5 ans 1/2

[Niklasky]

il y a 1 minute, Lefrancais a dit :

 

Ce n'est pas un système socialiste, c'est une économie mixte comme pratiquement partout ailleurs...

 

 

Economie mixte si tu veux, economie de marche ok, mais il y a tout simplement trop de social.

 

Les gens attendent trop de cet Etat Providence. Quand quelque chose ne va pas, qu'on perd son emploi ou son business, on se tourne vers l'Etat, quand on est malade, on se tourne vers l'Etat, quand les prix sont trop haut on se tourne vers l'Etat, quand les prix sont trop bas, on se tourne vers l'Etat, quand il fait trop chaud, on se tourne vers l'Etat, quand il y a trop de concurrence, on se tourne vers l'Etat, etc.

 

Ca t'etonne pas quand meme qu'il y ait autant de manifs en France, pour un oui ou pour un non, quasiment tous les jours ? Tout le monde revendique quelque chose, tout le monde a toujours quelque chose a reclamer a l'Etat...

 

C'est malsain tout simplement. Je suis content d'avoir quitte ce climat malsain.

[Lefrancais]

il y a 1 minute, Niklasky a dit :

 

Economie mixte si tu veux, economie de marche ok, mais il y a tout simplement trop de social.

 

Les gens attendent trop de cet Etat Providence. Quand quelque chose ne va pas, qu'on perd son emploi ou son business, on se tourne vers l'Etat, quand on est malade, on se tourne vers l'Etat, quand les prix sont trop haut on se tourne vers l'Etat, quand les prix sont trop bas, on se tourne vers l'Etat, quand il fait trop chaud, on se tourne vers l'Etat, quand il y a trop de concurrence, on se tourne vers l'Etat, etc.

 

Ca t'etonne pas quand meme qu'il y ait autant de manifs en France, pour un oui ou pour un non, quasiment tous les jours ? Tout le monde revendique quelque chose, tout le monde a toujours quelque chose a reclamer a l'Etat...

 

C'est malsain tout simplement. Je suis content d'avoir quitte ce climat malsain.

 

J'en parlais dans le sujet de Laurent en disant justement qu'un des nombreux pbls de la France venait du Jacobinisme (qui est a l'origine de l’état providence). J'en suis parti en grande parti pour ça mais je n'aime simplement pas les discours idéologiques. Il faut des outils et des mesures. Je pense par exemple qu'ici on n'est pas assez forcé à protéger son avenir financier et je le pense car j'ai pu voir des chiffres sur le taux d’épargne largement insuffisant des travailleurs.

 

Une économie mixte c'est justement un mélange de libéralisme et d'interventionnisme.

La France intervient trop, peut être et je partage cet opinion car j'ai des chiffres : coût du chômage vs efficacité du système de retour à l'emploi par exemple et je PENSE que le flux financier devrait plutôt être redirigé vers les employeurs sous forme de baisse des charges, que ça serait plus efficace encore faut-il pouvoir le mesurer et accepter que mon opinion n'a pas donné le résultat escompté. (les employeurs pourraient simplement garder l'argent, augmenter leurs cadres...)

 

Mais simplement sous entendre que la France est un pays d’assistés rentre pour moi dans le cadre de la croyance populaire.

[juetben]

il y a 45 minutes, eden05 a dit :

Malheureusement c'est vrai, on peut le constater. Je connais quelqu'un en France qui a perdu son travail. Nous on dit :ah tu as commencé chercher un travail alors? reponse :Pourquoi, j'ai droit au chomage je vais en profiter on verra apres....J'ai le temps...

Tout comme ici des personnes travaillent juste ce qu'il faut pour avoir du chômage et en profite le temps que ça dure ou travaillent à noir pendant... pas besoin d'aller en france pour ça...

