Habitués tchatcho Posté(e) 1 avril 2012 Habitués Posté(e) 1 avril 2012 +1 tchatcho + 1 000 000 Omisraa, content de te voir, alors quoi de neuf dans ton dossier ? T'as envoyé ta paperasse ?
Invité Posté(e) 1 avril 2012 Posté(e) 1 avril 2012 Il serait bien que l'UOIF soit dissoute, avons nous une organisation semblable au Québec ?
Habitués futurquébecois Posté(e) 1 avril 2012 Habitués Posté(e) 1 avril 2012 Un manque patent de maturité politique... Veux-tu qu'elles n'existent que dans la clandestinité ?
Invité Posté(e) 1 avril 2012 Posté(e) 1 avril 2012 Un manque patent de maturité politique... Veux-tu qu'elles n'existent que dans la clandestinité ? Tu as raison je préfère que ces organisations existent au grand jour c'est plus simple ainsi nous pouvons voir a qui nous avons affaire.
Habitués Automne Posté(e) 1 avril 2012 Habitués Posté(e) 1 avril 2012 (modifié) Bon, elle est née en France, donc française, ses parents sont nés en Algérie, elle a apostasier l'Islam donc n'est pas musulmane. Ses parents sont décédés. ils étaient musulmans mais pas de grands pratiquants. Est-ce plus clair docteur ? Nannn, pas trop claire ton affaire là... En fait, j'ai une petite question! C'était quoi le clic qui a fait que tu portes toute cette haine envers l'Islam et les musulmans? Vraiment la première fois que tu as eu cette "chose" là? pourquoi dès que quelqu'un critique l'islam ou n'est pas d'accord avec les paroles de cette religion, tout de suite c'est de la 'haine'? moi personnellement je n'ai pas de 'haine' envers cette religion, je trouve juste que c'est une paquet de conneries, comme toute les autres religions. si on parle plus de l'islam sur le forum, c'est qu'une bonne partie des immigrants qui viennent chercher des réponses sur ce forum francophone, sont d'un pays du Maghreb. (ensuite, il y a les pays Européens et le reste..) je pense que si la majorité des forumistes ici étaient Témoin de Jéhovah, surement qu'il y aurait des sujets 'chaud' comme ici, avec quelques personnes pas d'accord et les Témoins outré des propos.. ( c'est un exemple) Tu sais, je sais faire la différence entre une réponse-critique et une autre haineuse! Je suis pour un échange constructif, qui te dit les chose délicatement! Par contre, les débats provocateurs, agressifs, insultants, alors ça, ça me fait bondir! Pour ce qui est de ton cas, je ne sais pas trop! Peut-être que c'est parce que tu as fréquenté un Maghrébin pendant 4ans et que ça s'était mal terminé! Je dis ça comme ça au pif... de quoi mon 'cas'? tu veux dire quoi moi aussi j'ai de la haine? j'ai pas de haine. je sais pas où tu es allé pêcher 4 ans... c'était 8 ans. et le fait d'en avoir fréquenté un, m'a montré comment c'est complètement inutile une religion et que ça sert à rien.on a pas besoin d'un livre ou d'une religion pour nous dire quoi manger, quoi faire. on a pas besoin de se faire dire par exemple : tu vas aller en enfer si tu fais ça.. je sais que c'est mal de tuer, de voler, de violer..etc et j'ai pas besoin de menace pour savoir ça.. Quand on demande aux religieux(Catholique également) pourquoi , si Dieu à créé l'homme et tout le reste, pourquoi il a créé le cancer et toute les maladies? pourquoi il a créé le Tsunami qui a tué des milliers de personnes innocentes? la réponse fréquente c'est : ahh! mais Dieu t'envoie une épreuve pour être plus près de lui... hein? pourquoi un petit enfant avec un cancer mérite cette épreuve? Dieu a créé les pédophiles pour donner des épreuves aux enfants.. Dieu a créé les violeurs pour donner des leçons aux femmes.. on ne parle pas que de l'islam .. la religion Catholique ( avec les prêtres pédo) , ont et font toujours la manchette aujourd'hui.. si on parle plus de l'islam, c'est quand il y a un coup d'éclat, ils le font vraiment pour que la planète entière soient au courant. exemple des attentats, des kamikazes..etc.. alors que pour d'autres religions ( exemple les Catholique), ils font des ravages en passant inaperçu.