ma fierté d'appartenir au Québec

Equinox · 6 août 2006

Je trouve que vous ergotez beaucoup, mais je trouve les pays Arabes assez silencieux, à part l'Iran qui defend mollement son petit commerce de roquettes avec le Hezbollah.

Éric70 · 6 août 2006

L'action Israélienne est indigne, on envoie pas sa femme à l'hôpital quand elle a brulé 2 "toasts".
Tu fais référence au deux soldats israêliens enlevés ?
Sérieusement , l'objectivité impose que tous les paramètres rentrent en compte.....
Un acte comme le massacre de 22 enfants à Cana est insupportable , faire subir au civils le triste sort de la guerre l'est tout autant , et que faire face à un ennemi qui se cache parmis les populations qui leurs servent de bouclier , car aprés tout le Liban est la proie d'israel et de la syrie depuis bien longtemps
ce qui me touche c'est qu'enfin nous aidions les libanais Francophones à sortir de ce guépier , en les acceuillant en France comme au Quebec

ouin, je veux bien croire qu'il faut aider et le plus rapidement possible les Libanais Francophones mais les autres Libanais que fait-on pour eux ?

Pat_garett · 6 août 2006

1. Il ne faut pas mélanger le conflit avec les Palestiniens et ce qu'il se passe au Liban (même s'il est vrai que les liens existent). Le Hezbollah qui avait le contrôle du sud-Liban avant le 12 juillet n'avait pas le soutien de tous les Libanais. D'ailleurs, une majorité de Libanais demande depuis des années que le Hezbollah dépose les armes. Je ne parle même pas d'Israël ou de l'ONU ici, je parle juste des Libanais ! Le Hezbollah a refusé les demandes du peuple Libanais, même après avoir été inclu dans le processus démocratique.

Franchement c'est de l'intox, 90% des libanais sont derrière le Hezbollah (et comment pourrait'il en être autrement) et tu le sait bien, ne fait pas sembalant, la stratégie d'Israel consiste à divisier pour mieux régner, cette entité accepte très mal le modèl de coexistance pacifique, multi-relieux, multi-ethnique et culuturel du liban, en fait israel est un état ségrégassioniste qui pronne la supériorité de la race Juive (Bien que la race juive n'existe pas, s'est un montage idologique, Juif est une religion pas une ethnie). Tu sais ton pote Guémayel, s'est un sanguinaire, les personnes qui connaissent son parcours savent très bien que ce je dis est vrai, ils savent aussi que considérer ce type comme un Héro c'est franchement se rendre complice de actes de barbarie qu'il a commis. Demande au clan Frangié, ils te diront, Elie Hobeika avait bien compris est s'était repenti de ses erreurs, il l'a payé chère.

2. "Israël est une chimère"... donc, il faut faire disparaître Israël ? Désolé, mais cette phrase ne va pas du tout avec le début de ton message dans lequel tu te dis non-partisan et objectif ! Les seuls qui réclament la disparition d'Israël sont les plus extrémistes. Bien des Arabes modérés de la région n'ont même pas ce type de discours. Ce qui est à l'origine du conflit, c'est justement ce genre de raisonnement, de part et d'autre.

Oui oui, je ne suis bien non-partisan , je confirme, Israel ne doit pas disparaitre elle doit simplement accepter tous les citoyen de son territoire comme citoyen a part entière sans distinguetion de race ou de religion (l'appartheit a fini par tomber en Afrique du sud, il finira par tomber en Palestine Occupé). C'est vrai à près tout j'irai bien vivre en Palestine moi, moi je ne fais pas parti des élus.

N'oublie pas qu'aujourd'hui la Palestine est belle bien rayé de la carte , et ça c'est une réalité pas que des mots, mais bon ça ne semble pas t'émouvoir plus que ça.

D'ailleurs je crois me souvenir que un de tes amis dans l'émission du carabou Show t'a clairement expliqué que le comportements des israliens étaient tout à fait scandaleux en palestine à l'égard des palestinien et qu'il comprenait la resistance armée des palestininens, au vu de ce qu'il avait vu de ses propores yeux.

Franchement si tu étais objectif et non-partisan tu ne prendrait pas le parti de l'agresseur, c'est dommage t'a l'air d'un brave gars sinon.

Baguette · 6 août 2006

Je trouve que vous ergotez beaucoup, mais je trouve les pays Arabes assez silencieux, à part l'Iran qui defend mollement son petit commerce de roquettes avec le Hezbollah.

J'avoue que mes connaissances au niveau du commerce de roquettes et des trucs semblables sont presque nulles et que le peu que je sais je l'ai puise de l'immense reservoir des connaissances d'honorables strateges militaires, anlaystes politiques et specialistes de l'orient (proche, moyen etc...), qui nous font l'honneur d'ecrire dans ce forum. Pourtant je croyais fermement (et apparemment vainement) savoir que les habitants du pays qui s'appelle l'Iran ne sont pas des Arabes. :blink: Mais bon, on sait bien que les gens comme moi, nous sommes ici pour apprendre. Merci.

