Enjeux - radio-Canada

[Invité]

En arrivant ici, il va falloir que je me présente au propriétaire et puis voir si la maison en question, correspond à ce que l'on m'a "vendu"... Mais si ce n'est pas le cas, je ne peux pas blâmer le propriétaire...

Faux ! S'il y a des termites dans la maison, c'est plutôt embétant !

[Zogu]

Juste un détail qui mérite d'être souligné.

"Enjeux" n'est pas une émission qui traite les dossiers de manière équilibrée. CE N'EST PAS UNE ÉMISSION "À DÉBATS".

C'est une émission qui montre le côté pas toujours rose (lire: négatifs) de certains sujets. Le but de cette émission est d'amener les auditeurs à réfléchir à certaines problématiques.

Si Enjeux avait voulu être une émission à débat, les réalisateurs auraient présenté des invités en studio pour peser le pour et le contre, etc. Ils auraient posé une questions claire, du genre "Les français sont-ils heureux au Québec?". Vous connaissez le format, non?

Et si vous comparez cette émission avec n'importe quelle autre émission de Enjeux, vous verrez que le trairement est EXACTEMENT le même, peu importe l'enjeu qui est traité.

Alors ne tapez pas sur cette excellente émission parce qu'elle est ce qu'elle prétend être!!!!

On continue.... au prochain appel... !

[Laurence Nadeau]

Bonjour,

Il est tout à fait nécessaire de parler des problèmes rencontrés par les immigrants y?a pas de doute là-dessus. D?ailleurs qui ne sait pas encore sur le forum qu?il y a des questions épineuses comme la santé ou les impôts qui sont des sujets critiqués par les immigrants du Québec.

Je pense que toute personne qui veut se faire une idée sur le Québec ne doit pas se fier qu?aux séances du MRCI. Les immigrants peuvent faire des séjours de repérage, lire des guides sur la question, naviguer sur internet. Nous sommes aujourd?hui dans un monde où nous sommes inondés d?information, reste à chacun de faire la part des choses.

Pour faire bref, j?ai été assez consternée par l?émission. Je réagis aussi comme JayJay qui a fait un bref passage à RC comme journaliste. Venant moi-même d?un profil journalistique et ayant travaillé à Radio-Canada, je trouve assez peu professionnel de faire des généralités sur quelques témoignages et de faire sous-entendre que ceci est une réalité pour une part significative des Français au Québec. Jamais mes patrons auraient accepté de ma part, un tel traitement de l?information. Et justement il s?agit d?une émission qui a fait un vrai passage vers le sensationnalisme ces dernières années, comme bien des émissions d?ailleurs d?information sur différents réseaux. Les journalistes de Radio-Canada ont un code de déontologie à respecter, autrement ce n?est plus de l?information, cette émission est une émission d?information à RC. Il aurait été préférable que cette émission se présente comme représentative de certains Français au Québec et non comme pour une ?grande partie? des Français au Québec, comme on tente de le faire passer.

Aussi, les chiffres du MRCI sont connus de tous, ils sont même accessibles sur leur site internet. On peut biensûr les contester et les remettre en question, mais le reportage a plutôt tendance à pencher pour les chiffres de Marc Termote, un démographe bien connu dans son domaine et surtout controversé dans son milieu et par ses pairs. Mais ceci n?a pas été relevé dans le reportage par l?équipe éditoriale. Aussi si on veut parler de l?immigration en général des Français et non pas de certains Français, il aurait été équitable d?un point de vue journalistique d?avoir des témoignages positifs. Lorsque tout penche d?un côté, c?est plus une prise de position.

Laurence

PS: Épervier et Toto06, pour répondre à vos remarques, j?ai demandé à Épervier de remettre à plus tard son message après l?émission lors d?un message MP. Nous en avions déjà parlé sur le forum et nous ne sommes pas là pour faire de la publicité outre mesure. Par contre, maintenant que l?émission est passée, y?a pas de problème !

[Lizzie]

je viens de regarder l'émission et je l'ai trouvée consternante. Bien sûr, on peut me dire que je n'ai pas encore mis les pieds au Québec mais ce qui m'a le plus consterné, c'est le pessimisme des personnes interrogées, pas un seul point positif d'évoqué. On dirait qu'ils se sont attendus à retrouver la France.

Et le système scolaire!!!! pas assez bon pour leurs petits génies???!!! Les québécois sont-ils connus pour être si incultes que ca???? Je n'en reviens pas!!!

Lizzie

[Invité]

PS: Épervier et Toto06, pour répondre à vos remarques, j?ai demandé à Épervier de remettre à plus tard son message après l?émission lors d?un message MP. Nous en avions déjà parlé sur le forum et nous ne sommes pas là pour faire de la publicité outre mesure. Par contre, maintenant que l?émission est passée, y?a pas de problème !

Laurence,

Radio Canada fait pourtant de la pub pour immigrer.com...

http://radio-canada.ca/actualite/enjeux/

Christophe.

[Laurence Nadeau]

Toto06,

Ah ah !

