la discrimination lors des parrainages de la part des agents

[La gamine]

il y a 4 minutes, Faith27 a dit :

 

Je pense en effet que les gens frustrés peuvent s'emporter et aller trop loin dans leur commentaires.

 

Mais je pense aussi qu'il y ait un réel problème. J'ai eu connaissance de plusieurs incidents et dernièrement une connaissance me racontait son expérience. Parmi les trucs qu'elle m'a raconté je retiens que l'agente lui a dit: "vous êtes pas ben ben belle, vous allez quand même pas me faire accroire que votre mari vous aime alors que lui est beau. C'est sûrement pour les papiers". Dans mon livre à moi ça s'appelle de la discrimination basée sur l'apparence physique. Ça a rien a voir avec les preuves dans un dossier. J'ai plusieurs autres exemples comme ça, ce qui me fait croire qu'il arrive que certains agents abusent et se permettent de manquer de respect. Et avant que vous disiez qu'elle dit n'importe quoi par frustration, sachez que son mari a eu son visa.

 

Dans tous les cas je pourrai me faire ma propre idée vu que ce sera notre tour de "passer au cash" à la fin du mois. 

 

Sur ce ma chère je suis tout à fait d'accord avec toi sur le fait que les agents abusent grandement de leur pouvoir. Moi aussi je pourrais vous raconter des cas flagrants de discrimination sur l'apparence physique, la religion, la culture.

il y a 44 minutes, Julien Izq a dit :

Aider c'est aussi savoir dire au gens qu'ils font fausse route et leur ouvrir les yeux sur des realites ...

 Qui êtes vous pour dire au gens qu'ils font fausse route, êtes vous devin ? si chacun se mêlait de ses affaires !!

Faire de la prévention se n'est pas dire aux gens qu'ils font fausse route c'est de les mettre en garde contre un potentiel risque ou danger, le reste ca leur appartient.

 

[Julien Izq]

il y a 36 minutes, La gamine a dit :

 Qui êtes vous pour dire au gens qu'ils font fausse route, êtes vous devin ? si chacun se mêlait de ses affaires !!

Faire de la prévention se n'est pas dire aux gens qu'ils font fausse route c'est de les mettre en garde contre un potentiel risque ou danger, le reste ca leur appartient.

Si tout le reste leur appartient et que chacun se melait de ses affaires, madame n'aurait pas poste ici pour essayer de ramener tout le monde a sa cause et sa manifestation ... si ca lui appartenait vraiment elle aurait mener son combat seule ... vouloir la render publique uniquement pour obtenir du soutien (le truc chouette) sans accepter de recevoir de la critique (le truc chiant) c'est mal maitriser les principes de communication ...

 

Faire fausse route c'est s'enteter a vouloir vivre un amour complique au Canada après 2 refus ... libre a vous si vous souhaitez donner de faux espoirs, si cet amour est si important pour les 2, pourquoi ne pas vouloir le vivre ailleurs qu'au Canada, ou ils pourront vivre sans aucun soucis ... d'amour et d'eau fraiche ...

Puis la on parle de quoi ? d'une histoire d'amour purement virtuelle avec des gens qui n'ont jamais vecu ensemble, qui seront peut etre separes après 6 mois de vie commune ....

 

 

Pourquoi vouloir s'enteter a vivre dans un pays ou nous sommes victims de discrimination ???? parce que bien souvent il n'y a pas que l'amour qui dicte ses histoires ...

 

Apres prendre des morceaux choisis pour parler de discrimination c'est un peu simple, je me ferais mon avis quand j'aurais vu un entretien complet ou j'ai la totalite des echanges ... C'est comme prendre un texte religieux et le sortir de son contexte, on lui donne le sens que l'on veut avec tous les problemes que cela entraine !!!

Modifié 5 mai 2016 par Julien Izq

[katrine]

Salut tout le monde, J'ai moi aussi été parrainé afin d'obtenir ma RP au Canada. À l'époque nous vivions en France, après plusieurs séjours, plus ou moins loin dans d'autres pays. Mon conjoint est né à Québec, il est donc venu s'installer ici et a rempli tous les formulaires de demande de parrainage pour moi. Deux cultures différentes, deux religions..Première surprise, nous avons du faire une demande par apport à mon pays de naissance, et prouvé ma nationalité (Algérie). Deuxième surprise,  nous avons du "prouver notre amour" devant une agente afin que notre mariage ne soit pas qualifié de blanc ou gris....Même processus que pour des personnes qui ne vivent pas encore ensemble ou dans la situation de s'être rencontrés par internet et ne pas vraiment se connaitre :  cérémonie, photo de mariage, rencontre, famille et tout et tout. Cela a mis deux ans de paperasses, et autres, ainsi que l'aide d'un élu que j'avais sollicité lors d'une visite ici à Montréal avant que je puisse m'installer au Canada. Quand je suis enfin arrivée à Montréal, j'ai du répondre à deux entrevues avec la GRC.