Baguette

cherry · 7 août 2006

Le dimanche 06 août 2006
DANS LES RUES DE MONTRÉAL
Plus de 15 000 personnes marchent pour la paix au Liban
Montréal
Plus de 15 000 personnes ont manifesté dimanche après-midi au centre-ville de Montréal, en faveur de la paix au Liban.
Près d'une cinquantaine d'organisations de toutes sortes ? communautaires, étudiantes, syndicales ? ainsi que des politiciens et des artistes, ont participé à
l'événement.
Plusieurs des participants font partie de la communauté libanaise à Montréal, forte de quelque 200 000 membres. Les autres étaient des Québécois ordinaires de plus en plus excédés par la hausse du nombre de victimes de la guerre au Liban, dont plusieurs sont de jeunes enfants.
Les manifestants ont demandé à Israël un cessez-le-feu immédiat pour éviter que d'autres civils libanais soient victimes des bombardements. Ils ont également exigé du gouvernement canadien qu'il retrouve sa neutralité dans le conflit au Proche-Orient.
Le député fédéral libéral Denis Coderre a affirmé que «la violence doit cesser d'un côté comme de l'autre». M. Coderre a notamment salué le projet de résolution présenté par la France au Conseil de sécurité des Nations unies, un texte appuyé par les États-Unis.
Les chefs du Bloc québécois et du Parti québécois, Gilles Duceppe et André Boisclair, ainsi que la porte-parole de Québec-Solidaire Amir Khadir se sont également joints aux marcheurs.
«Je suis ici pour promouvoir la paix, a déclaré André Boisclair», en rappelant qu'il avait déjà manifesté contre la guerre en Irak.
M. Duceppe a refusé de dire s'il voterait contre le gouvernement conservateur sur la motion de non-confiance présentée par l'opposition relativement à la position du gouvernement Harper sur le conflit au Liban. Il a noté tout au plus que les Québécois n'appuient pas la position du gouvernement canadien sur le Liban.
«Mais je ne suis pas ici pour parler de stratégie», a-t-il ajouté.
Le chanteur et cinéaste Dan Bigras s'est aussi adressé à la foule avant le début de la marche avec un discours dénonçant la violence.

http://www.cyberpresse.ca/article/20060806...19/CPACTUALITES

Je suis au boulot et j'en ai profité pour regarder les images de la manif. Une image m'a particulièrement frappée: un juif hassidim, avec chapeau noir et bigoudis, marchait en tenant la main d'un musulman portant le turban. Ils ne se sont pas lâchés la main de toute la marche, et ont même levé leurs mains soudés en l'air alors que la foule scandait "On veut la paix! On veut la paix!". Cette image très symbolique m'a beaucoup touchée, ainsi que cette belle foule, ce mélange d'arabo-musulmans et de Québécois, marchant côte-à-côte pour la cause. Il y a aussi un membre du PAJU (Palestiniens et Juifs unis) qui a tenu un discours, avec un bel accent québécois. Amis musulmans, sachez-le, des juifs ici et ailleurs sont de votre bord et condamnent les actions d'Israël...

Vraiment, j'ai été très émue par ce que j'ai vu... :wub:

peanut · 7 août 2006

J'aimerais dire quelquechose à certains forumistes. Je crois que vous ne saisissez pas tout à fait la mentalité Québécoise du moins celle de la majorité.
Désirer la paix et souhaiter un cessez-le-feu au proche-orient ne veut pas dire que nous appuyons un parti plus que l'autre, mais que nous avons la certitude que la guerre n'ammènera pas la paix.

Tout à fait d'accord avec Eric70!

Même si nous ne maîtrisons pas tous les aspects de cette guerre, je peux dire que tous les gens autour de moi désapprouvent totalement l'action d'Israël...c'est une riposte disproportionnée et ce sont surtout des innocents qui en paient le prix! Et je peux vous dire que nous avons très honte de Mr. Harper...et que nous sommes très fiers de la réaction des québécois!

peanut

Petit-Prince · 7 août 2006

Franchement c'est de l'intox, 90% des libanais sont derrière le Hezbollah (et comment pourrait'il en être autrement) et tu le sait bien, ne fait pas sembalant, la stratégie d'Israel consiste à divisier pour mieux régner, cette entité accepte très mal le modèl de coexistance pacifique, multi-relieux, multi-ethnique et culuturel du liban, en fait israel est un état ségrégassioniste qui pronne la supériorité de la race Juive (Bien que la race juive n'existe pas, s'est un montage idologique, Juif est une religion pas une ethnie). Tu sais ton pote Guémayel, s'est un sanguinaire, les personnes qui connaissent son parcours savent très bien que ce je dis est vrai, ils savent aussi que considérer ce type comme un Héro c'est franchement se rendre complice de actes de barbarie qu'il a commis. Demande au clan Frangié, ils te diront, Elie Hobeika avait bien compris est s'était repenti de ses erreurs, il l'a payé chère.

Toutes les capitales européennes ont montrés du doigt le Hezbollah comme responsable de ce qu'il se passe. Et même en mettant de côté l'Occident, parlons d'un pays arabe, l'Arabie-Saoudite :

L’Arabie saoudite met en cause le Hezbollah dans la crise
Source: L'Orient-Le Jour - LIBAN
L’Arabie saoudite a imputé à des « éléments » intérieurs au Liban les affrontements qui ont éclaté avec Israël, utilisant des termes très directs pour dénoncer, sans les nommer, le Hezbollah et ses protecteurs iraniens. « Une distinction doit être établie entre la résistance légitime, et des aventures irréfléchies entreprises par des éléments de l’intérieur (du Liban) et par ceux qui sont derrière eux sans recourir aux autorités légales, et sans consultation et coordination avec les nations arabes », dit une déclaration publiée par l’agence officielle saoudienne SPA.
« Ces éléments doivent porter la responsabilité de leurs actes irresponsables et eux seuls devraient mettre fin à la crise qu’ils ont créée », ajoute l’agence.

