Soutien inconditionnel à Israel

[cyber_cow]

ah la la ! ce que je vois, ce sont des innocents qui sont entrain de payer les pots cassés, parlez et analysez comme vous voulez, mais l'histoire dira qu'Israel commet un véritable génocide contre 2 peuples, palestiniens et libanais, et tout ca pour des militaires enlevés, alors pourquoi, il ne s'attaques pas à des cibles militaires ? parce que les civils, c'est plus facile, ce que je vois c'est qu'israel, peut vivre en paix, elle a les moyens de le faire, parce que militairement et économiquement, elle est plus forte, mais malheureusement, elle ne veux pas la paix, Rabin a voulu la paix, il l'ont tué, sharon a rendu gaza, il est maudit jusqu'à maintenant, franchement ca saute au yeux, ya des extremistes dans le camps hébreux plus dangereux et plus vicieux dans le camps paléstinien ou libanais, au moins ces derniers que je n'approuves pas forcement la facon de voir les choses, n'ont pas tenté de tuer Arafat.

il faut travaillé pour la paix ! pour ca , il faut trouver des solutions basées sur la vérite, pas par des soustiens inconditionnels aveugles.

Que voulez vous que fasse Harper, la Canada est trops liées économiquement à l'amerique pour cherché querelle. je le comprends, que voulez qu'il fasse d'autre.

mais bon ! c'est juste mon avis personnel

a mon avis tu n as rien compris desolé de te le dire aussi franchement car oui il y a des radicaux du coté juif isralien mais plus fanatique que le hesbholla ou autre groupe radical islamique et de parler de génocide je ne crois pas. ils sont aussi dangereux des deux coté maintenant de la a prendre parti pour un coté ou un autre je trouve debile car dans le cas des libannais ou des juif isralien les 3/4 sont pour le dialogue et ils n y pas de dialogue avec le hezbholla ou autre groupe extremiste (israelien juif ou islamique) maintenant la France et Mr chirac me font bien rire car il ne prenne pas partie pour israel car il y a des enjeux economique enorme avec le liban il y une multitude d entreprise de construction francaise labas et si c'estait l inverse donc si il y avait des entreprise francaise en israel la france donnerais sont soutient au israeliens et sache que la France ou tout les autres nation intervienne seulement si il y des interets a defendre pour l economie de sont propre pays sinon tout le monde sans fout (regarde le rawda, etc...) et ca c'est pas nouveau et je te parle en connaissance de cause alors arreté de prendre parite pris pour une nation ou l autre il faut que une bonne fois pour toute que les grande nations en colabaration avec les pays du moyen orient et de l orient fasse le necessaire pour eradiqué une bonne fois pour toutes tout ces religieux extremisite qui manipule ou gouvernent les pays que ce soi du coté israélien ou palestinnien ou libannais etc.... tout etat au pays avec un systeme téhologique a mon avis ne peus pas vivre en paix ou en armonie. ont a connue ca en France a l epoque de l inquisition et des croisées mais le monde evolue

[Dali31]

Salut

Je lis avec intérêt les posts çi dessous et voilà que le peu de bons sens que je garde encore risque de partir à la dérive... On ne retrouve même pas les bons mots de compassions et de condamnations qu'on atoujours l'habitude de lire dans certains médias objectifs?? Je me demande aussi si vous arrivez à imaginer la situation lorsq'on fait fi de tous les lois et de tous les éthiques pour de mettre à terroriser tout un peuple uni dans la souffrance et la mort... Qui peut expliquer de telles crimes et je dis bien "crimes contre l'humanité" !! Je comprend votre retenue et votre vision des choses... Mais est ce possible de voir dans tous ce chaos qui se passe des opérations militaires dans le but de rendre le monde meilleur... ça y est cette belle alibi de l'anti terrorisme en l'exemple du terrorisme de l'état ?? On attendra comme le demande certains jusquà ce que les criminels ayent achevé tous les témoins pour ouvrir une enquête sur le comportement d'un tel ou un tel autre marchand de la mort???

Vous voulez la vérité!! Elle est là la vérité dans chaque victime, dans cette folie meurtriére, dans ce silence maccabre et complice et encore plus hideux se profile le spectre de la mort dans ce raisonnement complaisant et complice...