( agresser des petits garçons pendant 30-40 ans..). la religion il y a des centaines d'années, c'était pas mieux. les mayas qui sacrifiaient des êtres humains, tout ça pour vénérer des Dieux.. en tout cas, pour moi , s'il y avait pas de religion sur terre, ça irait bien mieux. Bon, elle est née en France, donc française, ses parents sont nés en Algérie, elle a apostasier l'Islam donc n'est pas musulmane. Ses parents sont décédés. ils étaient musulmans mais pas de grands pratiquants. Est-ce plus clair docteur ? Nannn, pas trop claire ton affaire là... En fait, j'ai une petite question! C'était quoi le clic qui a fait que tu portes toute cette haine envers l'Islam et les musulmans? Vraiment la première fois que tu as eu cette "chose" là? pourquoi dès que quelqu'un critique l'islam ou n'est pas d'accord avec les paroles de cette religion, tout de suite c'est de la 'haine'? moi personnellement je n'ai pas de 'haine' envers cette religion, je trouve juste que c'est une paquet de conneries, comme toute les autres religions. si on parle plus de l'islam sur le forum, c'est qu'une bonne partie des immigrants qui viennent chercher des réponses sur ce forum francophone, sont d'un pays du Maghreb. (ensuite, il y a les pays Européens et le reste..) je pense que si la majorité des forumistes ici étaient Témoin de Jéhovah, surement qu'il y aurait des sujets 'chaud' comme ici, avec quelques personnes pas d'accord et les Témoins outré des propos.. ( c'est un exemple) On ne fait que critiquer l'islam, aucune autre religion n'a eu son lot depuis des décennies, on se laisse diriger par des médias véreux en quête d'audience, des capitalistes en quête de fonds secrets pour les beaux jours...Etc. Les américains après plus de dix ans, ont commencé à comprendre que le patriot act le plus important était à l'intérieur des USA, non pas à des milliers de Kilomètres pour des guerres fictifs, qui ont sifflés les fonds des contribuables et renflouer ceux des marchands d'armes. Cette même Amérique Occidentale et libre qui montre ses crocs dés qu'on pointe Israël, Israël qui bombarde des enfants légalement mais en tant qu'occidentale libre, on préfère zapper les news de la misère somalienne et pleurer pou son poisson rouge mort dans son bocal. aucune autre religion n'a eu son lot? dans ce cas, on vit pas sur la même planète! Modifié 1 avril 2012 par Automne Claranne a réagi à ceci 1
Habitués tchatcho Posté(e) 1 avril 2012 Habitués Posté(e) 1 avril 2012 (modifié) Les kamikazes sont des suicidaires sans parler de leurs victimes, et toutes les religions condamne le suicide, les pédos existent dans toutes les religions, et quand ils passent à l'acte, imams, prêtres, rabbins athée et et le tout simple citoyen tapis dans le coin, je ne suis pas d'accord avec le système de les traiter de malade, moi je ne pourrais pas l'accepter, en ce qui concerne les maladies, éclaire moi, tu ne veux pas croire en la foi et tu dis que la terre se porterait mieux sans religion, et les enfants malades guériront comme d'un coup de baguette. Si ton entourage vit bien sans religion, alors ne parle pas au nom de la terre entière. Après plus d'une décennie de terrorisme chez nous, et quel terrorisme, les plus dangereux ne sont pas les terroristes connus et recherchés, ce n'est pas leur collabos, des gens ordinaires des voisins mêmes, non les plus dangereux terroristes ce sont les plus friqués qui les soutiennent financièrement et qui en tirent des bénéfices colossaux par rapport à leur "INVESTISSEMENT HUMAIN", et cet investissement cher Automne est puisé chez les pauvres brisés par le système d'un gouvernement tyrannique, le plus souvent membre de l'OPEP, qui lui même est maintenu par les sphères du FMI et d'autres banques, et ils n'ont (ces gouvernements) que deux choses à faire: affamer leur peuple et leur faire peur. Ça a marché pendant un certain temps mais cette nouvelle vague de terros a chamboulé leurs calculs car si c'était une guérilla ce serait trop facile à gérer comme le sierra-Léone. J'en ai trop dit ma tête me fait mal, ça fait remonter des souvenirs. Allez à + Modifié 1 avril 2012 par tchatcho midda a réagi à ceci 1
Habitués Automne Posté(e) 1 avril 2012 Habitués Posté(e) 1 avril 2012 en ce qui concerne les maladies, éclaire moi, tu ne veux pas croire en la foi et tu dis que la terre se porterait mieux sans religion, et les enfants malades guériront comme d'un coup de baguette. Si ton entourage vit bien sans religion, alors ne parle pas au nom de la terre entière. hein? j'ai jamais dit que s'il y avait pas de religion, les malades guériront tout seul.. je te pose la question, si Dieu existe, alors pourquoi donner des cancers à des enfants par exemple? si Dieu a créé la Terre, l'homme et tout le reste, alors il a crée les maladies également. Dieu n'est pas juste responsable quand ça va bien, il est responsable aussi quand ça va mal.. une personne qui prie quand il y a une maladie et que finalement , la personne meurt dans d'atroce souffrance..ça lui a servit à quoi de prier au juste? la personne est morte quand même. la personne a souffert quand même. je n'ai jamais parlé pour la Terre entière, je t'explique juste ce que moi je crois. vous êtes toujours en train de parler de votre religion, pourquoi pas nous écouter nous aussi?