Ce n'est pas une source occidentale ou encore un média aux mains des sionistes, mais d'une agence officielle de presse arabe !

Quand aux Libanais qui soutiennent le Hezbollah à 90% c'est un total mensonge ! Les prises de positions des Forces Libanaises sont claires : le Hezbollah est responsable de l'embrasement de la région. Même une partie de la population Sunnite, et évidemment les Druzes et les Chétiens libanais s'opposent au Hezbollah... Et Samir Geagea, tu crois qu'il soutien le Hezbollah ? Alors qu'il a été emprisonné par leurs petits amis durant des années ! Scuse, mais ils sont pas mal plus que 10% de la population libanaise !

Les seuls à soutenir le Hezbollah sont, majoritairement, les Chiites du sud-Liban... Mais les Chiites libanais, ne sont qu'une minorité !

D'ailleurs, les pays arabes ne bronchent pas (cf. l'Arabie Saoudite). À part la Syrie et l'Iran bien sûr ! De biens beaux exemples de démocraties !

La Syrie veut voir disparaître le Liban, avec l'aide du Hezbollah. C'est ÇA aider les Libanais ?

La Syrie, qui est responsable de la mort, avec le Hezbollah, de 200 soldats de la paix occidentaux venus défendre le Liban. Responsables de la mort d'un président Libanais ÉLU par le peuple Libanais. Responsables de la mort d'un premier ministre Libanais, ÉLU par le peuple Libanais. Responsables de la mort ou de l'enlèvement de plusieurs dizaines de journalistes occidentaux.

C'est ce mouvement qui protège le Liban alors que le but ultime est de faire annexer le Liban par la Syrie ? C'est ÇA ce qui s'appelle défendre le peuple Libanais qui a chassé les Syriens du Liban en descendant dans les rues ?

Les Syriens ont été chassés par le peuple Libanais, par la grande porte. Voici qu'ils tentent, avec le Hezbollah, d'entrer par la petite porte. Pendant ce temps, le peuple Libanais souffre...

Joumblatt : Le Hezbollah devra s’expliquer
Source: L'Orient-Le Jour - LIBAN
Le chef du PSP accuse Damas de vouloir « remettre la main » sur le pays
Dans une interview publiée hier par le quotidien français Le Figaro, le chef du PSP, Walid Joumblatt, a dénoncé hier la « surenchère » pratiquée par le Hezbollah et souligné que ce dernier « devra s’expliquer devant les Libanais » sur son comportement. Il a également accusé la Syrie de vouloir « remettre la main » sur le Liban.

Et encore un :

Schizophrénies galopantes
Élie FAYAD - L'Orient-Le Jour - LIBAN
L’État, la démocratie, l’économie, la vie au Liban sont une nouvelle fois menacés. Le Hezbollah, en solitaire, fait son œuvre de justicier ; Israël presse un bouton et en l’espace de quelques heures, des infrastructures vitales du pays se retrouvent réduites en cendres.
Ce ne sont pas seulement deux soldats israéliens qui ont été pris en otages ; c’est le Liban tout entier, sa volonté de vivre, de prospérer, de se construire, d’édifier pacifiquement sa démocratie.
Le justicier siège au gouvernement et à la table de dialogue. C’est, désormais, une anomalie qui ne peut plus se perpétuer, à aucun prix.
Car le vrai problème ne réside pas uniquement dans la riposte militaire israélienne, quelle qu’en soit la terrifiante ampleur. Il est bien plus profond. Il touche à l’existence même d’un État libanais constamment défié, de l’intérieur comme de l’extérieur, dans ses prérogatives les plus naturelles et notamment sa souveraineté. Même si l’État hébreu avait décidé de ne pas riposter et de négocier pour récupérer ses soldats, cet aspect du problème pour le Liban serait resté entier.

90% du peuple Libanais tu dis ? C'est de la désinformation pure ! Même le gouvernement libanais, considéré comme "mou" a dénoncé le Hezbollah vigoureusement !

Modifié 7 août 2006 par Petit-Prince

Petit-Prince · 7 août 2006

Le Hezbollah, c'est ça :

- 1982 : enlèvement de David Dodge, vice président de l?Université américaine de Beyrouth.

- 18 avril 1983 : attentat-suicide au camion piégé contre l?ambassade américaine à Beyrouth : 63 morts, 120 blessés.

- 23 octobre 1983 : explosion simultanée de deux camions piégés devant les casernes des "marines" américains et de l?armée française à Beyrouth : 241 marines US et 56 parachutistes français sont tués.

- 21 décembre 1983 : attaque contre des soldats français de la FINUL : 10 morts dont un français.

- 1983 : enlèvement de William Buckley, chef de la CIA à Beyrouth puis assassinat. Ses restes sont retrouvés le 27 décembre 1991 dans la banlieue sud de Beyrouth.

- 1984 : explosion par camion piégé de l?annexe de l?ambassade américaine à Beyrouth : 16 morts.

- 1985 : quatre français enlevés : Marcel Carton, Marcel Fontaine, Jean Paul Kauffmann, Michel Seurat. Ce dernier fut exécuté. Le journaliste américain Terry Anderson est détenu pendant 7 ans.