Et oui le processus est identique pour tout le monde ! 

Ce que j'ai compris, c'est que les agents sont formés pour "détecter" des "cas suspects" si parfois ils se permettent de "dire des choses déplacées" c,est aussi pour tester et voir la réaction. Selon votre réponse à ce type de questions, ou de controverses, ils peuvent aussi suspecter un mariage gris ou blanc. Moi aussi j'y ai eu droit. Mais même si cela a été bien plus long que nous pensions et avons été séparé deux ans par un océan, j'ai eu ma RP et nous avons pu reprendre notre vie là ou nous l'avions laissé. 

 

 

[Invité bil_northolt]

Il y a 20 heures, dentan01 a dit :

Salut,

Premièrement pourquoi as-tu peur ou honte de citer ton pays d'origine?

2) Si on regarde l'histoire du monde, tous les pays ont été conquis et/ou envahi, que ce soit le Canada, l'Algérie, la France, etc! Partout il y avait une population autochtone!

3) Si on resasse les tragédies de l'histoire du monde alors il ne va jamais avancer. On doit apprendre de l'histoire et agir!

4) Justement en apprenant de l'istoire récente, de l'immigration frauduleuse au Canada, le gouvernement a agi (selon moi pas assez) afin de protéger ses citoyens!

1) Le gouvernement n'agit pas vraiment par rapport à ceux qui rentrent au canada sans visa. j'ai regardé un reportage récemment et j'étais choqué qu'il y avait 10 000 personnes d'un pays de l’Europe (je veux pas citer lequel) qui vivent et travaillent clandestinement au canada et USA.

 

 

Modifié 5 mai 2016 par bil_northolt

[Faith27]

Il y a 1 heure, katrine a dit :

Salut tout le monde, J'ai moi aussi été parrainé afin d'obtenir ma RP au Canada. À l'époque nous vivions en France, après plusieurs séjours, plus ou moins loin dans d'autres pays. Mon conjoint est né à Québec, il est donc venu s'installer ici et a rempli tous les formulaires de demande de parrainage pour moi. Deux cultures différentes, deux religions..Première surprise, nous avons du faire une demande par apport à mon pays de naissance, et prouvé ma nationalité (Algérie). Deuxième surprise,  nous avons du "prouver notre amour" devant une agente afin que notre mariage ne soit pas qualifié de blanc ou gris....Même processus que pour des personnes qui ne vivent pas encore ensemble ou dans la situation de s'être rencontrés par internet et ne pas vraiment se connaitre :  cérémonie, photo de mariage, rencontre, famille et tout et tout. Cela a mis deux ans de paperasses, et autres, ainsi que l'aide d'un élu que j'avais sollicité lors d'une visite ici à Montréal avant que je puisse m'installer au Canada. Quand je suis enfin arrivée à Montréal, j'ai du répondre à deux entrevues avec la GRC.

Et oui le processus est identique pour tout le monde ! 

Ce que j'ai compris, c'est que les agents sont formés pour "détecter" des "cas suspects" si parfois ils se permettent de "dire des choses déplacées" c,est aussi pour tester et voir la réaction. Selon votre réponse à ce type de questions, ou de controverses, ils peuvent aussi suspecter un mariage gris ou blanc. Moi aussi j'y ai eu droit. Mais même si cela a été bien plus long que nous pensions et avons été séparé deux ans par un océan, j'ai eu ma RP et nous avons pu reprendre notre vie là ou nous l'avions laissé. 

 

 

Merci pour ton expérience.

Par contre les discriminations qui m'ont été raconté ne concerne pas les résidents français mais plutôt des résidents de pays qui ont besoin d'un visa pour venir ici en visite.

 

Et j'aimerais préciser que tiens à ce que les agantes détecte les arnaqueurs ou les mariages blanc mais qu'ils le fassent de façon professionnelle. Dans mon exemple, dire à la garante qu'elle est grosse ou laide ça n'apporte rien d'utile pour détecter si le mariage est authentique. 

[Chimel]

Il y a 11 heures, Automne a dit :

 

de quel bout tu parles?

 

la fille qui traite les agents de raciste?

le gars qui traite les autres de paranos, de 'kons' et de terroristes?