Invité Posté(e) 1 avril 2012 Posté(e) 1 avril 2012 Un texte d'un lecteur qui répond au texte d'un chialeur qui trouve que la société québécoise n'est pas suffisamment ouverte à l'Islam. Les musulmans au Québec ne forment pas une communauté en tant que telle. Pour cela, il est nécessaire de revoir le coté historique : Je n’ai aucun chiffre, je le reconnais, mais je ne crois pas me tromper. Avant 1990, le nombre était assez limité et les nouveaux arrivants des pays dits arabes étaient essentiellement des chrétiens et des juifs (Liban, Maroc). Les musulmans étaient les rares étudiants qui ont fait le choix de rester. Après 1990 : début du rush maghrébin (Algérie, Maroc, Tunisie) dont les causes sont multiples : - Les événements en Algérie - La transformation de ces sociétés vers un modèle rempli d’interdits et s’éloignant de la culture européenne qu’avait adoptée une certaine population. Mais en fait deux facteurs ont joué un rôle beaucoup plus grand : - Les chaines TV satellitaires - Le développement d’Internet et sa généralisation avec ses appendices (courriels, Skype, …) Pour la première fois, on pouvait partir vers d’autres lieux, et s’éloigner de la misère, des interdits, de la nullité intellectuelle, sans en fait quitter « Son Pays ». Aujourd’hui, il existe schématiquement deux populations musulmanes (sans frontière évidente), celles qui habitent au Québec et celles qui vivent au Québec. Et les premières sont actuellement beaucoup plus nombreuses que les secondes. 1.Ceux qui habitent au Québec : Ils sont venus chercher un passeport, d’autres sont venus gagner plus d’argent, assurer des bonnes études et un avenir meilleur à leurs enfants, se prouver et prouver à leurs proches qu’ils pouvaient réussir ailleurs,… Les décorations de leurs maisons, leurs lieux de rencontre, leur nourriture, la langue qu’ils utilisent, leurs chaines de TV… sont ceux du pays d’origine. Ils ne fréquentent aucun autre lieu ou presque. La majorité d’entre eux rêve de revenir, ils préparent leur retour par l’achat d’une maison , et le meilleur témoin est leur souhait d’être enterré dans le pays d’origine. 2.Ceux qui vivent au Québec Ils tentent par tous les moyens de s’intégrer « dans le Québec » avec parfois des difficultés. On a l’impression qu’ils sont aussi nombreux que les premiers, car on les voit à la TV, ils écrivent dans les journaux, … alors que la première partie est totalement déconnectée. Ceux qui vivent au Québec sont persuadés que tous avaient fait le même rêve qu’eux : s’intégrer dans le modèle nord-américain simplement et complètement. Erreur, grossière erreur… Et c’est pourquoi, Le Canada (instances fédérales) et le Québec (province) se doivent de revoir non seulement le processus d’immigration, mais aussi le processus d’intégration en société ( nationalité, ..). Vraiment intéressant car le constat est le même en Europe. Il y a le modèle anglo-saxon de multiculti-con et le modèle à la francais d'assimilation dans les deux cas ils ne fonctionne plus. Le communautarisme s'installe en Europe et vu le nombre ce sont des sociétés parallèles qui se forment.
Habitués Coeur vaillant Posté(e) 1 avril 2012 Habitués Posté(e) 1 avril 2012 Un texte d'un lecteur qui répond au texte d'un chialeur qui trouve que la société québécoise n'est pas suffisamment ouverte à l'Islam. Les musulmans au Québec ne forment pas une communauté en tant que telle. Pour cela, il est nécessaire de revoir le coté historique : Je n’ai aucun chiffre, je le reconnais, mais je ne crois pas me tromper. Avant 1990, le nombre était assez limité et les nouveaux arrivants des pays dits arabes étaient essentiellement des chrétiens et des juifs (Liban, Maroc). Les musulmans étaient les rares étudiants qui ont fait le choix de rester. Après 1990 : début du rush maghrébin (Algérie, Maroc, Tunisie) dont les causes sont multiples : - Les événements en Algérie - La transformation de ces sociétés vers un modèle rempli d’interdits et s’éloignant de la culture européenne qu’avait adoptée une certaine population. Mais en fait deux facteurs ont joué un rôle beaucoup plus grand : - Les chaines TV satellitaires - Le développement d’Internet et sa généralisation avec ses appendices (courriels, Skype, …) Pour la première fois, on pouvait partir vers d’autres lieux, et s’éloigner de la misère, des interdits, de la nullité intellectuelle, sans en fait quitter « Son Pays ». Aujourd’hui, il existe schématiquement deux populations musulmanes (sans frontière évidente), celles qui habitent au Québec et celles qui vivent au Québec. Et les premières sont actuellement beaucoup plus nombreuses que les secondes. 1.Ceux qui habitent au Québec : Ils sont venus chercher un passeport, d’autres sont venus gagner plus d’argent, assurer des bonnes études et un avenir meilleur à leurs enfants, se prouver et prouver à leurs proches qu’ils pouvaient réussir ailleurs,… Les décorations de leurs maisons, leurs lieux de rencontre, leur nourriture, la langue qu’ils utilisent, leurs chaines de TV… sont ceux du pays d’origine. Ils ne fréquentent aucun autre lieu ou presque. La majorité d’entre eux rêve de revenir, ils préparent leur retour par l’achat d’une maison , et le meilleur témoin est leur souhait d’être enterré dans le pays d’origine. 