- 1986 : six français enlevés dont quatre journalistes d?Antenne 2, etc.

- 1992 : explosion de l?ambassade d?Israël en Argentine : 29 morts, 242 blessés, etc.

Entre décembre 1985 et septembre 1986 en France, 13 attentats (dont 2 avortés) à Paris font au total 13 morts et plusieurs centaines de blessés. Toutes les pistes remontent au Hezbollah et à l?Iran.

Le discours du Hezbollah :

- novembre 2002 : "la nation islamique a recommencé à utiliser les attaques suicides ; sans ces attaques, la lutte n?a aucun sens (...) Nous devons diffuser l?idée de la mort pour suivre la voie d?Allah et des actions suicidaires pour la lutte de la nation islamique afin de protéger notre terre" (déclaration Nasrallah dans le journal du Hezbollah le 15 novembre 2002).

- mai 2003 : Nasrallah appelle les palestiniens à continuer d?utiliser un langage de guerre et à poursuivre l?intifada et les opérations suicides : "la guerre du jihad contre l?entité sioniste durera tant que cette tumeur cancéreuse (Israël) ne sera pas extirpée".

- juillet 2004 : Nasrallah déclare officiellement que son organisation soutient concrêtement le terrorisme palestinien.

- Jubran Tweini, directeur d?un des plus grands quotidiens libanais (Al-Nahar) accuse Nasrallah d?ingérence dans les affaires palestiniennes. Son avis est représentatif de celui de la majorité des libanais.

- Mahmoud Habbas, président de l?Autorité palestinienne, a envoyé en février 2005 des émissaires au Liban pour tenter de stopper l?action nocive du Hezbollah.

- L?autorité palestinienne a mis sur pied un comité chargé du contrôle des transferts bancaires du Hezbollah aux éléments terroristes palestiniens (après avoir intercepté des correspondances prouvant ces transactions).

- Des menaces de mort ont été émises par le Hezbollah à l?encontre de Mahmoud Habbas en février 2005.

bencoudonc · 7 août 2006

Je suppose que mieux vaut lire ça que d'être aveugle, mais...

Moi, je suis au Liban. Sous les bombes. Je travaille pour l'aide humanitaire. Il y a au moins 900.000 civils déplacés, des milliers d'autres bloqués dans leurs villages et privés d'eau et de nourriture, il ne reste plus que quelques jours de fuel dans le pays, les hôpitaux risquent de fermer par manque d'électricité, et les secours n'arrivent pas à se rendre parce que les Israéliens ont systématiquement bombardé les routes, les ponts, et ont même attaqué des convois humanitaires (hier : un mort). La très vaste majorité des morts sont des civils, y inclus un nombre élevé d'enfants.

Je ne vais pas te faire la guerre à coups de sondage (y inclus sur l'opinion publique libanaise), Petit-Prince, parce que 1) ce n'est pas un concours de qui pisse le plus loin et 2) c'est facile d'ânonner de doctes opinions dans son salon pendant que les gens crèvent ici.

Tout ce que je peux te dire, c'est que s'ils voulaient renforcer les positions les plus radicales contre eux en commettant ces crimes de guerre, les Israéliens ont vachement réussi.

Et que moi aussi, je suis fière d'être québécoise, je suis fière d'appartenir à un peuple qui dit non à la folie et à barbarie militaire.

Baguette · 7 août 2006

Et que moi aussi, je suis fière d'être québécoise, je suis fière d'appartenir à un peuple qui dit non à la folie et à barbarie militaire.

Je ne peux que m'incliner devant ce que tu fait et j'eleve mon ame a Dieu en lui demandant de sauvegarder ce qui reste d'humain a l'humanite.

Baguette

cherry · 7 août 2006

Bencoudonc: :hi:

Et prends bien soin de toi, OK? :unsure:

bencoudonc · 7 août 2006

Bencoudonc:
Et prends bien soin de toi, OK?

Merci Cherry. Mais ne t'en fais pas pour moi. C'est mon métier, et moi j'ai un beau passeport étranger. Les civils libanais entassés dans des parkings, des écoles et des sites de construction n'ont pas cette chance... Imagine un peu, dans la chaleur humide de Beyrouth, des milliers et des milliers de gens qui ont dû fuir leur maison avec seulement ce qu'ils portaient sur le dos, réfugiés dans des endroits où il n'y a pas de douches, très peu de toilettes, où les épidémies risquent de frapper d'un moment à l'autre. C'est désespérant de voir ça...

cherry · 7 août 2006

Bencoudonc:
Et prends bien soin de toi, OK?
Merci Cherry. Mais ne t'en fais pas pour moi. C'est mon métier, et moi j'ai un beau passeport étranger. Les civils libanais entassés dans des parkings, des écoles et des sites de construction n'ont pas cette chance... Imagine un peu, dans la chaleur humide de Beyrouth, des milliers et des milliers de gens qui ont dû fuir leur maison avec seulement ce qu'ils portaient sur le dos, réfugiés dans des endroits où il n'y a pas de douches, très peu de toilettes, où les épidémies risquent de frapper d'un moment à l'autre. C'est désespérant de voir ça...