[eden05]

à l’instant, juetben a dit :

Tout comme ici des personnes travaillent juste ce qu'il faut pour avoir du chômage et en profite le temps que ça dure ou travaillent à noir pendant... pas besoin d'aller en france pour ça...

je ne sais pas je n'en connais pas  

Mais j'ai entendu dire qu'ici le chomage était vraiment moins qu'en France (du moins ce que j'ai entendu pour l'electronique ,ils ne donnent pas beaucoup. selon la branche où tu travailles il y a un bareme ,si c'est un job recherché tu auras moins qu'un job plus difficile à trouver, je ne sais pas si je m'explique bien) Quoi qu'il en soit j'ai jamais été au chomage que ce soit en France ou ici!!!

 

 

Modifié 10 février 2016 par eden05

[Niklasky]

il y a 4 minutes, juetben a dit :

Tout comme ici des personnes travaillent juste ce qu'il faut pour avoir du chômage et en profite le temps que ça dure ou travaillent à noir pendant... pas besoin d'aller en france pour ça...

 

C'est vrai, il y a des crevards partout. Mais vu les indemnites de l'assurance chomage ici, il faut admettre que l'Etat n'encourage pas l'oisivete.

 

Autant en etant plus pingre au Canada, on ne supprime pas les abus, autant la surindemnisation ou surprotection sociale en France entraine selon moi encore davantage d'abus.

[Niklasky]

il y a 31 minutes, Lefrancais a dit :

 

Mais simplement sous entendre que la France est un pays d’assistés rentre pour moi dans le cadre de la croyance populaire.

 

 

La France n'est pas un pays d'assistes. Il y a des gens tres bien et travailleurs en France.

 

Par contre, tu ne peux pas nier que le systeme social engendre de l'assistanat, il l'encourage meme, et que plus tu es genereux avec les aides sociales, plus tu augmentes la proportion d'assistes.

 

Modifié 10 février 2016 par Niklasky

[juetben]

il y a 7 minutes, eden05 a dit :

je ne sais pas je n'en connais pas  

Mais j'ai entendu dire qu'ici le chomage était vraiment moins qu'en France (du moins ce que j'ai entendu pour l'electronique ,ils ne donnent pas beaucoup. selon la branche où tu travailles il y a un bareme ,si c'est un job recherché tu auras moins qu'un job plus difficile à trouver, je ne sais pas si je m'explique bien) Quoi qu'il en soit j'ai jamais été au chomage que ce soit en France ou ici!!!

 

 

Non... le montant des indemnités est le même pour tous... il est même bonifier pour pêcheur et autochtone par exemple.

[Niklasky]

il y a 3 minutes, juetben a dit :

Non... le montant des indemnités est le même pour tous... il est même bonifier pour pêcheur et autochtone par exemple.

 

Ici en Ontario l'assurance chomage c'est 55% de ton dernier salaire, plafonne a $2,000... et la duree d'indemnisation est limitee a genre 8 mois.

 

 

[juetben]

il y a 1 minute, Niklasky a dit :

 

Ici en Ontario l'assurance chomage c'est 55% de ton dernier salaire, plafonne a $2,000... et la duree d'indemnisation est limitee a genre 8 mois.

 

 

C'est pas en Ontario, c'est partout l'assurance emploi c'est federal... la durée de prestations dépend du taux de chômage de ton lieu de residence (pas forcément la province mais un découpage administratif à l'interieur de celle ci). Le max de semaines de prestations est de 45 donc plus que 8 mois.

 

Le montant est établi sur une période de référence pour faire la moyenne des revenus et non un dernier salaire, et sur un maximum assurable.

 

Le max pour une personne avec l'imposition maximum dessus pour une semaine est d'environ 455 net ou 525 brut pour un taux de 2015.

 

 

[Lefrancais]

il y a une heure, Shore a dit :

Tu dis devenir plus tendre une fois partie, tu penses que l'on devient aveugle et que l'on ne lit plus les journaux, que l'on ne téléphone plus à nos familles qui sont resté là bas et qui clame leur insécurité, tout en continuant pour la plupart à voter pour les mêmes (mais cela est un autre problème). Je ne vois pas ce que vient faire la tendresse là dedans, c'est du réalisme qu'il faut pour juger une situation comme celle là et je ne suis pas sur que les lunettes roses que certains portent à longueur de vie soient une bonne chose pour conjurer les menaces.