2.Ceux qui vivent au Québec Ils tentent par tous les moyens de s’intégrer « dans le Québec » avec parfois des difficultés. On a l’impression qu’ils sont aussi nombreux que les premiers, car on les voit à la TV, ils écrivent dans les journaux, … alors que la première partie est totalement déconnectée. Ceux qui vivent au Québec sont persuadés que tous avaient fait le même rêve qu’eux : s’intégrer dans le modèle nord-américain simplement et complètement. Erreur, grossière erreur… Et c’est pourquoi, Le Canada (instances fédérales) et le Québec (province) se doivent de revoir non seulement le processus d’immigration, mais aussi le processus d’intégration en société ( nationalité, ..). Vraiment intéressant car le constat est le même en Europe. Il y a le modèle anglo-saxon de multiculti-con et le modèle à la francais d'assimilation dans les deux cas ils ne fonctionne plus. Le communautarisme s'installe en Europe et vu le nombre ce sont des sociétés parallèles qui se forment. Intéressent comme analyse , pour toi le monde est aussi simple !!! , d'un côté les bons de l'autre les mauvais , le bien et le mal , simpliste comme analyse mais je respecte. Maintenant que tu reconnais que les deux modéles ont échoués , le multicon et l'assimilation à l française ( et la j'avoue que tu dis vrai ) , tu propose quoi ?? peut être de refaire la décoration de mon salon !!! ( c'est un salon marocain , juste pour l'info , j'ai quelques objets d'arts chinois , ça se marie bien )
Invité Posté(e) 1 avril 2012 Posté(e) 1 avril 2012 Un texte d'un lecteur qui répond au texte d'un chialeur qui trouve que la société québécoise n'est pas suffisamment ouverte à l'Islam. Les musulmans au Québec ne forment pas une communauté en tant que telle. Pour cela, il est nécessaire de revoir le coté historique : Je n’ai aucun chiffre, je le reconnais, mais je ne crois pas me tromper. Avant 1990, le nombre était assez limité et les nouveaux arrivants des pays dits arabes étaient essentiellement des chrétiens et des juifs (Liban, Maroc). Les musulmans étaient les rares étudiants qui ont fait le choix de rester. Après 1990 : début du rush maghrébin (Algérie, Maroc, Tunisie) dont les causes sont multiples : - Les événements en Algérie - La transformation de ces sociétés vers un modèle rempli d’interdits et s’éloignant de la culture européenne qu’avait adoptée une certaine population. Mais en fait deux facteurs ont joué un rôle beaucoup plus grand : - Les chaines TV satellitaires - Le développement d’Internet et sa généralisation avec ses appendices (courriels, Skype, …) Pour la première fois, on pouvait partir vers d’autres lieux, et s’éloigner de la misère, des interdits, de la nullité intellectuelle, sans en fait quitter « Son Pays ». Aujourd’hui, il existe schématiquement deux populations musulmanes (sans frontière évidente), celles qui habitent au Québec et celles qui vivent au Québec. Et les premières sont actuellement beaucoup plus nombreuses que les secondes. 1.Ceux qui habitent au Québec : Ils sont venus chercher un passeport, d’autres sont venus gagner plus d’argent, assurer des bonnes études et un avenir meilleur à leurs enfants, se prouver et prouver à leurs proches qu’ils pouvaient réussir ailleurs,… Les décorations de leurs maisons, leurs lieux de rencontre, leur nourriture, la langue qu’ils utilisent, leurs chaines de TV… sont ceux du pays d’origine. Ils ne fréquentent aucun autre lieu ou presque. La majorité d’entre eux rêve de revenir, ils préparent leur retour par l’achat d’une maison , et le meilleur témoin est leur souhait d’être enterré dans le pays d’origine. 2.Ceux qui vivent au Québec Ils tentent par tous les moyens de s’intégrer « dans le Québec » avec parfois des difficultés. On a l’impression qu’ils sont aussi nombreux que les premiers, car on les voit à la TV, ils écrivent dans les journaux, … alors que la première partie est totalement déconnectée. Ceux qui vivent au Québec sont persuadés que tous avaient fait le même rêve qu’eux : s’intégrer dans le modèle nord-américain simplement et complètement. Erreur, grossière erreur… Et c’est pourquoi, Le Canada (instances fédérales) et le Québec (province) se doivent de revoir non seulement le processus d’immigration, mais aussi le processus d’intégration en société ( nationalité, ..). Vraiment intéressant car le constat est le même en Europe. Il y a le modèle anglo-saxon de multiculti-con et le modèle à la francais d'assimilation dans les deux cas ils ne fonctionne plus. Le communautarisme s'installe en Europe et vu le nombre ce sont des sociétés parallèles qui se forment. Intéressent comme analyse , pour toi le monde est aussi simple !!! , d'un côté les bons de l'autre les mauvais , le bien et le mal , simpliste comme analyse mais je respecte. Maintenant que tu reconnais que les deux modéles ont échoués , le multicon et l'assimilation à l française ( et la j'avoue que tu dis vrai ) , tu propose quoi ?? peut être de refaire la décoration de mon salon !!! ( c'est un salon marocain , juste pour l'info , j'ai quelques objets d'arts chinois , ça se marie bien ) Y a pas de bons ni de mauvais, y a des incompatibles. Souvent ce que je reproche aux québécois c'est qu'ils se croient mieux que d'autres, quand je dis les québécois je veux dire l'élite auto-proclamé multicon. Alors quand tu vois que des pays aussi variés comme la Suède, l'Allemagne, la Belgique et l'Espagne ont des bilans pas très fort avec les dignes représentant de l'Oumma, ben sachant les québécois naifs les risques de clash ..sont là. Ma solution ? Réduire l'immigration pour éviter un nombre trop important et ainsi réduire l'INFLUENCE de l'OUmma.
