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Le Guitariste

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  • Habitués

Veniziano tu surestime l importance dez médias.

Tu crois qu un français ne voit des musulmans que dans les médias ? Qu il n en vois jamais dans son quotidien ?

Ce n est pas une généralité bien entendu mais en France, du moins dans ma ville, ces gens là étaient pas mal racistes et intolérants.

Quand tu te fais traité de face de craie, gouere, fromage toute ta jeunesse, tu as un peu de mal à tolérer cette histoire de "tous raciste à cause de la peur et de l inconnue"

Je connais d avance ta réponse, les colonies blabla

Ça ne m empêche pas de n avoir aucun appriori quand je rencontre une nouvelle personne.

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Modifié par SoFarSoGood
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  • Habitués

Veniziano tu surestime l importance dez médias.

Tu crois qu un français ne voit des musulmans que dans les médias ? Qu il n en vois jamais dans son quotidien ?

Ce n est pas une généralité bien entendu mais en France, du moins dans ma ville, ces gens là étaient pas mal racistes et intolérants.

Quand tu te fais traité de face de craie, gouere, fromage toute ta jeunesse, tu as un peu de mal à tolérer cette histoire de "tous raciste à cause de la peur et de l inconnue"

Je connais d avance ta réponse, les colonies blabla

Ça ne m empêche pas de n avoir aucun appriori quand je rencontre une nouvelle personne.

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Peut être va falloir raisonner différemment, dans la mesure où dans la vie y a le principe d'action et de la réaction, ce que t'as pu voir, est surtout la réaction de certain envers des actions d'autres qui les traités de tous les noms, subissant du racisme et de la marginalisation, je dis pas que tous les français sont comme cela mais faut dire aussi que ce n'est pas tous les musulmans sont comme ça, voyons les choses avec objectivité au lieu de voir d'un seul angle ou le verre à moitié plein ou à moitié vide.

Sinon pour ta dernière phrase je la trouve admirable et je crois que tous le monde doit la suivre, évitons les préjugés et faisant preuve d'ouverture d'esprit aux autres même si l'apparence peut faire paraitre que le fossé est large mais j'en suis certain que ce qui nous uni en tant qu'êtres humaines dans cette planète est beaucoup présent de ce qui nous sépare en réalité!

Modifié par veniziano
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  • Habitués

Ce qui est bien avec Sarah c est que des français qui mangent de la danette sont des chialeux incapable de s adapter, mais les femmes qui apportent leur religion sur la place publique C est au pays d accueil de s adapter...

Ben oui, son copain du moment est algérien... Son précédent, était militaire donc forcément l OTAN est bien meilleur que l ONU qui sert à rien, et il devait y en avoir un américain vue la fascination pour les blockbusters.

J'aime bien voir des gens en manque d'arguments qui utilisent des attaques personnelles pour se justifier. En plus, tu rabaisses toi même une femme en disant que c'est son conjoint passé ou actuel qui pense à sa place. Double discours! Toi tu n'as pas besoin du voile pour le faire! :smile: Ce que j'ai lu dans les dernières pages ce sont des personnes qui ont été conditionnés par différents facteurs (médias, famille, entourage, etc.) à se méfier et à détester ce qui est différents d'eux. Comme cela, ils ne s'occupent pas des vrais problèmes de la société. C'est tellement facile de juger une femme voilée en se disant automatiquement qu'elle est soumise, pas heureuse et que son mari est un monstre. C'est simplement un manque d'éducation de la part de ces personnes et qui n'ont probablement jamais connu ou parlé à des femmes de cette confession. J'ai côtoyé plusieurs nationalités et je peux dire que j'ai souvent observé des difficultés d'adaptation et de compréhension pas mal plus grandes avec du monde venant de l'Europe que des gens venant de pays de l'Afrique du Nord. Comme quoi ce n'est pas l'habillement qui a fait que la femme voilée que j'ai vu travaillé était hyper professionnelle et heureuse alors que j'ai vu des femmes de d'autres pays comme la France où c'était tout le contraire. Il y avait très peu d'ouverture dans ce dernier cas. Je veux pas généraliser mais je dis simplement de prendre le temps de connaitre ces gens avant de les catégoriser. Je pense que ce sont les personnes qui jugent qui vivent un plus grand malaise par rapport au voile que les personnes qui le porte!