 

Moi ma famille va très bien, est très heureuse de sa vie en France, n'y vie pas dans la précarité et je connais pas mal de personnes qui sont rentrées en France après plusieurs années à l’étranger et qui y sont bien aujourd'hui aussi ! Que vous veniez d'une famille chialeuse je n'y peux rien  et dans la presse je lis que le déficit commercial de la France est au plus bas depuis 2009, qu'il y a de la croissance et qu'elle est une superbe terre pour l'entrepreneuriat !

Modifié 10 février 2016 par Lefrancais

[Shore]

il y a 11 minutes, Lefrancais a dit :

 

Moi ma famille va très bien, est très heureuse de sa vie en France, n'y vie pas dans la précarité et je connais pas mal de personnes qui sont rentrées en France après plusieurs années à l’étranger et qui y sont bien aujourd'hui aussi ! Que vous veniez d'une famille chialeuse je n'y peux rien  et dans la presse je lis que le déficit commercial de la France est au plus bas depuis 2009, qu'il y a de la croissance et qu'elle est une superbe terre pour l'entrepreneuriat !

Tant mieux pour toi, elle ne doit pas habiter le 93 ou Calais. Si la France va si bien, je suis sur que tu dois avoir une explication au nombreux départs des diplômés Français pour le Canada ou d'autres pays dans le monde. Pour ma part je pense que c'est la trop grande croissance qu'ils les poussent à partir et toi?

On ne doit clairement pas lire les mêmes journaux ni regarder les mêmes télés.

Modifié 10 février 2016 par Shore

[Niklasky]

il y a 6 minutes, Lefrancais a dit :

 

Moi ma famille va très bien, est très heureuse de sa vie en France, n'y vie pas dans la précarité et je connais pas mal de personnes qui sont rentrées en France après plusieurs années à l’étranger et qui y sont bien aujourd'hui aussi ! Que vous veniez d'une famille chialeuse je n'y peux rien  et dans la presse je lis que le déficit commercial de la France est au plus bas depuis 2009, qu'il y a de la croissance et qu'elle est une superbe terre pour l'entrepreneuriat !

 

Il y a les stats, les chiffres, les articles de journaux, etc. Et puis il y a le ressenti de chacun.

 

Et tu as beau me dire que la France est un super pays ou il fait bon vivre, dans ma situation familiale et personnelle, les points negatifs surpassent largement les points positifs.

 

Et meme en habitant dans un coin de France encore tranquille, comment ne pas s'arracher les cheveux chaque jour quand on entend le resume des infos de la journee, entre les greves, les manifs, les agressions, les emeutes, et le climat de morosite qui regne...

 

Perso, j'avais une bonne situation et une vie confortable en France, et bien je l'ai laissee derriere moi sans un regard en arriere...

 

 

[juetben]

il y a 6 minutes, Shore a dit :

Tant mieux pour toi, elle ne doit pas habiter le 93 ou Calais. Si la France va si bien, je suis sur que tu dois avoir une explication au nombreux départs des diplômés Français pour le Canada ou d'autres pays dans le monde. Pour ma part je pense que c'est la trop grande croissance qu'ils les poussent à partir et toi?

On ne doit clairement pas lire les mêmes journaux ni regarder les mêmes télés.

Tout comme toi tu ne veux pas habiter montreal tous en france n'habitent pas paris ou calais... la situation est propre à chacun

[eden05]

On ne quitte pas la France pour les memes raisons.

Moi c'est plutot un besoin d'espace... Je n'avais plus rien à attendre si on peut le dire comme cela.On voulait faire autre chose, voir autre chose.