Habitués Coeur vaillant Posté(e) 1 avril 2012 Habitués Posté(e) 1 avril 2012 Un texte d'un lecteur qui répond au texte d'un chialeur qui trouve que la société québécoise n'est pas suffisamment ouverte à l'Islam. Les musulmans au Québec ne forment pas une communauté en tant que telle. Pour cela, il est nécessaire de revoir le coté historique : Je n’ai aucun chiffre, je le reconnais, mais je ne crois pas me tromper. Avant 1990, le nombre était assez limité et les nouveaux arrivants des pays dits arabes étaient essentiellement des chrétiens et des juifs (Liban, Maroc). Les musulmans étaient les rares étudiants qui ont fait le choix de rester. Après 1990 : début du rush maghrébin (Algérie, Maroc, Tunisie) dont les causes sont multiples : - Les événements en Algérie - La transformation de ces sociétés vers un modèle rempli d’interdits et s’éloignant de la culture européenne qu’avait adoptée une certaine population. Mais en fait deux facteurs ont joué un rôle beaucoup plus grand : - Les chaines TV satellitaires - Le développement d’Internet et sa généralisation avec ses appendices (courriels, Skype, …) Pour la première fois, on pouvait partir vers d’autres lieux, et s’éloigner de la misère, des interdits, de la nullité intellectuelle, sans en fait quitter « Son Pays ». Aujourd’hui, il existe schématiquement deux populations musulmanes (sans frontière évidente), celles qui habitent au Québec et celles qui vivent au Québec. Et les premières sont actuellement beaucoup plus nombreuses que les secondes. 1.Ceux qui habitent au Québec : Ils sont venus chercher un passeport, d’autres sont venus gagner plus d’argent, assurer des bonnes études et un avenir meilleur à leurs enfants, se prouver et prouver à leurs proches qu’ils pouvaient réussir ailleurs,… Les décorations de leurs maisons, leurs lieux de rencontre, leur nourriture, la langue qu’ils utilisent, leurs chaines de TV… sont ceux du pays d’origine. Ils ne fréquentent aucun autre lieu ou presque. La majorité d’entre eux rêve de revenir, ils préparent leur retour par l’achat d’une maison , et le meilleur témoin est leur souhait d’être enterré dans le pays d’origine. 2.Ceux qui vivent au Québec Ils tentent par tous les moyens de s’intégrer « dans le Québec » avec parfois des difficultés. On a l’impression qu’ils sont aussi nombreux que les premiers, car on les voit à la TV, ils écrivent dans les journaux, … alors que la première partie est totalement déconnectée. Ceux qui vivent au Québec sont persuadés que tous avaient fait le même rêve qu’eux : s’intégrer dans le modèle nord-américain simplement et complètement. Erreur, grossière erreur… Et c’est pourquoi, Le Canada (instances fédérales) et le Québec (province) se doivent de revoir non seulement le processus d’immigration, mais aussi le processus d’intégration en société ( nationalité, ..). Vraiment intéressant car le constat est le même en Europe. Il y a le modèle anglo-saxon de multiculti-con et le modèle à la francais d'assimilation dans les deux cas ils ne fonctionne plus. Le communautarisme s'installe en Europe et vu le nombre ce sont des sociétés parallèles qui se forment. Intéressent comme analyse , pour toi le monde est aussi simple !!! , d'un côté les bons de l'autre les mauvais , le bien et le mal , simpliste comme analyse mais je respecte. Maintenant que tu reconnais que les deux modéles ont échoués , le multicon et l'assimilation à l française ( et la j'avoue que tu dis vrai ) , tu propose quoi ?? peut être de refaire la décoration de mon salon !!! ( c'est un salon marocain , juste pour l'info , j'ai quelques objets d'arts chinois , ça se marie bien ) Y a pas de bons ni de mauvais, y a des incompatibles. Souvent ce que je reproche aux québécois c'est qu'ils se croient mieux que d'autres, quand je dis les québécois je veux dire l'élite auto-proclamé multicon. Alors quand tu vois que des pays aussi variés comme la Suède, l'Allemagne, la Belgique et l'Espagne ont des bilans pas très fort avec les dignes représentant de l'Oumma, ben sachant les québécois naifs les risques de clash ..sont là. Ma solution ? Réduire l'immigration pour éviter un nombre trop important et ainsi réduire l'INFLUENCE de l'OUmma. Mais pour ceux qui sont là tu propose quoi ?? qu'ils refassent la déco du salon
Invité Posté(e) 1 avril 2012 Posté(e) 1 avril 2012 Un texte d'un lecteur qui répond au texte d'un chialeur qui trouve que la société québécoise n'est pas suffisamment ouverte à l'Islam. Les musulmans au Québec ne forment pas une communauté en tant que telle. Pour cela, il est nécessaire de revoir le coté historique : Je n’ai aucun chiffre, je le reconnais, mais je ne crois pas me tromper. Avant 1990, le nombre était assez limité et les nouveaux arrivants des pays dits arabes étaient essentiellement des chrétiens et des juifs (Liban, Maroc). Les musulmans étaient les rares étudiants qui ont fait le choix de rester. Après 1990 : début du rush maghrébin (Algérie, Maroc, Tunisie) dont les causes sont multiples : - Les événements en Algérie - La transformation de ces sociétés vers un modèle rempli d’interdits et s’éloignant de la culture européenne qu’avait adoptée une certaine population. Mais en fait deux facteurs ont joué un rôle beaucoup plus grand : - Les chaines TV satellitaires - Le développement d’Internet et sa généralisation avec ses appendices (courriels, Skype, …) Pour la première fois, on pouvait partir vers d’autres lieux, et s’éloigner de la misère, des interdits, de la nullité intellectuelle, sans en fait quitter « Son Pays ». Aujourd’hui, il existe schématiquement deux populations musulmanes (sans frontière évidente), celles qui habitent au Québec et celles qui vivent au Québec. Et les premières sont actuellement beaucoup plus nombreuses que les secondes. 