Modifié par SarahJade
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  • Habitués

Je pense que les gens qui vivent le plus gros malaise ce sont surtout les femmes qui sont obligées de se plier à des pratiques imposées par leur mari, famille ou entourage sans que ça soit leur propre choix. Toi tu es persuadée qu elles le choisissent et plus haut veniziano lui même te trouve plein de cas ou c est une situation subie et non un choix délibéré... Des le moment que l on t oblige à faire qqchose contre ton gré et en plus pour des raison pseudo-religieuses ou qu on veut te faire passer pour, oui, ça me gêne énormément.

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  • Habitués

Je pense que les gens qui vivent le plus gros malaise ce sont surtout les femmes qui sont obligées de se plier à des pratiques imposées par leur mari, famille ou entourage sans que ça soit leur propre choix. Toi tu es persuadée qu elles le choisissent et plus haut veniziano lui même te trouve plein de cas ou c est une situation subie et non un choix délibéré... Des le moment que l on t oblige à faire qqchose contre ton gré et en plus pour des raison pseudo-religieuses ou qu on veut te faire passer pour, oui, ça me gêne énormément.

Moi je demande juste à ce que tu rencontres des personnes que tu penses obligées de le faire. Tu te feras une vraie opinion basée sur des faits plutôt que des préjugés.

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  • Habitués

Je pense que les gens qui vivent le plus gros malaise ce sont surtout les femmes qui sont obligées de se plier à des pratiques imposées par leur mari, famille ou entourage sans que ça soit leur propre choix. Toi tu es persuadée qu elles le choisissent et plus haut veniziano lui même te trouve plein de cas ou c est une situation subie et non un choix délibéré... Des le moment que l on t oblige à faire qqchose contre ton gré et en plus pour des raison pseudo-religieuses ou qu on veut te faire passer pour, oui, ça me gêne énormément.

Moi je demande juste à ce que tu rencontres des personnes que tu penses obligées de le faire. Tu te feras une vraie opinion basée sur des faits plutôt que des préjugés.

Le jour ou toi tu rencontrera et parlera avec une fillette de 8 ans qui porte le voile, on en reparla de la liberte...

Pour raconter ce que tu crois etre ta verite, il faut vriament tres peu avoir voyage dans sa vie !

Modifié par kuroczyd
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  • Habitués

Sarah je ne sais pas quel âge tu as mais quand j était jeune, les jeunes femmes musulmanes ne portaient pas le voile dans le pays occidental d ou je viens.

On (les mécréants) se faisait peu emmerdé pendant le ramadan.

Les jeunes musulmanes avaient même des petits copains athées ou chrétiens, chose impensable dans nos cours d école désormais (je parle pour la France)

J'ai pu constater l évolution des choses et la place de plus en plus importante apporté à la religion ainsi que l intolérance de plus en plus grande avec ceux qui n avaient pas la même religion que ces personnes la.

Cette évolution, certains appelle ça le progrès.

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Je pense que les gens qui vivent le plus gros malaise ce sont surtout les femmes qui sont obligées de se plier à des pratiques imposées par leur mari, famille ou entourage sans que ça soit leur propre choix. Toi tu es persuadée qu elles le choisissent et plus haut veniziano lui même te trouve plein de cas ou c est une situation subie et non un choix délibéré... Des le moment que l on t oblige à faire qqchose contre ton gré et en plus pour des raison pseudo-religieuses ou qu on veut te faire passer pour, oui, ça me gêne énormément.

Moi je demande juste à ce que tu rencontres des personnes que tu penses obligées de le faire. Tu te feras une vraie opinion basée sur des faits plutôt que des préjugés.

Le jour ou toi tu rencontrera et parlera avec une fillette de 8 ans qui porte le voile, on en reparla de la liberte...

Pour raconter ce que tu crois etre ta verite, il faut vriament tres peu avoir voyage dans sa vie !

Tu sais dans toute société il y a des exceptions. Des québécois de souche qui maltraitent leurs enfants de 8 ans il y en a une tonne. Ça existe dans toutes les cultures. Tu peux pas te servir d'un cas pour généraliser.

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  • Habitués

Sarah je ne sais pas quel âge tu as mais quand j était jeune, les jeunes femmes musulmanes ne portaient pas le voile dans le pays occidental d ou je viens.