Un dernier mot: Il n'y a qu'"une seule race humaine" dira un ami que j'ai l'honneur de citer ... Il n'y a qu'une seule vérité ... Où sont les hommes?? Les vrais??

[touareg]

maintenant la France et Mr chirac me font bien rire car il ne prenne pas partie pour israel

Et bien si la France vient au coté du faible moi je trouve que c?est tout à son honneur !!

Il faut reconnaître que maintenant Israël s?acharne d?une façon inhumaine sur le Liban, un pays sans presque aucune défense sauf les roquettes du Hezbollah, et le courage de ses habitants.

Israël a la pleine maîtrise du ciel, de la mer, impose un blocus total sur un petit pays comme le Liban, et le bombarde sans arrêt, c?est une réaction logique au rapt de deux soldats ça ??

Il y a déjà eu après seulement 4 jours du début des hostilités plus d?une centaine de morts et 4 milliards de $ de pertes matériels.

C?est ainsi qu?on souhaite instaurer la paix ?? Ça s?appelle de la légitime défense ça ??

Les dirigeants israéliens forts de leurs moyens militaires et du parrainage aveugle des américains appliquent volontiers la politique du pire sans penser aux conséquences mais le feu ne les épargnera pas cette fois si.

[suzanne]

maintenant la France et Mr chirac me font bien rire car il ne prenne pas partie pour israel

Et bien si la France vient au coté du faible moi je trouve que c?est tout à son honneur !!

Il faut reconnaître que maintenant Israël s?acharne d?une façon inhumaine sur le Liban, un pays sans presque aucune défense sauf les roquettes du Hezbollah, et le courage de ses habitants.

Israël a la pleine maîtrise du ciel, de la mer, impose un blocus total sur un petit pays comme le Liban, et le bombarde sans arrêt, c?est une réaction logique au rapt de deux soldats ça ??

Il y a déjà eu après seulement 4 jours du début des hostilités plus d?une centaine de morts et 4 milliards de $ de pertes matériels.

C?est ainsi qu?on souhaite instaurer la paix ?? Ça s?appelle de la légitime défense ça ??

Les dirigeants israéliens forts de leurs moyens militaires et du parrainage aveugle des américains appliquent volontiers la politique du pire sans penser aux conséquences mais le feu ne les épargnera pas cette fois si.

Merci touareg yeslam hal temm ...

[petiboudange]

Personnellement je pense aux familles et aux civils qui n'ont rien à voir avec ces guerres de pouvoir.

Que nos dirigeants prennent ou non partie ne veut pas dire que les civils et les familles de nos pays suivent le discours officiel, j'espère qu'on en tous conscients.

Harper peut bien dire ce qu'il veut, je doute qu'il y est une majorité pour l'appuyer...

Suzanne, j'ai pensé fort à toi quand j'ai appris la nouvelle, puisque tu es une des rares libanaises que je connais, tu "personnifies" donc le pays dans mon esprit.

J'espère de tout coeur que la situation va finir par s'arranger. Même si c'est une goutte d'eau infime, je pense à vous et j'espère très fort que tout va aller bien très vite.

Sur ce je pense que effectivement ce sujet n'est pas en rapport avec l'objet premier du forum.

[cyber_cow]

maintenant la France et Mr chirac me font bien rire car il ne prenne pas partie pour israel

Et bien si la France vient au coté du faible moi je trouve que c?est tout à son honneur !!

Il faut reconnaître que maintenant Israël s?acharne d?une façon inhumaine sur le Liban, un pays sans presque aucune défense sauf les roquettes du Hezbollah, et le courage de ses habitants.

Israël a la pleine maîtrise du ciel, de la mer, impose un blocus total sur un petit pays comme le Liban, et le bombarde sans arrêt, c?est une réaction logique au rapt de deux soldats ça ??

Il y a déjà eu après seulement 4 jours du début des hostilités plus d?une centaine de morts et 4 milliards de $ de pertes matériels.

C?est ainsi qu?on souhaite instaurer la paix ?? Ça s?appelle de la légitime défense ça ??