1.Ceux qui habitent au Québec : Ils sont venus chercher un passeport, d’autres sont venus gagner plus d’argent, assurer des bonnes études et un avenir meilleur à leurs enfants, se prouver et prouver à leurs proches qu’ils pouvaient réussir ailleurs,… Les décorations de leurs maisons, leurs lieux de rencontre, leur nourriture, la langue qu’ils utilisent, leurs chaines de TV… sont ceux du pays d’origine. Ils ne fréquentent aucun autre lieu ou presque. La majorité d’entre eux rêve de revenir, ils préparent leur retour par l’achat d’une maison , et le meilleur témoin est leur souhait d’être enterré dans le pays d’origine. 2.Ceux qui vivent au Québec Ils tentent par tous les moyens de s’intégrer « dans le Québec » avec parfois des difficultés. On a l’impression qu’ils sont aussi nombreux que les premiers, car on les voit à la TV, ils écrivent dans les journaux, … alors que la première partie est totalement déconnectée. Ceux qui vivent au Québec sont persuadés que tous avaient fait le même rêve qu’eux : s’intégrer dans le modèle nord-américain simplement et complètement. Erreur, grossière erreur… Et c’est pourquoi, Le Canada (instances fédérales) et le Québec (province) se doivent de revoir non seulement le processus d’immigration, mais aussi le processus d’intégration en société ( nationalité, ..). Vraiment intéressant car le constat est le même en Europe. Il y a le modèle anglo-saxon de multiculti-con et le modèle à la francais d'assimilation dans les deux cas ils ne fonctionne plus. Le communautarisme s'installe en Europe et vu le nombre ce sont des sociétés parallèles qui se forment. Intéressent comme analyse , pour toi le monde est aussi simple !!! , d'un côté les bons de l'autre les mauvais , le bien et le mal , simpliste comme analyse mais je respecte. Maintenant que tu reconnais que les deux modéles ont échoués , le multicon et l'assimilation à l française ( et la j'avoue que tu dis vrai ) , tu propose quoi ?? peut être de refaire la décoration de mon salon !!! ( c'est un salon marocain , juste pour l'info , j'ai quelques objets d'arts chinois , ça se marie bien ) Y a pas de bons ni de mauvais, y a des incompatibles. Souvent ce que je reproche aux québécois c'est qu'ils se croient mieux que d'autres, quand je dis les québécois je veux dire l'élite auto-proclamé multicon. Alors quand tu vois que des pays aussi variés comme la Suède, l'Allemagne, la Belgique et l'Espagne ont des bilans pas très fort avec les dignes représentant de l'Oumma, ben sachant les québécois naifs les risques de clash ..sont là. Ma solution ? Réduire l'immigration pour éviter un nombre trop important et ainsi réduire l'INFLUENCE de l'OUmma. Mais pour ceux qui sont là tu propose quoi ?? qu'ils refassent la déco du salon Non Je suis pas Décormag
Habitués Coeur vaillant Posté(e) 1 avril 2012 Habitués Posté(e) 1 avril 2012 Un texte d'un lecteur qui répond au texte d'un chialeur qui trouve que la société québécoise n'est pas suffisamment ouverte à l'Islam. Les musulmans au Québec ne forment pas une communauté en tant que telle. Pour cela, il est nécessaire de revoir le coté historique : Je n’ai aucun chiffre, je le reconnais, mais je ne crois pas me tromper. Avant 1990, le nombre était assez limité et les nouveaux arrivants des pays dits arabes étaient essentiellement des chrétiens et des juifs (Liban, Maroc). Les musulmans étaient les rares étudiants qui ont fait le choix de rester. Après 1990 : début du rush maghrébin (Algérie, Maroc, Tunisie) dont les causes sont multiples : - Les événements en Algérie - La transformation de ces sociétés vers un modèle rempli d’interdits et s’éloignant de la culture européenne qu’avait adoptée une certaine population. Mais en fait deux facteurs ont joué un rôle beaucoup plus grand : - Les chaines TV satellitaires - Le développement d’Internet et sa généralisation avec ses appendices (courriels, Skype, …) Pour la première fois, on pouvait partir vers d’autres lieux, et s’éloigner de la misère, des interdits, de la nullité intellectuelle, sans en fait quitter « Son Pays ». Aujourd’hui, il existe schématiquement deux populations musulmanes (sans frontière évidente), celles qui habitent au Québec et celles qui vivent au Québec. Et les premières sont actuellement beaucoup plus nombreuses que les secondes. 1.Ceux qui habitent au Québec : Ils sont venus chercher un passeport, d’autres sont venus gagner plus d’argent, assurer des bonnes études et un avenir meilleur à leurs enfants, se prouver et prouver à leurs proches qu’ils pouvaient réussir ailleurs,… Les décorations de leurs maisons, leurs lieux de rencontre, leur nourriture, la langue qu’ils utilisent, leurs chaines de TV… sont ceux du pays d’origine. Ils ne fréquentent aucun autre lieu ou presque. La majorité d’entre eux rêve de revenir, ils préparent leur retour par l’achat d’une maison , et le meilleur témoin est leur souhait d’être enterré dans le pays d’origine. 