 

y'a un bouton 'signaler' aux modérateurs si tu savais pas..

 

 Non je n'utilise "signaler " que pour un truc genre " je suis à Tombouctou et j'ai rencontré une Québécoise ayant 14 enfants, elle est sur le BS et veut me parrainer ".    Ici on  parle d'un canular.  Quand c'est une question d'opinion, chacun a droit de donner son avis. (Même si certaines opinions me choquent )

[Chimel]

Il y a 7 heures, Lotfi123456 a dit :

Qui ta dis que les agents il font bien leur travail !!!

pour les maghrébin la question qui nous posse les agent tu a fait le sexe avec ta femme avent le mariage si tu répond oui elle va te refus sur une basse quê on a pas respect les coutumes et les traditions , et si on répond quand c'est mariée mariage religieux la premier fois l'agent va refusé sur une idée quand ses mariée trop vite et pour avoir le visa alors on doit répondre quoi !!!! 

 

 

 

 

 Je suis d'accord Lofti.  J'essaie d'imaginer la tête d'une femme qui  m'entendrait lui demander : et tu fais quoi dans le lit avec ton mari ?   On nous demande de parler de choses qu'on ne raconte même pas à des proches !   Et que va dire l'agente à une femme qui serait parrainée par un homme vieillissant ?  Ton mari prend-il du viagra ?

Modifié 6 mai 2016 par Chimel

[Chimel]

Il y a 21 heures, Patience111 a dit :

...plus un paquet de détail que vous ne connaissez peut-être pas. Et pour une personne ça passe mais quand s'ajoute les enfants.... 

   Oui je comprends mais faut dire que nous avons tous notre histoire.  Tous les pays ne sont pas instables Je savais dans quoi je m'embarquais.  Reste que peut-être un jour, ma conjointe qui vient d'un pays en principe moins riche que le miens ,pourra m'aider un peu à son tour.  Le soleil ne brille pas également pour tout le monde au Québec ...

[Chimel]

Il y a 7 heures, Faith27 a dit :

 

 

 

Mais je pense aussi qu'il y ait un réel problème. J'ai eu connaissance de plusieurs incidents et dernièrement une connaissance me racontait son expérience. Parmi les trucs qu'elle m'a raconté je retiens que l'agente lui a dit: "vous êtes pas ben ben belle, vous allez quand même pas me faire accroire que votre mari vous aime alors que lui est beau. C'est sûrement pour les papiers". 

    Ce serait facile à régler si les agents étaient enregistrés.   Vous êtes mieux protégés quand vous appelez le service à la clientèle de Vidéotron !   

[fcc]

Donc ce cas là , il faut filmer les entrevues et avoir une copie de l'enregistrement vidéo/audio ; dans ce cas les agents vont faire leur boulots d'une manière professionnelle et aussi le parrainé va avoir le droit de faire suivre son dossier au tribunal si il détecte qu'il a été mal traité .

[kuroczyd]

Donc ce cas là , il faut filmer les entrevues et avoir une copie de l'enregistrement vidéo/audio ; dans ce cas les agents vont faire leur boulots d'une manière professionnelle et aussi le parrainé va avoir le droit de faire suivre son dossier au tribunal si il détecte qu'il a été mal traité .

C est même étonnant que cela ne soit pas déjà fait : aujourd'hui quand on s adresse à n importe quel organisme, on vous annonce que l on est enregistré...

[fcc]

mais on te donne pas l’accès a cet enregistrements ni l'avoir !!!!!!!!!

[dentan01]

il y a 6 minutes, fcc a dit :

Donc ce cas là , il faut filmer les entrevues et avoir une copie de l'enregistrement vidéo/audio ; dans ce cas les agents vont faire leur boulots d'une manière professionnelle et aussi le parrainé va avoir le droit de faire suivre son dossier au tribunal si il détecte qu'il a été mal traité .

Wow que c'est beau d'accuser des agent de pas faire leur travail de facon professionnelle! Toi comme moi, on a pas la formation dans le domaine des entrevues pour parrainage, on n'a pas les directives et techniques de conduite des entrevues de parrainage!

 

C'est le parrain qui a des droits au Canada, le parrainé tant qu'il n'est pas accepté et devenu RP, n'a aucun droit au Canada!

 

Mais c'est vrai que c'est propre à certaines personnes de mettre la faute sur les autres quand la réponse ne les satisfait pas!

 

Si il y avait moins de Canadiens qui se font tricher, blesser par ces fraudeurs, alor il n'y aurait pas ces problèmes.