Mais je vois bien dans la famille: j'ai ma belle soeur qui a passé 1 an a Jersey, 2ans en Irlande  et là elle s'est lancée dans le dossier d'immigration pour USA, une autre belle soeur a fait un PVT au Japon ,elle y retourne regulierement et je sais que si elle avait un poste là bas elle y resterait (elle a un diplome d'assistante protheses dentaires mais pas de job,elle fait de l'entreposage, supermarché, menage, plsrs jobs pour atteindre les 2 bouts). Mon frere a eu une opportunité pour travailler Guadeloupe (ou Martinique) mais ce qu'il lui proposait salaire... cela n'allait pas... J'ai l'impression que beaucoup de gens cherchent leur place dans ce monde (pas que les europeens).On cherche le meilleur pour soi,pour sa famille ,ce qui correspond le plus à nos attentes!

Modifié 10 février 2016 par eden05

[Lefrancais]

il y a 13 minutes, Shore a dit :

Tant mieux pour toi, elle ne doit pas habiter le 93 ou Calais. Si la France va si bien, je suis sur que tu dois avoir une explication au nombreux départs des diplômés Français pour le Canada ou d'autres pays dans le monde. Pour ma part je pense que c'est la trop grande croissance qu'ils les poussent à partir et toi?

On ne doit clairement pas lire les mêmes journaux ni regarder les mêmes télés.

 

"Pour autant, « l'idée d'un mouvement massif de fuite des talents, spécifique à la France, ne semble pas correspondre à la réalité », tempère le document. Jean-Luc Biacabe, directeur des politiques économiques à la CCIP, qui a supervisé l'étude, souligne que le phénomène est bien plus important au Royaume-Uni, en Italie ou en Allemagne. L'ONU estime que 4,7 millions de Britanniques sont expatriés. « Et trois quarts des Britanniques ne reviennent pas au pays », observe-t-il. L'étude rappelle en outre que « la France attire, elle aussi, des talents. Nous sommes le troisième pays au monde en nombre d'étudiants étrangers accueillis, un facteur d'influence économique. »"

 

http://www.lemonde.fr/economie/article/2014/03/10/de-plus-en-plus-de-jeunes-quittent-la-france_4380276_3234.html

 

 

[Niklasky]

il y a 1 minute, Lefrancais a dit :

 

"Pour autant, « l'idée d'un mouvement massif de fuite des talents, spécifique à la France, ne semble pas correspondre à la réalité », tempère le document. Jean-Luc Biacabe, directeur des politiques économiques à la CCIP, qui a supervisé l'étude, souligne que le phénomène est bien plus important au Royaume-Uni, en Italie ou en Allemagne. L'ONU estime que 4,7 millions de Britanniques sont expatriés. « Et trois quarts des Britanniques ne reviennent pas au pays », observe-t-il. L'étude rappelle en outre que « la France attire, elle aussi, des talents. Nous sommes le troisième pays au monde en nombre d'étudiants étrangers accueillis, un facteur d'influence économique. »"

 

http://www.lemonde.fr/economie/article/2014/03/10/de-plus-en-plus-de-jeunes-quittent-la-france_4380276_3234.html

 

 

 

rrrrrrrrrooooo.....zzzzzzzzzzzzzzz.........rrrrrrooooo......zzzzzzzzzzzzzz............

[Shore]

il y a 44 minutes, Lefrancais a dit :

 

"Pour autant, « l'idée d'un mouvement massif de fuite des talents, spécifique à la France, ne semble pas correspondre à la réalité », tempère le document. Jean-Luc Biacabe, directeur des politiques économiques à la CCIP, qui a supervisé l'étude, souligne que le phénomène est bien plus important au Royaume-Uni, en Italie ou en Allemagne. L'ONU estime que 4,7 millions de Britanniques sont expatriés. « Et trois quarts des Britanniques ne reviennent pas au pays », observe-t-il. L'étude rappelle en outre que « la France attire, elle aussi, des talents. Nous sommes le troisième pays au monde en nombre d'étudiants étrangers accueillis, un facteur d'influence économique. »"

 

http://www.lemonde.fr/economie/article/2014/03/10/de-plus-en-plus-de-jeunes-quittent-la-france_4380276_3234.html

 

 

Je ne rentrerais pas dans une bataille statistique, ni de crédibilité (pour ce qui est du journal le monde cela c'est bien dégradé) et si cela va bien en France pour ta famille, j'en suis content.