Oui, ça doit l'être, en effet! C'est difficile par-contre d'en imaginer toutes les facettes, étant pour ma part en sécurité et dans le confort de mon appartement, n'ayant jamais connu un tel chambardement dans ma vie, n'ayant jamais vécu la guerre de près, n'ayant jamais été tétanisée par la peur, n'ayant jamais été forcée de fuir ou de me cacher, n'ayant jamais perdu un proche par une bombe ou une balle perdue. J'ai beau travailler aux nouvelles et regarder toutes les images qui nous parviennent de là-bas, j'ai beau entendre les cris, j'ai beau lire le désespoir dans les regards, j'ai beau voir la destruction et les cadavres s'empiler, je NE SAIS PAS vraiment ce que c'est. Mais une chose est sûre: rien, absolument rien, ne justifie que des êtres humains le sachent... car ça se passe chez eux.

Des Québécois, des Libanais et autres arabo-musulmans, des juifs, ont tous marché côte-à-côte aujourd'hui pour que cesse le carnage, pour la paix. En voyant cela et en montant les images, j'était fière de ma nation. Malheureusement, la manchette suivante annonçait la poursuite des hostilités au Proche-Orient, d'un côté comme de l'autre... :sorry:

Modifié 7 août 2006 par cherry

Jade · 7 août 2006

name='bencoudonc' date='6-08-2006 à 23:24' post='463512']
Je suppose que mieux vaut lire ça que d'être aveugle, mais...
Je ne vais pas te faire la guerre à coups de sondage (y inclus sur l'opinion publique libanaise), Petit-Prince, parce que 1) ce n'est pas un concours de qui pisse le plus loin et 2) c'est facile d'ânonner de doctes opinions dans son salon pendant que les gens crèvent ici.

+1

Jusqu'à en devenir exaspérant et ridicule -_-

Bencoudonc : Merci

geez · 7 août 2006

Moi, je suis au Liban. Sous les bombes. Je travaille pour l'aide humanitaire. Il y a au moins 900.000 civils déplacés, des milliers d'autres bloqués dans leurs villages et privés d'eau et de nourriture, il ne reste plus que quelques jours de fuel dans le pays, les hôpitaux risquent de fermer par manque d'électricité, et les secours n'arrivent pas à se rendre parce que les Israéliens ont systématiquement bombardé les routes, les ponts, et ont même attaqué des convois humanitaires (hier : un mort). La très vaste majorité des morts sont des civils, y inclus un nombre élevé d'enfants.
Je ne vais pas te faire la guerre à coups de sondage (y inclus sur l'opinion publique libanaise), Petit-Prince, parce que 1) ce n'est pas un concours de qui pisse le plus loin et 2) c'est facile d'ânonner de doctes opinions dans son salon pendant que les gens crèvent ici.
Tout ce que je peux te dire, c'est que s'ils voulaient renforcer les positions les plus radicales contre eux en commettant ces crimes de guerre, les Israéliens ont vachement réussi.

Là, du coup, ça fait relativiser pas mal des thèses de politique de salon lancées sur ce fil !! C'est bien beau toutes les grandes tirades sur qui a fait quoi mais, en attendant ceux qui s'en prennent plein la gueule, c'est les pauvres gens qui n'ont rien demandé...

Et si on décidait de faire se battre les dirigeants entre eux, à la fin !! Ils seraient beaux les garennes dans leur joli costume avec leur petits poings de théoriciens tous serrés, s'il devaient réellement se frotter au lieu de décider derrière leur bureau en bois précieux ou sur leur joli canapé satiné...

Comment peut-on décrêter en toute impunité de bombarder des villes entières pour chasser un groupe de personnes, en décidant que la majorité des autres sont quantité négligeable et mollement qualifier les pertes civiles de dommage collatéral ??

En tout cas, je suis d'accord avec ta dernière phrase : l'oppression et le sentiment d'injustice ne font que renforcer les extrêmes. Et je trouve que certains ont la mémoire bien courte !

Courage à toi et aux gens qui sont dans ce bordel sans avoir rien demandé !

Dali31 · 7 août 2006

Ecoutons une voix sincére du Liban meurtri, peut être dans ces mots on pourra trouver une semblant de vérité que la plupart continuer de nier dans cette réalité du mensonge et du sang qui continue et dans le compromis est une complicité evidente avec des horreurs perpétrés et avec les bourreaux du peuple libanais...

Marcel Khalifé : "Artistes de l?Unesco pour la Paix, soyez une fureur tumultueuse dans le calme feutré"
vendredi 4 août 2006.