Les dirigeants israéliens forts de leurs moyens militaires et du parrainage aveugle des américains appliquent volontiers la politique du pire sans penser aux conséquences mais le feu ne les épargnera pas cette fois si.

heu lis bien mon message et pas des bout de message et tu verra que la citation que tu met de mon message n ai pas complete ok ca evitera des malhentendu et de quiproquo .....

je dis pas que la france vas du coté des faible mais du coté opportuniste comme beaucoup de nation donc lis bien les message en entier pour créer de malhentendu merci

[suzanne]

Suzanne, j'ai pensé fort à toi quand j'ai appris la nouvelle, puisque tu es une des rares libanaises que je connais, tu "personnifies" donc le pays dans mon esprit.

J'espère de tout coeur que la situation va finir par s'arranger. Même si c'est une goutte d'eau infime, je pense à vous et j'espère très fort que tout va aller bien très vite.

Merci petiboudange tres gentil de ta part de penser a moi .... comme bcp des amis forumistes qui m'envoient des mp vs etes tous la a mon coté pour me rassurer et rassurer tt le peuple libanais ....

inshallah notre patience va etre recompenser car vraiment c' est un crime contre l'humanité ce qui ont fait les israélienes, maintenant Liban est un pays sinistré, des raids israéliens contre les infrastructures de base (ponts, ports et aéroports) et qui ont fait plusieurs dizaines de victimes parmi les civils désarmés ... anyways Dieu est avec nous ...

Merci again Petiboudange

a+ suzy sous l'attaque ...

[touareg]

heu lis bien mon message et pas des bout de message et tu verra que la citation que tu met de mon message n ai pas complete ok ca evitera des malhentendu et de quiproquo .....

je dis pas que la france vas du coté des faible mais du coté opportuniste comme beaucoup de nation donc lis bien les message en entier pour créer de malhentendu merci

Tant fais pas, j?ai pris en compte implicitement la suite de ta phrase.

Peu importe les bénéfices qu?elle compte tirer, ça position est courageuse et juste, après la petite agression du Hezbollah, le Liban subit la méga agression d?Israël c'est la ou réside l'injustice.

Et puis il faut savoir que ce n?est pas la première fois que le Hezbollah kidnappe des soldats israéliens pour les échanger contre des prisonniers arabes.

Ce genre d?échange a été déjà réalisé entre Israël et le Hezbollah en 2004 sous médiation allemande pour un soldat israélien et 3 cadavres contre 400 prisonniers palestiniens.

Mais cette fois si c?est différent, donc ce rapt n?est qu?un prétexte pour passer à l?offensive.

Donc la réaction israélienne est passée de la légitime défense, à l?acharnement pur et simple.

[Dali31]

Dans ma hâte, J'ai oublié de dire à Suzy qu'on est de tout ceour avec vous!! et je crois qu'on sera tous d'accord à dire cela!! la politique a ses nécessités mais les citoyens ont aussi leurs mots à dire...

[suzanne]

Dans ma hâte, J'ai oublié de dire à Suzy qu'on est de tout ceour avec vous!! et je crois qu'on sera tous d'accord à dire cela!! la politique a ses nécessités mais les citoyens ont aussi leurs mots à dire...

Merci daliiiiiiiiiii vous etes ts gentils wallah vous me rassurez vraiment ....

a+ suzy sous l'attaque .

[Dali31]

Dans ma hâte, J'ai oublié de dire à Suzy qu'on est de tout ceour avec vous!! et je crois qu'on sera tous d'accord à dire cela!! la politique a ses nécessités mais les citoyens ont aussi leurs mots à dire...

Merci daliiiiiiiiiii vous etes ts gentils wallah vous me rassurez vraiment ....

a+ suzy sous l'attaque .

Oui? Suzy, Je t'invite à écouter : Li beyrouth... Salamoun libeyrouth ... Fayerouze: (Un salam à Beyrouth...) Vive Beyrouth... Tous nos amis libanais ... et palestiniens qui résistent à cette vague de barbarie... Vous êtes nos vrais héros...Ce qui arrive nous afflige

J'adresse un message à tous les humains de dénoncer ce qui arrive au beau Liban et à "La fleur des cités". Un message de paix qui ne cherche qu'une pensée vers ceux qui souffrent... Mais la nécessité d'agir demeure vital pour sauver encore ce qui peut l'être...