Ben oui....voyez-vous ça.... puis nous pour eux maintenant !

Laurence

[Zogu]

En tout cas...

Ces français qu'ils nous ont dégotté... ils m'ont l'air d'être tout le contraire de la réussite sociale et de l'intégration réussie.

En gros:

- Ils n'ont pas fait de voyage sérieux de repérage.

- Ils n'ont pas fait leurs DÉMARCHES PERSONNELLES lors de la préparation de leur émigration. Sans blague... est-ce que c'est un trait de caractère français, que de se fier inconditionellement à ce que des gens d'autorité leurs disent, sans aller vérifier sur le terrain? De dépendre totalement de la prise en charge par le système???

- Ils n'ont pas cherché à s'intégrer. C'est clair. J'ai entendu souvent: "les québécois sont froids, pas moyen de se faire des amis, tu les invite à la maison et ils ne viennent pas". Ben voyons! TOUS les québécois que je connais ADORENT faire des grandes bouffes entre amis. Et ils se lient facilement avec DES GENS AGRÉABLES, MODESTES et PAS STRESSÉS. Si problème il y a, c'est au niveau de la rigidité relationelle dont soufrent certaines personnes incapable de s'adapter à un nouveau cadre social.

- Ils sont incapables de supporter que leurs enfants chopent l'accent québécois. L'une des mère déplore que les enfants québécois sont très en retard sur les français, que le système scolaire leur apprend un vocabulaire pauvre, etc. Franchement.

- L'obsession des écoles françaises. Comment votre enfant se fera-t-il des copains québécois si vous l'envoyer dans un ghetto français? Et vous en tant que parents, vous n'allez que connaître des parents français. Bonjour l'intégration rapide!

- Ils n'ont pas de préparation sérieuse au niveau professionnel (si un diplôme n'est pas reconnu, il faut le savoir d'avance!!! contacter les associations professionnelles québécoises!!! hello les gens pas dégourdis!!!!).

- Ils ont des attentes irréalistes ou carrément fantaisistes. Personne ne va accueillir les travailleurs français comme s'ils étaient des sauveurs ou comme s'ils venaient "rehausser le niveau intellectuel du Québec!. A priori dans des domaines très sensibles aux différences culturelles comme: le marketing, les soins palliatifs (kinésithérapie), la rédaction et la traduction, l'administration, les ressources humaines, l'ingénierie (matériaux et normes différentes), la médecine (médicaments différents, pratique et prescriptions différentes, réseau de santé et de spécialistes différents), etc.

Il vous faudra choisir si vous serez une plante en pot toute votre vie, ou bien si vous allez vous transplanter pour de vrai dans le terreau québécois.

Bref, dans ce reportage ils nous ont DONNÉ UN COURS SUR CE QU'IL NE FAUT PAS FAIRE LORS DE SON IMMIGRATION. C'est clair, ils sont allé chercher des parfaits petits mésadaptés.

Quant aux chiffres sur le retour en moins de 10 ans, je dirais: ils nous avancent des chiffres de 15%, 20%, 25%, 50% selon les INDICATEURS STATISTIQUES. Malheureusement, à cause de la LOI SUR LA PROTECTION DE L'INFORMATION ET DE LA VIE PRIVÉE au Canada, il est difficile de fouiller dans la vie des gens, y compris des immigrants qui sont DES CITOYENS A PART ENTIERE, avec leurs DROITS et leurs LIBERTÉS. Donc les statistiques sont évidemment très incomplètes.

Cependant, si l'on tient compte du fait que disons le tiers (30%) des français retournent en France en moins de 10 ans, je ne serais pas autrement étonné. Comment s'en étonner? Les français quittent un pays LIBRE, qui n'est pas en état de guerre civile, qui n'a pas comme dirigeant un dictateur qui fait disparaître ses opposants politiques. C'est sûr que dans les années 1970 et 1980, les haïtiens, les vietnamiens ou les chiliens qui débarquaient ici n'avaient AUCUNE CHANCE DE RETOUR. Mais les français, eux, ont le choix. Et le choix mène à une remise en question plus aisée. C'est un effet pernicieux mais normal. C'est un peu comme dans un jeu vidéo: il est possible de recommencer plusieurs fois une même "partie" de sa vie.

-Hugo

[Invité]

Bon... A y est !!!!!! J'ai vu l'émission...

Je ne retiendrai qu'une chose qui va faciliter grandement mon intégration au Québec : ça joue à la Pétanque !!!!!

Est-il possible de trouver des Boules "Obut" ou "La boule bleue" au Québec (pardon Laurence pour la pub...) ? Ou bien dois-je penser à amener les miennes plus toute une caisse pour ma gang d'amis québecois pour faire le party ?

Comment les gens jouent-ils l'hiver ? Y a-t-il des boulodromes couverts ? Joue-t-on à la "Longue" ou à la "Lyonnaise" aussi ?

Merci de vos réponses.

Christophe

PS : Zogu a dit tout ce que je pensais alors je discute "Pétanque"...