2.Ceux qui vivent au Québec Ils tentent par tous les moyens de s’intégrer « dans le Québec » avec parfois des difficultés. On a l’impression qu’ils sont aussi nombreux que les premiers, car on les voit à la TV, ils écrivent dans les journaux, … alors que la première partie est totalement déconnectée. Ceux qui vivent au Québec sont persuadés que tous avaient fait le même rêve qu’eux : s’intégrer dans le modèle nord-américain simplement et complètement. Erreur, grossière erreur… Et c’est pourquoi, Le Canada (instances fédérales) et le Québec (province) se doivent de revoir non seulement le processus d’immigration, mais aussi le processus d’intégration en société ( nationalité, ..). Vraiment intéressant car le constat est le même en Europe. Il y a le modèle anglo-saxon de multiculti-con et le modèle à la francais d'assimilation dans les deux cas ils ne fonctionne plus. Le communautarisme s'installe en Europe et vu le nombre ce sont des sociétés parallèles qui se forment. Intéressent comme analyse , pour toi le monde est aussi simple !!! , d'un côté les bons de l'autre les mauvais , le bien et le mal , simpliste comme analyse mais je respecte. Maintenant que tu reconnais que les deux modéles ont échoués , le multicon et l'assimilation à l française ( et la j'avoue que tu dis vrai ) , tu propose quoi ?? peut être de refaire la décoration de mon salon !!! ( c'est un salon marocain , juste pour l'info , j'ai quelques objets d'arts chinois , ça se marie bien ) Y a pas de bons ni de mauvais, y a des incompatibles. Souvent ce que je reproche aux québécois c'est qu'ils se croient mieux que d'autres, quand je dis les québécois je veux dire l'élite auto-proclamé multicon. Alors quand tu vois que des pays aussi variés comme la Suède, l'Allemagne, la Belgique et l'Espagne ont des bilans pas très fort avec les dignes représentant de l'Oumma, ben sachant les québécois naifs les risques de clash ..sont là. Ma solution ? Réduire l'immigration pour éviter un nombre trop important et ainsi réduire l'INFLUENCE de l'OUmma. Mais pour ceux qui sont là tu propose quoi ?? qu'ils refassent la déco du salon Non Je suis pas Décormag Dommage
Habitués massyle Posté(e) 1 avril 2012 Auteur Habitués Posté(e) 1 avril 2012 Un texte d'un lecteur qui répond au texte d'un chialeur qui trouve que la société québécoise n'est pas suffisamment ouverte à l'Islam. Les musulmans au Québec ne forment pas une communauté en tant que telle. Pour cela, il est nécessaire de revoir le coté historique : Je n’ai aucun chiffre, je le reconnais, mais je ne crois pas me tromper. Avant 1990, le nombre était assez limité et les nouveaux arrivants des pays dits arabes étaient essentiellement des chrétiens et des juifs (Liban, Maroc). Les musulmans étaient les rares étudiants qui ont fait le choix de rester. Après 1990 : début du rush maghrébin (Algérie, Maroc, Tunisie) dont les causes sont multiples : - Les événements en Algérie - La transformation de ces sociétés vers un modèle rempli d’interdits et s’éloignant de la culture européenne qu’avait adoptée une certaine population. Mais en fait deux facteurs ont joué un rôle beaucoup plus grand : - Les chaines TV satellitaires - Le développement d’Internet et sa généralisation avec ses appendices (courriels, Skype, …) Pour la première fois, on pouvait partir vers d’autres lieux, et s’éloigner de la misère, des interdits, de la nullité intellectuelle, sans en fait quitter « Son Pays ». Aujourd’hui, il existe schématiquement deux populations musulmanes (sans frontière évidente), celles qui habitent au Québec et celles qui vivent au Québec. Et les premières sont actuellement beaucoup plus nombreuses que les secondes. 1.Ceux qui habitent au Québec : Ils sont venus chercher un passeport, d’autres sont venus gagner plus d’argent, assurer des bonnes études et un avenir meilleur à leurs enfants, se prouver et prouver à leurs proches qu’ils pouvaient réussir ailleurs,… Les décorations de leurs maisons, leurs lieux de rencontre, leur nourriture, la langue qu’ils utilisent, leurs chaines de TV… sont ceux du pays d’origine. Ils ne fréquentent aucun autre lieu ou presque. La majorité d’entre eux rêve de revenir, ils préparent leur retour par l’achat d’une maison , et le meilleur témoin est leur souhait d’être enterré dans le pays d’origine. 2.Ceux qui vivent au Québec Ils tentent par tous les moyens de s’intégrer « dans le Québec » avec parfois des difficultés. On a l’impression qu’ils sont aussi nombreux que les premiers, car on les voit à la TV, ils écrivent dans les journaux, … alors que la première partie est totalement déconnectée. Ceux qui vivent au Québec sont persuadés que tous avaient fait le même rêve qu’eux : s’intégrer dans le modèle nord-américain simplement et complètement. Erreur, grossière erreur… Et c’est pourquoi, Le Canada (instances fédérales) et le Québec (province) se doivent de revoir non seulement le processus d’immigration, mais aussi le processus d’intégration en société ( nationalité, ..). Vraiment intéressant car le constat est le même en Europe. Il y a le modèle anglo-saxon de multiculti-con et le modèle à la francais d'assimilation dans les deux cas ils ne fonctionne plus. Le communautarisme s'installe en Europe et vu le nombre ce sont des sociétés parallèles qui se forment. bien analysé.
Habitués futurquébecois Posté(e) 2 avril 2012 Habitués Posté(e) 2 avril 2012 Au fait, on est le 1er Avril...