C'est urgent... réellement...http://www.aloufok.net/article.php3?id_article=32

[dodi72]

ah la la ! ce que je vois, ce sont des innocents qui sont entrain de payer les pots cassés, parlez et analysez comme vous voulez, mais l'histoire dira qu'Israel commet un véritable génocide contre 2 peuples, palestiniens et libanais, et tout ca pour des militaires enlevés, alors pourquoi, il ne s'attaques pas à des cibles militaires ? parce que les civils, c'est plus facile, ce que je vois c'est qu'israel, peut vivre en paix, elle a les moyens de le faire, parce que militairement et économiquement, elle est plus forte, mais malheureusement, elle ne veux pas la paix, Rabin a voulu la paix, il l'ont tué, sharon a rendu gaza, il est maudit jusqu'à maintenant, franchement ca saute au yeux, ya des extremistes dans le camps hébreux plus dangereux et plus vicieux dans le camps paléstinien ou libanais, au moins ces derniers que je n'approuves pas forcement la facon de voir les choses, n'ont pas tenté de tuer Arafat.

il faut travaillé pour la paix ! pour ca , il faut trouver des solutions basées sur la vérite, pas par des soustiens inconditionnels aveugles.

Que voulez vous que fasse Harper, la Canada est trops liées économiquement à l'amerique pour cherché querelle. je le comprends, que voulez qu'il fasse d'autre.

mais bon ! c'est juste mon avis personnel

a mon avis tu n as rien compris desolé de te le dire aussi franchement car oui il y a des radicaux du coté juif isralien mais plus fanatique que le hesbholla ou autre groupe radical islamique et de parler de génocide je ne crois pas. ils sont aussi dangereux des deux coté maintenant de la a prendre parti pour un coté ou un autre je trouve debile car dans le cas des libannais ou des juif isralien les 3/4 sont pour le dialogue et ils n y pas de dialogue avec le hezbholla ou autre groupe extremiste (israelien juif ou islamique) maintenant la France et Mr chirac me font bien rire car il ne prenne pas partie pour israel car il y a des enjeux economique enorme avec le liban il y une multitude d entreprise de construction francaise labas et si c'estait l inverse donc si il y avait des entreprise francaise en israel la france donnerais sont soutient au israeliens et sache que la France ou tout les autres nation intervienne seulement si il y des interets a defendre pour l economie de sont propre pays sinon tout le monde sans fout (regarde le rawda, etc...) et ca c'est pas nouveau et je te parle en connaissance de cause alors arreté de prendre parite pris pour une nation ou l autre il faut que une bonne fois pour toute que les grande nations en colabaration avec les pays du moyen orient et de l orient fasse le necessaire pour eradiqué une bonne fois pour toutes tout ces religieux extremisite qui manipule ou gouvernent les pays que ce soi du coté israélien ou palestinnien ou libannais etc.... tout etat au pays avec un systeme téhologique a mon avis ne peus pas vivre en paix ou en armonie. ont a connue ca en France a l epoque de l inquisition et des croisées mais le monde evolue

le seul dialogue qui pourra fonctionner en proche orient , c est que israel quitte la palestine.et qu elle laisse les platestiniens et les libanais tranquille car tuer des femmes et des enfants c est tres facile.

[bencoudonc]

Voilà avec quoi ils tuent présentement des civils au Liban. Auto-défense ? Mon c...

http://www.cyberpresse.ca/article/20060716...32/CPACTUALITES

[Zogu]

On peut imaginer le scénario d'escalade militaire suivant.

1- Israël occupe le Liban (pays sans armée), contrôle l'espace aérien et maritime, et utilise la vallée de la Bekaa comme base pour les opérations suivantes.

2- Israël neutralise ensuite la Syrie, en bombardant ses infrastructures, les palais présidentiels et les défenses militaires.

3- Utilisant le territoire Libanais et le couloir aérien syrien, Israël lance des raids contre les installations nucléaires en Iran.

Évidemment, on peut se demander si Stephen Harper a pensé à cette escalade militaire possible dans son "soutien inconditionnel". On se souvient du raid israélien contre le réacteur d'Osirak en 1982 (en Irak). Dans l'état actuel des choses, les formes armées israéliennes ne pourraient pas se contenter d'un seul raid contre les installations iraniennes; il leur faut un couloir aérien contrôlé en continu, ce que l'espace libanais-syrien leur offrirait.

