que la France .

[petiboudange]

Et si une bonne fois pour toute, au lieu d'insulter ceux qui ne votent pas comme vous, vous compreniez que c'est une conviction personnelle et que même si ça vous étrangle, vous n'avez ni plus tord ni plus raison?

Vous ne connaissez pas les motivations de vote des autres, alors manger donc votre main avant de vous insulter.

Ensuite pourquoi avoir quitter la France si on est socialiste? Et si tout simplement nos idées sont sociales mais que le système français tel qu'il est actuellement ne nous convient plus, pour X ou Y raisons, on a donc pas le droit nous aussi de vouloir voir ailleurs comment faire du social sans bloquer toute la machine? On doit donc rester en France et laisser le privilège du Québec à ceux qui ont tout compris au libéralisme? Avez-vous réfléchi au fait que peut-être le système comme on le trouve au Québec, où on ne laisse pas nécessairement la "main invisible" régler toutes les affaires mais où on n'étrangle pas nécessairement le marché non plus avec trop d'intervention, n'est pas un exemple de ce que nos convictions politiques nous amènent à vouloir essayer?

bref, comment pouvez-vous juger les gens sans les connaître? Comment pouvez-vous à ce point vous mépriser les uns les autres?

On devrait assister à de vrais débats d'idées, qui peuvent être enflammés je le conçois (surtout si on oppose certains et certaines idées ), mais qui reposent sur autres choses que des noms d'oiseaux.

Je suis franchement déçue du niveau ...

Ouais allez donc voter va!

[Petit-Prince]

PS:Sarkozy n'est pas Gaulliste il est loin des idées nationales il est pour l'europe fédérale pour la constitution que le peuple français et

hollandais ont rejetté et que l'on veut nous faire repasser par la fenêtre .

Alors qu'est-ce que le gaullisme ? ... Ça me rappele une vive discussion que j'avais eue avec quelqu'un qui se disait gaulliste. Mais c'est quoi ? C'est qui ? ... Juppé, Balladur, Chirac, Sarkozy, Séguin... voici cinq personnes qui se disent héritié du gaullisme, pourtant, ce sont cinq visions différentes, voire radicalement différentes de la politique ou de l'économie.

Sarkozy n'est pas gaulliste ? ... Il est pourtant centralisateur. Il est pourtant favorable à une plus grande autorité de l'état. Il est pourtant pour l'indépendance nationale (en terme de défense et de diplomatie). Trois piliés essentiels du gaullisme. Oui, il est pour l'Europe fédérale... mais à part une frange très restreinte (de plus en plus restreinte) de l'UMP, qui est contre l'Europe fédérale ? ... Ou plutôt, qui est contre l'Europe fédérale chez les gaullistes, tout en ayant un statut de présidentiable ? ... Aucun !

Mais alors, je reviens à ma question de départ, qu'est-ce que le gaullisme aujourd'hui ? ... Tu parles du général de Gaulle, l'origine de la droite-sociale, mais il ne faut pas oublier que le contexte historique était bien différent. Si de Gaulle était là aujourd'hui, que penserait-il de l'Europe ? Nul ne peut le dire !

[redofr]

[juetben]

C'est ça, alors reste en France et essaye de faire appliquer ton programme.

Dis moi puisque tu es installé depuis 1 ans selon tes informations comment

réagira le gouvernement Québecois si un résident permanent commettait

un grave crime ? Sera-t-il laxiste comme l'est le gouvernement français ?

premierement ce ne sera pas le gouvernement quebecois car la residence permanente et ses droits dependent du gouvernement federal... essaye donc encore une fois de plus de savoir de quoi tu parles!!! ensuite, il sera tout simplement juger et un verdict sera rendu... coupable ou pas coupable, si coupable et si c'Est une loi federale passible de dix ans et si il est condamné a deux ans de prison il est succeptible d'etre expulsé mais pour cela un délégué du ministre de la Sécurité publique et de la Protection civile examine les circonstances de chaque cas. Souvent, la personne est autorisée à rester au Canada!!! donc tu vois on est loin de ce que tu penses, la porte d'un pays n'est pas indiqué si rapidement meme pour des criminels!!!

[Gaetan]

A propos, quel est le rapport enre toute ta colère-rancoeur-haine et l'immigration au Québec ?

Comptes tu venir t'établir au Québec pour fuir ce que tu dénonces en France ?

Pas du tout j'ai de la rancoeur sur les résultats et le troupeau qui a voté pour ce faire

tondre de nouveau .Il existe un rapport en l'immigration en France et celle au

Québec depuis une décennie maintenant car elle a changé de nature .

Si je viens au Québec pour retrouver de la pensée unique ou si il n'y a

pas une vraie liberté d'expression cela va être difficile mais je ne fuis pas .

Je ne suis pas certain que tu es fait pour le Québec ... tu risques d'y retrouver pas mal de choses que tu dénonçais en France.

Au Québec, pas mal d'impôts, de syndicats, une société plutôt "à gauche" (dans le contexte Nord-Américain), de l'immigration (dont tu feras partie si tu viens ici, tu deviendras un immigré...)

Attention aux déconvenues

Les performances britanniques sont meilleurs que ceux de la France il suffit de voir leur PIB et le blairisme n'a rien à voir avec le socialisme

à la française que je déteste vu les désastres en europe de l'est qu'ils ont laissé .

On s'est mal compris la GB fait mieux que la France .

j'ai déjà entendu ça : "le miracle économique anglais"

si on regarde le PIB en France et en Grande Bretagne, la différence n'est pas si énorme, on ne retrouve pas le fossé que tu sembles évoquer.

voici plusieurs sources

Londres est un petit paradis pour les jeunes diplômés des écoles de commerce françaises. Pour ceux qui sont plus vieux, moins formés ... je demande à voir

http://web.worldbank.org/WBSITE/EXTERNAL/D...:239419,00.html

http://www.cosmovisions.com/RangPIB.htm

http://fr.wikipedia.org/wiki/Produit_int%C3%A9rieur_brut

[fred 1]

excusez moi mais j'arrive au milieu d'une discussion qui dure à laquelle je n'ai pas participée, j'ai lu europe fédérale, chacun sa vision mais pour moi l'Europe n'a rien d'une fédération en tout cas incomparable à l'allemagne, le canada, la suisse (confédération) etc....

c'est un ensemble de pays souverains qui partagent certaines compétences comme la politique agricole, la pêche, les orientations commerciales.....le mot fédérer peut s'utiliser dans ces domaines mais c'est tout, la grande aventure de l'europe et le constat que l'on peut en faire est qu'elle crée un régionalisme.......en tout cas c'est mon point de vue.........