Habitués Coeur vaillant Posté(e) 2 avril 2012 Habitués Posté(e) 2 avril 2012 (modifié) Pas aussi bien que ça , je ne me retrouve pas dans ses deux groupes , un peu des deux : ]Ils sont venus chercher un passeport : NON je ne suis pas venu pour ça d’autres sont venus gagner plus d’argent : NON je gagnais plus dans mon pays d'origine . assurer des bonnes études et un avenir meilleur à leurs enfants,Oui , je viens en parti pour ça se prouver et prouver à leurs proches qu’ils pouvaient réussir ailleurs,…Je n'ai rien à prouver à personne Les décorations de leurs maisons, Oui et NON j'ai un salon marocain j’adore l'art chinois leurs lieux de rencontre Non pas du tout si tu veux dire que je fréquente que des lieux fréquentés par ma communauté leur nourriture Oui j'adore le couscous et je mange de la viande hallal la langue qu’ils utilisent, NON Je suis bilingue leurs chaines de TV… sont ceux du pays d’origine., Non parce que même si je le voulais ON A PAS DE CHAINE TV , quoi que mise à part TV5 le bouquet que j'ai ne me sert pas à grande chose Ils ne fréquentent aucun autre lieu ou presque. OUI quand il fait -15 , sauf les centres d'achats et quelques rares sorties vivement le printemps La majorité d’entre eux rêve de revenir, Pas du tout en ce qui est mon cas , pourquoi avoir quitter mon pays pour rêver revenir aprés ils préparent leur retour par l’achat d’une maison , je n'ai pas investi alors que j'étais la bas , je ne vois pas pourquoi le faire maintenant et le meilleur témoin est leur souhait d’être enterré dans le pays d’origine. Non , mon souhait est d'être enterré la ou je serais mort , car après la mort à part servir pour une bonne cause comme un don d'organe , mon corps ne servira que pour nourrir des petites bestioles, .Ceux qui vivent au Québec Ils tentent par tous les moyens de s’intégrer « dans le Québec » avec parfois des difficultés. Oui je me reconnais dans cette catégorie On a l’impression qu’ils sont aussi nombreux que les premiers, car on les voit à la TV, ils écrivent dans les journaux, … alors que la première partie est totalement déconnectée. ( en fait j'ai des difficultés à me situer , une seul certitude on ne me voit pas à la télé , je n'écris dans aucun journal Tiens aprés coup ta classification n'est pas aussi simple que ça , elle ne me laisse pas de place!!! , je n'arrive pas à me situer , Help me Modifié 2 avril 2012 par Coeur vaillant midda a réagi à ceci 1
Habitués massyle Posté(e) 2 avril 2012 Auteur Habitués Posté(e) 2 avril 2012 Pas aussi bien que ça , je ne me retrouve pas dans ses deux groupes , un peu des deux : ]Ils sont venus chercher un passeport : NON je ne suis pas venu pour ça d’autres sont venus gagner plus d’argent : NON je gagnais plus dans mon pays d'origine . assurer des bonnes études et un avenir meilleur à leurs enfants,Oui , je viens en parti pour ça se prouver et prouver à leurs proches qu’ils pouvaient réussir ailleurs,…Je n'ai rien à prouver à personne Les décorations de leurs maisons, Oui et NON j'ai un salon marocain j’adore l'art chinois leurs lieux de rencontre Non pas du tout si tu veux dire que je fréquente que des lieux fréquentés par ma communauté leur nourriture Oui j'adore le couscous et je mange de la viande hallal la langue qu’ils utilisent, NON Je suis bilingue leurs chaines de TV… sont ceux du pays d’origine., Non parce que même si je le voulais ON A PAS DE CHAINE TV , quoi que mise à part TV5 le bouquet que j'ai ne me sert pas à grande chose Ils ne fréquentent aucun autre lieu ou presque. OUI quand il fait -15 , sauf les centres d'achats et quelques rares sorties vivement le printemps La majorité d’entre eux rêve de revenir, Pas du tout en ce qui est mon cas , pourquoi avoir quitter mon pays pour rêver revenir aprés ils préparent leur retour par l’achat d’une maison , je n'ai pas investi alors que j'étais la bas , je ne vois pas pourquoi le faire maintenant et le meilleur témoin est leur souhait d’être enterré dans le pays d’origine. Non , mon souhait est d'être enterré la ou je serais mort , car après la mort à part servir pour une bonne cause comme un don d'organe , mon corps ne servira que pour nourrir des petites bestioles, .Ceux qui vivent au Québec Ils tentent par tous les moyens de s’intégrer « dans le Québec » avec parfois des difficultés. Oui je me reconnais dans cette catégorie On a l’impression qu’ils sont aussi nombreux que les premiers, car on les voit à la TV, ils écrivent dans les journaux, … alors que la première partie est totalement déconnectée. ( en fait j'ai des difficultés à me situer , une seul certitude on ne me voit pas à la télé , je n'écris dans aucun journal Tiens aprés coup ta classification n'est pas aussi simple que ça , elle ne me laisse pas de place!!! , je n'arrive pas à me situer , Help me cool !!!!
Habitués tchatcho Posté(e) 2 avril 2012 Habitués Posté(e) 2 avril 2012 Salut, vous ne vous êtes jamais demandé ou hdelmondo connaissait tous ça ? Nous coutumes, quelques mots en arabe, des versets du coran, des vents intégristes "musulmans", des pays arabes ? ? ? ? Vraiment moi il me me laisse de glace. Vous savez pourquoi ? C'EST UN ATHÉE et ...
Habitués Automne Posté(e) 2 avril 2012 Habitués Posté(e) 2 avril 2012 Salut, vous ne vous êtes jamais demandé ou hdelmondo connaissait tous ça ? Nous coutumes, quelques mots en arabe, des versets du coran, des vents intégristes "musulmans", des pays arabes ? ? ? ? Vraiment moi il me me laisse de glace. Vous savez pourquoi ? C'EST UN ATHÉE et ... pas besoins d'être un musulman ou un ex musulman pour savoir tout ça. suffit un minimum de culture.. et quelques mots d'arabe, pas besoin de parler l'arabe, vous dites dans toute vos phrases la même chose ( si Dieu le veux, je remercie Dieu bla lba..inchallah , hamdoulilah.) et quand bien même qu'il soit un ex-musulman, en quoi ça te dérange? pour toi, tous les athée sont des êtres haineux? de toute façon, vous répondez pas aux questions quand ça vous arrange..
Habitués kobico Posté(e) 2 avril 2012 Habitués Posté(e) 2 avril 2012 Vraiment moi il me me laisse de glace. Vous savez pourquoi ? C'EST UN ATHÉE et ... .... et quoi? Sa parole est celle de Satan? Les athées n'ont pas de morale?
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