Je ne crois pas que les opérations militaires actuelles n'aient aucun objectif précis (autre que de ramener quelques soldats faits prisonniers par des milices armées au sud-Liban et/ou à Gaza). Il faut remettre les choses dans leur perspective régionale.

[Petit-Prince]

Prenons comme exemple la réserve indienne de Kanesatake... Imaginons que, demain, plusieurs Amérindiens armés, lancent des roquettes sur Montréal, et que des Kamikazes se fassent sauter dans une galerie marchande de la ville, puis que le soir même, un autre se fasse sauter dans un club du centre-ville...

Imaginons que ces Amérindiens, réclament "juste" le départ des "blancs" de leurs terres...

Vous allez faire quoi ? Dire : "Ah ben ok ! Désolé pour le dérangement, on ne savait pas !"...

Certes, ce que je dis ici, c'est de la fiction. Par contre, les terroristes fascistes qui se font sauter dans des bus bourrés d'enfants allant à l'école en plein Tel-Aviv, ce n'est pas de la fiction !

Ces gens là se foutent de la bande de Gaza ou de la Cisjordanie. Ils s'en foutent ! Ce qu'ils veulent, c'est anéantir Israël et son peuple. Comment voulez-vous dialoguer avec ça ?

Que ça soit avec les travaillistes (gauche) ou avec le Likud (droite), le gouvernement israélien n'a jamais pu obtenir un vrai cesser-le-feu durable... parce que l'autorité palestinienne est incapable de contenir les plus extrémistes et laisse même parfois faire les terroristes.

C'est comme si le chef de la réserve indienne disait officiellement qu'il allait tout faire pour la paix, mais qu'il restait les bras croisés en laissant les terroristes s'en prendre aux civils, en sachant TRÈS BIEN, qu'ils sont et où ils sont !

Fini le niaisage !

3- Utilisant le territoire Libanais et le couloir aérien syrien, Israël lance des raids contre les installations nucléaires en Iran.

Évidemment, on peut se demander si Stephen Harper a pensé à cette escalade militaire possible dans son "soutien inconditionnel". On se souvient du raid israélien contre le réacteur d'Osirak en 1982 (en Irak). Dans l'état actuel des choses, les formes armées israéliennes ne pourraient pas se contenter d'un seul raid contre les installations iraniennes; il leur faut un couloir aérien contrôlé en continu, ce que l'espace libanais-syrien leur offrirait.

Ils n'ont pas besoin de faire tout ça pour aller bombarder l'Iran... la maîtrise de l'air est pratiquement assurée en quelques heures seulement s'ils le veulent.

[Zogu]

Prenons comme exemple la réserve indienne de Kanesatake... Imaginons que, demain, plusieurs Amérindiens armés, lancent des roquettes sur Montréal, et que des Kamikazes se fassent sauter dans une galerie marchande de la ville, puis que le soir même, un autre se fasse sauter dans un club du centre-ville...

Imaginons que ces Amérindiens, réclament "juste" le départ des "blancs" de leurs terres...

Vous allez faire quoi ? Dire : "Ah ben ok ! Désolé pour le dérangement, on ne savait pas !"...

Certes, ce que je dis ici, c'est de la fiction. Par contre, les terroristes fascistes qui se font sauter dans des bus bourrés d'enfants allant à l'école en plein Tel-Aviv, ce n'est pas de la fiction !

Ces gens là se foutent de la bande de Gaza ou de la Cisjordanie. Ils s'en foutent ! Ce qu'ils veulent, c'est anéantir Israël et son peuple. Comment voulez-vous dialoguer avec ça ?

Que ça soit avec les travaillistes (gauche) ou avec le Likud (droite), le gouvernement israélien n'a jamais pu obtenir un vrai cesser-le-feu durable... parce que l'autorité palestinienne est incapable de contenir les plus extrémistes et laisse même parfois faire les terroristes.

C'est comme si le chef de la réserve indienne disait officiellement qu'il allait tout faire pour la paix, mais qu'il restait les bras croisés en laissant les terroristes s'en prendre aux civils, en sachant TRÈS BIEN, qu'ils sont et où ils sont !

Fini le niaisage !

3- Utilisant le territoire Libanais et le couloir aérien syrien, Israël lance des raids contre les installations nucléaires en Iran.