[kuroczyd]

mais on te donne pas l’accès a cet enregistrements ni l'avoir !!!!!!!!!

Mais il existe et si tu es convaincu d un traitement subjectif, c est une preuve qui peut servir en cour...

En voyant les échanges entre personnes qui veulent se partager les questions a l avance (ou autres fantaisies), je trouve heureux que ce type d enregistrements n ait pas un accès libre.

[fcc]

il y a 2 minutes, kuroczyd a dit :

Mais il existe et si tu es convaincu d un traitement subjectif, c est une preuve qui peut servir en cour...

En voyant les échanges entre personnes qui veulent se partager les questions a l avance (ou autres fantaisies), je trouve heureux que ce type d enregistrements n ait pas un accès libre.

ce que je sais que tu paye 5 dollars pour avoir le compte rendu de l'agent ; mais une video qui montre le climat ou l'entretien s'est passé ; ca j'en suis pas sûr 

[Chimel]

Il y a 3 heures, kuroczyd a dit :

 

En voyant les échanges entre personnes qui veulent se partager les questions a l avance (ou autres fantaisies), je trouve heureux que ce type d enregistrements n ait pas un accès libre.

  Dans mon cas  c'est plutôt simple. Je n'ai rien à cacher.  J'ai le droit de savoir à l'avance ce qu'on peut me demander.  Comme Lofti l'a dit , un agent qui te reproche d'avoir fait dans le pays du parrainé un truc mal vu là-bas mais qui se fait au Québec sans problème...  Je dis que l'agent n'a pas à se mêler de la morale du pays de l'émigrant.  De toute façon pour les questions à l'avance...  Ils peuvent te demander n'importe quoi !

[Chimel]

Il y a 4 heures, dentan01 a dit :

 

 

C'est le parrain qui a des droits au Canada, le parrainé tant qu'il n'est pas accepté et devenu RP, n'a aucun droit au Canada!

 

Mais c'est vrai que c'est propre à certaines personnes de mettre la faute sur les autres quand la réponse ne les satisfait pas!

 

Si il y avait moins de Canadiens qui se font tricher, blesser par ces fraudeurs, alor il n'y aurait pas ces problèmes.

   Moi je vois plutôt les droits du parrain qui est un citoyen Canadian et qui doit payer le salaire de ce diplomate qui vit dans le pays de ma blonde...  Si il n'aime pas les gens de ce pays... Que fait au bord d'une piscine à ne rien faire ?    Si je fréquente une Québécoise , je n'ai pas accès à son bilan de santé, pas accès à ses démêlés avec la justice....   Si elle me quitte une fois au Québec et demande le BS. C'est moi qui paye.   À moins que tu ne sois un agent  d'immigration qui fréquente ce site pour donner ta version...

[Automne]

il y a 7 minutes, Chimel a dit :

  Si elle me quitte une fois au Québec et demande le BS. C'est moi qui paye.

 

pendant 3 ans seulement

[kuroczyd]

   Moi je vois plutôt les droits du parrain qui est un citoyen Canadian et qui doit payer le salaire de ce diplomate qui vit dans le pays de ma blonde...  Si il n'aime pas les gens de ce pays... Que fait au bord d'une piscine à ne rien faire ?    Si je fréquente une Québécoise , je n'ai pas accès à son bilan de santé, pas accès à ses démêlés avec la justice....   Si elle me quitte une fois au Québec et demande le BS. C'est moi qui paye.   À moins que tu ne sois un agent  d'immigration qui fréquente ce site pour donner ta version...

Sauf que cette personne est déjà légalement ici ou citoyenne. Un pays souverain a le droit et le devoir envers ses citoyens de sélectionner les nouveaux entrants

[Chimel]

Il y a 2 heures, kuroczyd a dit :

Sauf que cette personne est déjà légalement ici ou citoyenne. Un pays souverain a le droit et le devoir envers ses citoyens de sélectionner les nouveaux entrants

  RP veut dire qu'elle n'est pas citoyenne.  Si par exemple elle  décidait de réorienter sa carrière et de devenir criminelle , elle est passible de déportation.  Quant au BS je suis désolé mais... Il n'y a pas grand monde qui peut vivre 3 ans avec ça ! ( et si j'ai une crainte... quel est mon intérêt à parrainer ? )   C'est là où on revient à la fameuse entrevue.  Si quelqu'un prend le temps de nous parler  à tous les 2 . Ils constateront que nous avons un certain âge et des possessions matérielles .   Il y a peut-être des vieux non/criminalisés qui se découvrent une vocation de clandestins  quelque part mais bon... C'est anecdotique...