On (les mécréants) se faisait peu emmerdé pendant le ramadan.

Les jeunes musulmanes avaient même des petits copains athées ou chrétiens, chose impensable dans nos cours d école désormais (je parle pour la France)

J'ai pu constater l évolution des choses et la place de plus en plus importante apporté à la religion ainsi que l intolérance de plus en plus grande avec ceux qui n avaient pas la même religion que ces personnes la.

Cette évolution, certains appelle ça le progrès.

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C'est sûr que la France ce n'est pas un exemple de tolérance envers les autres cultures ou nationalités... moi depuis que je suis jeune j'en ai toujours vu au Québec et personne ne se faisait persécuter. Je pense pas que l'évolution dont tu parles soit du progrès mais plutôt une montée du racisme!

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  • Habitués

Les jeunes musulmanes avaient même des petits copains athées ou chrétiens, chose impensable dans nos cours d école désormais (je parle pour la France)

ben merde... lors de mes dernières vacances j'ai vu pas mal de sorties de collège et lycée et les filles chrétiennes étaient vraiment de type musulmanes quand elles étaient dans les bras de leur copain!!

peut être que je pensais être en France mais j'étais ailleurs!

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  • Habitués

Tant mieux si C est le cas. C est ce que je souhaite.

Malheureusement la ou j ai grandi le mélange à fait place au chacun sa communauté.

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  • Habitués

Pour Jutaben, il n y a aucun probleme en France aucun pb de societe, de securite, de radicalisation dans la vie courante, dans les prisons, d augmentation de la violence ... La presse ment et rapporte forcement des faits inexistants. Bref, c'est tellemt merveilleux en France

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  • Habitués

Sarah je ne sais pas quel âge tu as mais quand j était jeune, les jeunes femmes musulmanes ne portaient pas le voile dans le pays occidental d ou je viens.

On (les mécréants) se faisait peu emmerdé pendant le ramadan.

Les jeunes musulmanes avaient même des petits copains athées ou chrétiens, chose impensable dans nos cours d école désormais (je parle pour la France)

J'ai pu constater l évolution des choses et la place de plus en plus importante apporté à la religion ainsi que l intolérance de plus en plus grande avec ceux qui n avaient pas la même religion que ces personnes la.

Cette évolution, certains appelle ça le progrès.

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C'est sûr que la France ce n'est pas un exemple de tolérance envers les autres cultures ou nationalités...

Avant de parler de choses que tu maitrises pas tu devrais peut etre sortir de Quebec ou au moins avoir te renseigner correctement? Non?

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  • Habitués

Je pense que les gens qui vivent le plus gros malaise ce sont surtout les femmes qui sont obligées de se plier à des pratiques imposées par leur mari, famille ou entourage sans que ça soit leur propre choix. Toi tu es persuadée qu elles le choisissent et plus haut veniziano lui même te trouve plein de cas ou c est une situation subie et non un choix délibéré... Des le moment que l on t oblige à faire qqchose contre ton gré et en plus pour des raison pseudo-religieuses ou qu on veut te faire passer pour, oui, ça me gêne énormément.

Moi je demande juste à ce que tu rencontres des personnes que tu penses obligées de le faire. Tu te feras une vraie opinion basée sur des faits plutôt que des préjugés.

Le jour ou toi tu rencontrera et parlera avec une fillette de 8 ans qui porte le voile, on en reparla de la liberte...

Pour raconter ce que tu crois etre ta verite, il faut vriament tres peu avoir voyage dans sa vie !

Tu sais dans toute société il y a des exceptions. Des québécois de souche qui maltraitent leurs enfants de 8 ans il y en a une tonne. Ça existe dans toutes les cultures. Tu peux pas te servir d'un cas pour généraliser.

Ben voila, si tu admets que ca peut arriver a des ficllettes de 8 ans, pourquoi pas a des filles de 10, 13, 15 ans ? Pourquoi pas a des adultes ? SI c est le cas, comment peux tu prentendre que le port de vetements religieux est entierement libre ? Ton discours manque de reflexion et se cantonne dans une bienpensance superficielle!

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  • Habitués

Ton discours manque de reflexion et se cantonne dans une bien pensance superficielle!