L?Unesco a bien fait de vous nominer "Artistes pour la Paix" car vous vous êtes dédiés à la Paix, êtres et expressions ; vous l?élite actuelle du monde de I?art et de la créativité qui transmettez votre expérience à l?échelle universelle comme un signe d?authenticité, de renouveau et de conquête perpétuelle d?horizons nouveaux. Cela a valu à votre art une grande popularité dans vos pays
L?Unesco a par ailleurs entrepris ce choix car I?art est un vecteur, des vecteurs, attentive à l?excellence de vos contributions et à votre rôle actif dans le développement des grandes valeurs universelles. Puis, elle affina le libeIIé "Pour la Paix" car I?art est son corollaire : la paix intérieure, la paix en soi et avec les autres. C?est là, la première des revendications, à I?heure où I?homme a un besoin vital de cette paix intérieure, sérénité et adhésion aux valeurs essentielles garantes de son humanité ; celle qui humanise les relations à autrui et les refonde sur les bases du pardon, de I?amitié, de l?équité, du respect de I?honneur, du refus de la violence, du fanatisme, de la domination, de la répression, et de l?occupation.
Bien au contraire, l?Unesco a fait le choix de vos valeurs ; elles sont celles que votre art défend.
Je, soussigné, Marcel Khalifé,
Je vous interpelle, en tant que collègue portant comme vous le titre "d?Artistes de I?UNESCO pour la Paix", afin que vous ne vous détourniez pas du spectacle de la détresse généralisée que génère le pouvoir militaire israélien déchaîné contre le Liban et le peuple libanais, contre la Palestine et le peuple palestinien. Rien ne justifie notre art si nous ne sommes pas les porte-paroles de ceux qui ne peuvent s?exprimer. Telle est notre cause à laquelle nous avons tout donné et qui nous consacre par la même en tant qu voix élégante parlant en son nom. Nous la portons aussi loin que possible et promettons de clamer nos oeuvres ; cantiques d?amour et de fusion avec toutes les victimes de toutes les oppressions.
En ces instants décisifs que vit mon peuple, j?en appelle à votre lucidité pour que vous compreniez cette cause humanitaire, et que nous oeuvrions pour que cessent les meurtres collectifs perpétrés au quotidien au vu et au su du monde "civilisé". Nous voyons tous, I?ampleur des catastrophes que diffuse la télévision ; exprimons alors à haute voix notre refus catégorique des tueries de I?armée israélienne d?occupation à notre encontre.
Artistes de l?Unesco du monde entier,
Baptisons les hommes de bonheur et retirons de leurs poitrines I?affliction de la guerre destructrice, avec une joie qui damne le pion à la peine, une espérance qui renvoie le désespoir, un horizon qui ouvre un inconnu, une verdure qui contre la sécheresse, un murmure qui étincelle de silence.. l?oeuvre recentre la cause.. si elle se perd dans les replis de I?ambiguïté.
Amis,
Laissez nous percevoir ce qui reste en vous de sens humain et soyez cette corde salvatrice tendue jusqu?à I?abîme de la mort, ramenant ce qui fuit.
Soyez un baume pour nos blessures quand les grands de ce monde y jettent le sel pour que s?y enflamme la douleur.
Protestez contre cette plaie qui ne veut cicatriser.
Soyez une fureur tumultueuse dans le calme feutré, un écho de la révolte des hommes dans une sérénité où la question renvoie à l?impasse d?une réponse toute faite.
Amis,
Votre solidarité avec nous a bien un sens :
Afin que nous ne soyons pas réduits, hommes et pierres, sous les coups répétés, au désespoir et de la déchéance.
Afin que nous nous dressions telle une forteresse devant les raids de la haine, et que nous nous prémunissions de l?ennemi sous toutes ses formes. Nous cherchons refuge en des hommes auxquels nous nous adressons, et nous nous adressons au plus profond en eux. Sans jamais abandonner les lignes de défense du sens humain avec les armes de l?amour. Pour la défense de notre forteresse et de la belle signification qui fonde notre pays.
Malgré la terreur de ce qui nous arrive, nous allumons, dans le sang, le sel des origines. Nous livrons le mot de passe "Amour !" afin que tombent les édifices nés de I?aire stérile et de ses lézardes.
Artistes de l?Unesco pour la Paix,
Epaulons nous et donnons des concerts au profit du Liban et de la Palestine, que ce soit une alliance dotée d?amour et de don. Rencontrons-nous pour clamer en toute foi que des temps putrides gardés par des tyrans cupides de la guerre assiègent I?homme et la vie.
Nous ne pouvons imaginer un monde perverti et dénué de sens, où les politiques se moulent dans le vil et le décadent. Ces politiques haineuses où Israël et ses maîtres installent en toute impunité les mécanismes de la déchéance du monde pour universaliser leurs valeurs vénéneuses. Les gouverneurs des États Unis d?Amérique prônent le crime méthodique et systématique sans états d?âmes, alors même qu?ils se revêtent du masque de la puissance au service du "bien dans le monde" .
Une sauvagerie aveugle, méprisante, dure et sans pitié, qui ne se souci ni des Nation-Unies ni des lois internationales. La communauté internationale est quant à elle silencieuse et oublieuse des crimes des maîtres de la "chefferie du monde libre" .
N?allons pas trop loin. L?invasion de l?Iraq est un terrorisme international flagrant qui met en évidence un mépris total du droit international.
Comment ces gouvernants en sont-ils arrivés Ià ?
Une bande de malfrats fanatiques et ignorants qui détiennent dans leurs besaces les armes destructrices. Comment ont-ils dérobés leur sens à la démocratie et à la liberté, propagé partout le chaos, et éliminer toute forme de résistance légitime en jetant sur elle la suspicion du terrorisme et l?opprobre générale ?
Amis,
Rappelons-nous que I?humain en I?homme ne saurait être réduit sous les bottes guerrières, et que le beau resurgit toujours des cendres d?incendies.
Rendons nous compte que le joug de la haine contre les hommes, les pierres, les âmes et la volonté ne peut être que bref, que l?écume se disperse et que seul ce qui profite aux homme subsiste.
Reprenons donc un chemin qu?aucune circonstance n?entrave. Car nous ne discutons pas par ces temps de guerre, de silence coupable et de destructions globales.
Reprenons vigueur pour la vie, le renouveau et la résistance, et réouvrons cette lucarne pour qu?enfin s?aère une région asphyxiée par les velléités guerrières.
Notre peuple a préféré la confrontation et rejette I?abdication.
Une confrontation grande et noble dont il mesure la dureté autant que les conséquences.
Notre peuple sait ce que signifie se lever contre l?ennemi israélien qui recours à la destruction de notre vie quotidienne, et viole notre intimité.
Dans ces circonstances, alors qu?il nous est demandé d?être les gardiens du sommeil, du vent et du kilo de farine par le fer et par le sang, une solidarité spontanée s?impose à nous et décline la résistance sous diverses formes.
Ainsi la nation sera rendue à elle-même, I?arbre à sa terre, et la rose à sa couleur.
Cette résistance met à nu le déchaînement de la violence de l?ennemi qui n?hésite pas à bombarder perpétrant des carnages répétés. Elle dévoile aussi la profonde apathie du monde arabe dans son entier vis à vis du Liban et de la Palestine.
La couardise des dirigeants arabes, et l?isolement du Liban, démontre une forme de complicité de ces régimes avec Israël.
La répression de leurs peuples est un autre aspect de leur responsabilité dans le délabrement généralisé. Ce silence arabe quasi total sur la guerre que subit le Liban et la Palestine est effrayant, car il tend à paralyser toute velléité de résistance et pousse au désespoir et à I?abdication.
Ce jour, et afin de contrer l?ennemi israélien ; pour nos enfants, pour nos fleurs, pour nos rues, pour nos chansons, pour nos joies, pour notre air, pour notre mer, pour notre terre, nous appelons toutes les nations à I?aide pour que les nôtres puissent regagner leurs maisons et leurs villages, pour que les nôtres soient en sécurité et que les conditions de vie décente leur soient possibles.
Amis,
Impliquons-nous de fait dans cette incontournable tâche, nous participerons ainsi à apporter les réponses aux questions posées et arriverons à ce que les causes dans le monde soient exprimées.
Créons les motivations qui conduiront à changer cet état de fait.
Quelle valeur un artiste a-il s?il ne contribue pas sincèrement à la libération de t?homme et à son émancipation ?
Quelle valeur un artiste a-il s?il ne se révolte pas ? la civilisation est fille d?un moment de révolte...
Marcel Khalife
Siège de l?Unesco,