Évidemment, on peut se demander si Stephen Harper a pensé à cette escalade militaire possible dans son "soutien inconditionnel". On se souvient du raid israélien contre le réacteur d'Osirak en 1982 (en Irak). Dans l'état actuel des choses, les formes armées israéliennes ne pourraient pas se contenter d'un seul raid contre les installations iraniennes; il leur faut un couloir aérien contrôlé en continu, ce que l'espace libanais-syrien leur offrirait.

Ils n'ont pas besoin de faire tout ça pour aller bombarder l'Iran... la maîtrise de l'air est pratiquement assurée en quelques heures seulement s'ils le veulent.

Ils n'ont pas la possibilité de faire une opération rapide (raid unique) cette fois. Je crois que les opérations actuelles pourraient être un prélude pour une opération de plus grande envergure.

En passant, si on voulait vraiment neutraliser le Hezbollah, alors pourquoi ne pas aider le Liban à se bâtir une véritable armée? Actuellement, leurs forces de l'ordre ont à peine la capacité d'arrêter les voleurs de bicyclettes, alors il n'est pas étonnant que le Hezbollah ait les coudées franches au sud-Liban.

[cyber_cow]

heu lis bien mon message et pas des bout de message et tu verra que la citation que tu met de mon message n ai pas complete ok ca evitera des malhentendu et de quiproquo .....

je dis pas que la france vas du coté des faible mais du coté opportuniste comme beaucoup de nation donc lis bien les message en entier pour créer de malhentendu merci

Tant fais pas, j?ai pris en compte implicitement la suite de ta phrase.

Peu importe les bénéfices qu?elle compte tirer, ça position est courageuse et juste, après la petite agression du Hezbollah, le Liban subit la méga agression d?Israël c'est la ou réside l'injustice.

Et puis il faut savoir que ce n?est pas la première fois que le Hezbollah kidnappe des soldats israéliens pour les échanger contre des prisonniers arabes.

Ce genre d?échange a été déjà réalisé entre Israël et le Hezbollah en 2004 sous médiation allemande pour un soldat israélien et 3 cadavres contre 400 prisonniers palestiniens.

Mais cette fois si c?est différent, donc ce rapt n?est qu?un prétexte pour passer à l?offensive.

Donc la réaction israélienne est passée de la légitime défense, à l?acharnement pur et simple.

je pense que si israle accepte l echange c'est la porte ouverte a tout les kidnaping pour faire valoir des echanges qui seront de plus en plus sogrenue.

et israel n attaque pas le liban mais le hezbolla je suis vraiment atristé par les civiles qui trinque a cause de manipulateur je pense que l iran a réussi a faire ce qu il voulais de faire entrer l israel et le liban en guerre.

je pense que le conflit ai plus dur a gerer que ce que l on crois nous europeen j en suis sur mais ne crois tu pas sincerement que si tout ces radicaux etaient éliminé une bonne fois pour toute la democratie et le dialogue pourrais prendre place? (quand je dis radicaux j implique aussi bien les juif israelien que les islamiste radicaux)

[suzanne]

ben la g une nouvelle a vous 8 canadiens d'origine libanais sont morts ds une bombe a AITAROUN ville au sud de Liban simples touristes ...

ils ont fait koi ces gens la ?

a+ suzy sous l'attaque ...

[bencoudonc]

Petit Prince, des terroristes c'est des gens qui s'attaquent aux civils innocents n'est-ce pas ?

Alors désolée mais Israel est un État terroriste.

Tu ne vois pas ce qui se passe ici (je suis justement à Beyrouth). Tu ne vois pas les familles de déplacés qui commencent à affluer d'un peu partout. On vous a probablement épargné les photos de cadavres de bébés brûlés vifs. Tu n'entends pas les pluies de bombes qui s'abattent sur les quartiers les plus pauvres de Beyrouth et qui comptent 500.000 habitants. Tu ne vois pas la détresse des gens, leur angoisse, la peur dans les yeux des enfants.

Fini le niaisage, effectivement.

[Dali31]

le seul dialogue qui pourra fonctionner en proche orient , c est que israel quitte la palestine.et qu elle laisse les platestiniens et les libanais tranquille car tuer des femmes et des enfants c est tres facile.

Ahh!! Si les choses étaient aussi faciles que ça?? Quand l'occupation s'installe... C'est pour longtemps... Là le mot résistance prend toute sa légitimité...