:good:

Modifié par kobico
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  • Habitués

Je pense que les gens qui vivent le plus gros malaise ce sont surtout les femmes qui sont obligées de se plier à des pratiques imposées par leur mari, famille ou entourage sans que ça soit leur propre choix. Toi tu es persuadée qu elles le choisissent et plus haut veniziano lui même te trouve plein de cas ou c est une situation subie et non un choix délibéré... Des le moment que l on t oblige à faire qqchose contre ton gré et en plus pour des raison pseudo-religieuses ou qu on veut te faire passer pour, oui, ça me gêne énormément.

Moi je demande juste à ce que tu rencontres des personnes que tu penses obligées de le faire. Tu te feras une vraie opinion basée sur des faits plutôt que des préjugés.

Le jour ou toi tu rencontrera et parlera avec une fillette de 8 ans qui porte le voile, on en reparla de la liberte...

Pour raconter ce que tu crois etre ta verite, il faut vriament tres peu avoir voyage dans sa vie !

Tu sais dans toute société il y a des exceptions. Des québécois de souche qui maltraitent leurs enfants de 8 ans il y en a une tonne. Ça existe dans toutes les cultures. Tu peux pas te servir d'un cas pour généraliser.

Ben voila, si tu admets que ca peut arriver a des ficllettes de 8 ans, pourquoi pas a des filles de 10, 13, 15 ans ? Pourquoi pas a des adultes ? SI c est le cas, comment peux tu prentendre que le port de vetements religieux est entierement libre ? Ton discours manque de reflexion et se cantonne dans une bienpensance superficielle!

Ce que je dis c'est que tu généralises à partir de cas par cas. Dans l'exemple, que je t'ai donné. Est-ce que tu vas dire que la plupart des enfants québécois sont maltraités parce qu'il y en a quelques-uns? Tu connais l'expression l’exception qui confirme la règle?

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  • Habitués

Tu a du mal a comprendre ?

Nulle part je n'ai dit que toutes les femmes portant le voile etaient contraintes (si c est le cas montre moi le post) CONTRAIREMENT A TOI qui n'arrete pas de clamer que cela se reduit a une question de libre choix et que tout ce qui sort de vue enfantine des choses est une exception!

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Tu a du mal a comprendre ?

Nulle part je n'ai dit que toutes les femmes portant le voile etaient contraintes (si c est le cas montre moi le post) CONTRAIREMENT A TOI qui n'arrete pas de clamer que cela se reduit a une question de libre choix et que tout ce qui sort de vue enfantine des choses est une exception!

Je l'écris pour une dernière fois. J'ai pas dit que tu dis que ce sont toutes les femmes qui sont contraintes à la porter. Ce que je dis c'est que tu nous sors des exceptions pour essayer d'appuyer ton point contre le port du voile qui est probablement un libre-choix pour la majorité. Je peux pas mieux l'expliquer (tes CAPS LOCK n'ajoute pas de poids à ton manque d'argument).

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  • Habitués

Tu a du mal a comprendre ?

Nulle part je n'ai dit que toutes les femmes portant le voile etaient contraintes (si c est le cas montre moi le post) CONTRAIREMENT A TOI qui n'arrete pas de clamer que cela se reduit a une question de libre choix et que tout ce qui sort de vue enfantine des choses est une exception!

Tu disais aussi que toutes les travailleuses du sexe sont contraintes et tu voulais généraliser à partir de quelques exceptions pour pénaliser toute l'activité
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  • Habitués

Tu a du mal a comprendre ?

Nulle part je n'ai dit que toutes les femmes portant le voile etaient contraintes (si c est le cas montre moi le post) CONTRAIREMENT A TOI qui n'arrete pas de clamer que cela se reduit a une question de libre choix et que tout ce qui sort de vue enfantine des choses est une exception!

Tu disais aussi que toutes les travailleuses du sexe sont contraintes et tu voulais généraliser à partir de quelques exceptions pour pénaliser toute l'activité

VLA SON FANTASME QUI REVIENT :biggrin2::blink2::biggrin2::blink2::biggrin2::blink2::biggrin2::blink2::biggrin2::blink2::biggrin2::blink2::biggrin2: :biggrin2: :biggrin2: :biggrin2: :biggrin2: :biggrin2:

:biggrin2: Dommage que cela ne soit pas les hommes qui se mettent un voile pour se couvrir le visage alors tu pourrais sans doute en rencontrer une qui accepte! :biggrin2:

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