Pat_garett · 7 août 2006

Mon chère Jean-Philipe est-ce de l'obstination, ou de la mauvaise foi? Tu parle de sources provenant d'arabie, ne sait tu pas que l'arabie est un pion des USA et s'Israel (même si il font comme si ils ne reconnaissent pas Israel), leurs infos sont falacieuses.

Ensuite toutes les sources que tu cite, s'est pas vraiement sérieux, tu sait très bien que les médias Français sont bouche et mains liés par les Israeliens, ils n'ont aucune indépédance vis à vis d'Israel (c'est vrai).

Le Hezbollah n'est pas considéré comme un mouvement térroriste par l'UE (et pour cause c'est Israel qui devrait Objectivement être classé dans les organisation térroriste).

Je te le dis et je te le répette dans ce conflit toute partie neutre et objectif ne qu'être scidéré par l'injustice que subit le peuple Palestien à qui on a spolié un pays. Pourquoi ne soutient tu pas la resistance Palestiennne.

Pour ceux que ça intérresse voila une série d'une quinzaine d'émission réalisé par Daniel Mermet (Un Homme neutre et Obiectif) sur la question ça fait froid dans le dos.

http://www.la-bas.org/mot.php3?id_mot=4

Petit-Prince · 7 août 2006

Je suppose que mieux vaut lire ça que d'être aveugle, mais...
Moi, je suis au Liban. Sous les bombes. Je travaille pour l'aide humanitaire. Il y a au moins 900.000 civils déplacés, des milliers d'autres bloqués dans leurs villages et privés d'eau et de nourriture, il ne reste plus que quelques jours de fuel dans le pays, les hôpitaux risquent de fermer par manque d'électricité, et les secours n'arrivent pas à se rendre parce que les Israéliens ont systématiquement bombardé les routes, les ponts, et ont même attaqué des convois humanitaires (hier : un mort). La très vaste majorité des morts sont des civils, y inclus un nombre élevé d'enfants.
Je ne vais pas te faire la guerre à coups de sondage (y inclus sur l'opinion publique libanaise), Petit-Prince, parce que 1) ce n'est pas un concours de qui pisse le plus loin et 2) c'est facile d'ânonner de doctes opinions dans son salon pendant que les gens crèvent ici.
Tout ce que je peux te dire, c'est que s'ils voulaient renforcer les positions les plus radicales contre eux en commettant ces crimes de guerre, les Israéliens ont vachement réussi.
Et que moi aussi, je suis fière d'être québécoise, je suis fière d'appartenir à un peuple qui dit non à la folie et à barbarie militaire.

Je ne veux pas m'en prendre à toi non plus, et je salue, comme les autres ton courage et ton implication, mais les extraits que j'ai cité plus haut ne viennent pas des salons, mais de journalistes Libanais qui vivent, comme toi cette crise. J'ai justement mis de côté les analyses occidentales pour parler aussi des Libanais que l'on entend jamais ici, vu que le point de vue chiite semble prévaloir à l'exclusion de tous les autres.