[Foxy]

Je viens de regarder la premiere partie du reportage sur le site de radio-canada et je dois dire que j'ai trouvé les propos de ces francais asser effarants des fois. Auraient ils oublié que la France n'est guere mieux que ce qu'ils critiquent chez les Quebecois ??

L'exemple parfait de personnes s'attendant a trouver "l'herbe plus verte chez le voisin" et qui finalement se retrouvent confrontés à la dure réalité..

Bref, je trouve l'argumentaire de l'emmission un peu facile et franchement orientée vers ce que les journalistes avaient envie de faire passer comme message, mais qui ne réprésente certainement pas l'entière vérité.

[Zogu]

Totof, pourquoi tu ne fais pas comme les québécois qui veulent jouer à la pétanque: attendre d'être âgé de 70 ans et d'être trop perclus de rhumatisme pour pouvoir jouer au golf!

Je te taquine!

Comment les gens jouent-ils l'hiver ?

J'sais pas... j'imagine que le curling peut être un bon sport de remplacement?

[Lizzie]

quoi, ca doit être super beau de jeter les boules dans 30cm de neige fraîche...

Lizzie

[Laurent]

En fait, le plus dommage dans ce reportage, c'est qu'il fait passer les Français pour une gang d'assistés, de passifs, de chialeux, incapables ou ne voulant pas s'adapter, ce qui est une fausse image, mais cela risque de nous (français) porter préjudice envers les Québecois.

Les Français s'intègrent très bien au Québec, vouloir ouvrir une polémique sur ce thème ne fait que radicaliser les opinions.

[Redflag]

Salut la gang,

J'avoue une certaine paresse pour vraiment me lancer dans ce fil de discussion. Finalement, Zogu est venu me sauver la mise ! J'aurais pu écrire à peu près la même chose ! Merci Zogu

Les Français interviewés semblent déçus, mais en même temps très pessimistes. C'est sûr que c'est pas des boutte-en-train ! La musique est là pour rendre le tout encore plus triste...

Remarquez aussi que le couple le plus âgé semble être celui qui a le plus de mal, et ça, c'est assez logique.

Le page web d'enjeux est pire que le reportage lui-même : si on se fie uniquement à « Je suis partie de la France, où j'étais en couple, avec un appartement, un emploi qui me plaisait, avec ma famille, des amis. J'arrive ici et je ne suis plus en couple, je n'ai pas de travail, et je n'ai pas d'amis! » ça fout vraiment les jetons de venir vivre au Québec ! Mais est-ce vraiment vivable ?

Qu'est-elle venue faire ici ? Se séparer parce que son couple battait de l'aile ? S'apercevoir que y'avait un ordre professionnel dans son domaine ? Ça aurait été de bonnes questions non ? Tout est la faute du Québec on dirait, alors que cette jeune femme a signé des papiers de la DGQ stipulant que sa profession était régie par un ordre et que ça augmenterait les difficultés...

Pour Totof : ne t'imagine pas qu'on joue à la pétanque partout à Montréal, c'est la seule place que je connais où elle se pratique, et c'est à 300m de chez moi, dans le Parc Lafontaine. En hiver ? Ben on n'y joue pas voyons donc !

Boulodromes couverts ? Kossé ça ???

Redflag

[Invité]

c'est qu'il fait passer les Français pour une gang d'assistés, de passifs, de chialeux, incapables ou ne voulant pas s'adapter

Est-ce si loin de la vérité ???

[Laurent]

Heu je n'ai rien contre la pétanque, d'ailleurs ce n'est pas le sujet de ce fil, mais ce n'est pas le meilleur moyen de rencontrer des Québécois...

[Laurent]

Redflag, as-tu déjà ton billet d'avion pour rentrer ?

Sinon, demande au Consulat, ils vont te prendre par la main pour t'emmener dans une agence de voyage, ensuite ils t'aiderons à faire tes valises, puis t'accompagnerons dans l'avion.

Une fois en France, une limousine (diesel) viendra te chercher pour t'emmener à l'ANPE, évidemment, on va te fournir un cellulaire.

Mais qu'est-ce qu,on fait encore icitte, franchement...

[Redflag]

Redflag, as-tu déjà ton billet d'avion pour rentrer ?

J'ai un peu peur d'y aller tout seul... Tu veux pas m'accompagner ?

Redflag

[Laurent]

Voilà ! on rentre ensemble et on ferme le site web, immigrer.com ne nous interresse plus !

on ferme !

[fortsympa]

je n'ai pas vu l'emission, mais d'un autre cote, ce que je viens de lire me rassure en ce qui concerne MON integration

car je connais deja des quebecois

je passe des heures au telephone avec une quebecoise (qui a vu l'emision et a ete affare qu'on parle de l'education quebecoise de la sorte).

... donc moi, je ne me fais pas trop de soucis pour mon adaptation

[Laurent]

c'est qu'il fait passer les Français pour une gang d'assistés, de passifs, de chialeux, incapables ou ne voulant pas s'adapter

Est-ce si loin de la vérité ???

Faudrait faire des stats là-dessus, ou un test spécifique "Testez vos capacité s d'adapation" j'y pense...