Moi je parlais d'observation sur le terrain au cour des dernières années. Quand je suis arrivé dans mon coin de pays, j'étais le seul Français maintenant il y en a plusieurs alors quelques soient les statistiques du monde, je constate une augmentation sur les 20 dernières années autour de chez moi. Pour remettre les choses en perspectives, je n'ai jamais parlé de précarité mais d'insécurité en France ce qui n'est vraiment pas là même chose.

Du reste je suis parti, il y a longtemps et je suis venu pour la taille du territoire Canadien et la liberté que mon travail (qui n'existe même pas en France) offre dans ce pays. Chaque personne a ces raisons de partir ou de rester qui lui sont propres.

Modifié 10 février 2016 par Shore

[eden05]

Bon revenons au sujet principal.

Donc je ne sais meme plus où j'en étais!!!

 

En un peu pluS de 5ans et demi ,nous avons mon mari et moi eu 2 jobs (licenciement econo) mais jamais de pb pour retrouver un job, ca je trouve cela incroyable (en France dans notre domaine c'Est chose impossible, a la fin de mes études j'ai du attendre 1 an avant d'avoir un CDI)

J'ai arreté de travailler 1an 1/2 pour m'occuper de mes jeunes enfants (à l'époque ils avaient 2 ans et 3 ans),c'était difficile avec un seul salaire mais on l'A fait (bien sur comme d'hab nos familles de l'autre coté de l'océan se sont inquiétiés mais on est du genre debrouillards , on fait avec ce qu'on a). Je trouve que dans la vie il faut faire les bons choix et celui là est vraiment un choix que l'on ne regrettera jamais!

Ben vous voyez aujourd'hui je fete mes 1 an dans la boite où je suis. Je m'y sens bien ,les collegues sont sympa (je suis plutot du genre reservée au travail mais je parle à tout le Monde) J'Aime ce climat où toutes nationalités se cotoient: quebecois, espagnol,colombien,iranien,algerien....On apprend sur les autres cultures, j'adore cela.

 

 

[eden05]

L'accouchement au quebec

 

j'ai pu faire une comparaison puisque mon 1er enfant est né en France.

Premierement: Tres difficile de trouver un gyneco pour me suivre (j'avais telephoné de la France pour en avoir un en arrivant) Parcours du combattant car ils ne prennent pas de femme enceinte quand grossesse deja avancée ... j'ai trouvé cela ridicule (et si on demenage c'Est pareil ?!du n'importe quoi)

et on trouve pas les meilleurs ,c'Est mon cas. Je n'avais pas le choix ,c'était la seule su Chul qui prennait!!!! Je passais ma vie dans la salle d'Attente ,en moyenne 4h avec ma fille de 8 mois... pour prendre mon poids et ma tension ,j'avais 25 min de marche puis 1h de bus pour y aller, tres difficile mais les gens tres courtois me laissaient la place pour m'asseoir dans le bus.... j'y suis allée 3 fois puis apres j'ai laissé tombé les rdv. J'ai attendu l'Accouchement.

J'ai accouché au CHUL de Quebec . Une équipe extraordinaire: infirmieres, sage femme, etudiant(e)s en medecine!!!!Tout s'y est bien passé (sauf gyneco) mais je trouve que ca va vite : tu accouches et merci aurevoir.Ma 1ere j'Ai accouché en France ,et là bas on montre mieux pour les bains, les soins..... Par contre j'ai eu la visite 2 fois à la maison d'une infirmiere : suivi du poids, taille... j'ai apprécié.

 

Mais j'ai rigolé car on dirait que les personnels hospitaliers ne sont plus habitués aux femmes qui accouchent naturellement. LOL.Panique en France et Ici.