Je voulais surtout montrer que sans les agressions répétitives, depuis des années, du Hezbollah contre les Libanais et les Israéliens, tout ceci n'aurait pas eu lieu. Quand tu reçois une moyenne de cent roquettes par jour sur ton territoire, tes villes, tes civils, que l'autorité libanaise, impuissante, laisse le total contrôle d'une partie de son territoire à des "combattants de dieu", il ne faut malheureusement pas s'attendre à de la modération. C'est terrible, mais même si les Israéliens n'étaient pas intervenu, le mal qui ronge le Liban aurait été là encore... l'une des pires organisations terroriste que porte cette terre.

Ce sont des points de vues libanais que je voulais citer, de journalistes et de leaders d'opinions qui représentent aussi leur peuple.

Petit-Prince · 7 août 2006

Ensuite toutes les sources que tu cite, s'est pas vraiement sérieux, tu sait très bien que les médias Français sont bouche et mains liés par les Israeliens, ils n'ont aucune indépédance vis à vis d'Israel (c'est vrai).

Bullshit ! Je cite L'Orient-Le Jour, un journal Libanais ! Je cite aussi Walid Joumblatt, le leader de la communauté Druze, chef du Parti Socialiste Progressiste, une personne aimée de son peuple et qui fût l'un des artisans de la "révolution du cèdre" contre les Syriens et le Hezbollah !

Je ne cite pas un seul journal français... Pour ce qui est de l'Arabie-Saoudite, ce n'est pas le seul pays arabe qui a dénoncé le Hezbollah ! Mais si tu préfères, mettons ça de côté...

Je t'invite aussi à lire le blog des Forces Libanaises : http://www.ouwet.com/ (en anglais), pour voir comment d'autres libanais vivent ce conflit et ce qu'ils pensent du Hezbollah. Tu risques d'être très très surpris !

Voilà donc, je ne cite JUSTE que des sources Libanaises, de gens qui vivent ce conflit... Rien qui ne sort des "salons" occidentaux ou d'ailleurs. Juste des Libanais... qui, comme d'autres je pense, ont le droit à la parole. Vous n'êtes pas d'accord ? N'ont-ils pas le droit à la parole ?

petiboudange · 7 août 2006

Moi je comprends ce qu'essaie de dire PP...

Sortez la tête du sac présent et regardez la situation dans son ensemble. Israël est l'agresseur du moment, mais le Hezbollah n'est pas innocent.

Il n'y a pas de remise en question de la catastrophe humanitaire ni une négation des meutres perpétrés par israël dans ce qu'il dit. Il rappelle juste que si le Hezbollah n,avait pas été ce qu'il été, tenu les propos qu'il a tenu et fait ce qu'il a fait, Israël n'aurait eu aucune excuse ni aucune tentation à faire ce qu'il fait actuellement.

Lisez le sans vous concentrez exclusivement sur l,urgence de la situation pendant 5 minutes et vous verrez que c'est vrai, vous verrez qu'un groupuscule armé avec une telle idéologie ne peut pas être vu comme innocent. En admettant qu'ils n'aient rien fait juste avant l'attaque disproportionnée (on en convient tous) israëlienne, cela ne veut pas dire qu,ils n'ont jamais rien fait et qu'ils n'auraient jamais plus rien fait.

Maintenant pilloné un pays entier pour traquer ces personnes n'est pas la meilleure réaction, on est d'accord. Tuer des familles entières, détruire toutes les infrastructures et empêcher les convois d'aide non plus.

Mais si vous cherchez l'image de l'innocence c'est pas le Hezbollah non plus qui va vous la fournir.

Alors défendre les libanais oui de tout votre coeur oui, mais avec de la retenue on voit que le Hezbollah ne fait rien et n'a jamais rien fait pour ne pas provoquer l'ire israëlienne. Le plus malheureux c'est qu'ils soient en plus soutenus par des pays bien à l'abri contre les attaques qui les soutiennent sans risque leur peau, contrairement aux libanais. Où sont donc les syriens, les iraniens qui sont sûrs du bon droit du Hezbollah? Sur le terrain? Offrent-ils leur aide aux populations libanaises sur place ou préfèrent-ils rester bien en sécurité dans leurs pays ?

Ce que je vois c'est que ne vouloir voir que l'attaque d'israël sur les libanais c'est oublier le contexte ancien de la situation. Oui Israël attaque aujourd'hui, oui c'est à cause d'eux qu'aujourd'hui les population sont tués mais je connais deux personnes qui ont souffert de cette trop longue situation.

La première m'a raconté comment elle avait perdu son père, je ne la connais pas super bien, elle fait du bénévolat avec moi et je savais qu'elle n,avait pas son père mais je pensais à un divorce. Son père était en place à Beyrouth, dans les années 80, en tant que soldat français. Il a été tué par un attentat qui a été perpétré et revendiqué par le Hezbollah. Elle ne l'a jamais connu mais allez donc lui expliquer que les gens qui lui ont enlevé père sont innocents...

Mon amie sénégalaise est issue d'une famille libanaise en exil. Ses grands-parents étaient dans de la famille revenue au Liban quand ça a éclaté apparemment. Je l'ai appelée pour savoir comment elle allait. Elle n'a pas de nouvelles de sa famille...

L'une et l'autre condamne les vrais responsables : le Hezbollah ET les politiciens de Israël, aussi tarés les uns que les autres et aux mains aussi sanglantes ... Vous pouvez continuer à ne vouloir voir qu'une seule victime ou qu'un seul coupable ... Moi ça me donne juste envie de gerber cette histoire et je trouve que ça fait trop longtemps que ça dure!

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