Ce que j'ai apprécié ici c'est qu'on ne change pas de salle quand on accouche. La sage femme que j'avais était tres bonne, à mon écoute. La gynéco voulait une seule chose me faire une cesarienne (c'Est sur cela devait lui rappporter plus qu'un accouchement normal sans peridurale!!!!) mais grace à cette femme ,j'Ai meme pas reussi à avoir son nom j'Ai accouché comme je voulais! Pour faire simple et rapide mon bébé (je ne savais pas le sexe)  avait mis sa main sur sa tete du coup cela empechait les contractions, la sage femme a enlevé sa main... et quelques secondes apres mon fils naissait!!!

[Automne]

Le 2016-02-09 at 18:18, Hei a dit :

il y a 26 minutes, eden05 a dit :

L'accouchement au quebec

 

j'ai pu faire une comparaison puisque mon 1er enfant est né en France.

Premierement: Tres difficile de trouver un gyneco pour me suivre (j'avais telephoné de la France pour en avoir un en arrivant) Parcours du combattant car ils ne prennent pas de femme enceinte quand grossesse deja avancée ... j'ai trouvé cela ridicule (et si on demenage c'Est pareil ?!du n'importe quoi)

et on trouve pas les meilleurs ,c'Est mon cas. Je n'avais pas le choix ,c'était la seule su Chul qui prennait!!!! Je passais ma vie dans la salle d'Attente ,en moyenne 4h avec ma fille de 8 mois... pour prendre mon poids et ma tension ,j'avais 25 min de marche puis 1h de bus pour y aller, tres difficile mais les gens tres courtois me laissaient la place pour m'asseoir dans le bus.... j'y suis allée 3 fois puis apres j'ai laissé tombé les rdv. J'ai attendu l'Accouchement.

J'ai accouché au CHUL de Quebec . Une équipe extraordinaire: infirmieres, sage femme, etudiant(e)s en medecine!!!!Tout s'y est bien passé (sauf gyneco) mais je trouve que ca va vite : tu accouches et merci aurevoir.Ma 1ere j'Ai accouché en France ,et là bas on montre mieux pour les bains, les soins..... Par contre j'ai eu la visite 2 fois à la maison d'une infirmiere : suivi du poids, taille... j'ai apprécié.

 

Mais j'ai rigolé car on dirait que les personnels hospitaliers ne sont plus habitués aux femmes qui accouchent naturellement. LOL.Panique en France et Ici.

Ce que j'ai apprécié ici c'est qu'on ne change pas de salle quand on accouche. La sage femme que j'avais était tres bonne, à mon écoute. La gynéco voulait une seule chose me faire une cesarienne (c'Est sur cela devait lui rappporter plus qu'un accouchement normal sans peridurale!!!!) mais grace à cette femme ,j'Ai meme pas reussi à avoir son nom j'Ai accouché comme je voulais! Pour faire simple et rapide mon bébé (je ne savais pas le sexe)  avait mis sa main sur sa tete du coup cela empechait les contractions, la sage femme a enlevé sa main... et quelques secondes apres mon fils naissait!!!

Oui parce que tout va bien aujourd'hui mais si demain le quebec devenait pire que la France (ce que je ne souhaite pas) et bien je sais que tous ceux qui crachent sur elle aujourd'hui seraient les premiers à y retourner la queue entre les jambes.

attention, c'est ton expérience mais il ne faut pas généraliser. il semble que c'est différent d'un hôpital à l'autre ou d'une ville à l'autre.

moi où j'ai accouchée, on privilégiait l'accouchement naturel et même le plus possible sans passer par l'épidural.   bain tourbillon, points de pression etc..

puis ils m'ont bien montré les soins à faire, le bain etc..

 

pour les rendez-vous de suivi,j'ai jamais attendue plus de 30 minutes et une fois 1h parce que le médecin était pogné dans le traffic. il a appelé pour prévenir..

Modifié 15 février 2016 par Automne